On-line: йцук, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N: 2233
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:44. Заголовок: Вернулся из Артура


Вот только втащил вещи и сразу сюда. Впечатлений масса, материалов много. постараюсь в течение дня-двух как-то скомпоновать и рассказать. Только вот отдышусь маленько.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 3194
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 10:51. Заголовок: А в запросе в РГВИА ..


А в запросе в РГВИА указать, что Матвей Матвеевич Иванов - ваш прадед, что упомянут в книге В.М.Шабанова "Военный орден святого великомученика и победоносца Георгия", М. 2004 г., что по Вашим сведениям - служил до РЯВ в Порт-Артуре, был в разводе с первой женой и что Вас интересуют копии послужного списка 17-217 и Ф.409,Оп.1, Д.3284 в той части, которая касается подполковника 1 Сибирской стрелковой артиллерийской бригады Матвея Матвеевича Иванова

В качестве бонуса - отчим Вашего деда Аристарх Квиткин по списку подполковникам 1913 года


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2059
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 14:02. Заголовок: Dmitry_N! :sm36: ..


Dmitry_N!



С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 17:31. Заголовок: Огромное Вам спасибо..


Огромное Вам спасибо, Дмитрий Константинович! Мы все в семье очень тронуты Вашим вниманием и проделанной для нас работой, обязательно последуем Вашему совету и запросим архив в соответствии с Вашими подробными рекомендациями. Отсканирую фотографии в мастерской (давно это сделать собирались, т.к. их качество ухудшается), размещу и/или направлю Вам на почту (до конца следующей недели, сейчас я в командировке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3195
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 17:45. Заголовок: Я люблю такие голово..


Денис!

Я люблю такие головоломки, не раз участвовал в коррекции семейных преданий, так что благодарить не стоит - самому интересно. Тут, несмотря на обыкновенность фамилии Иванов - все сошлось, а у "меня" в Артуре есть еще пятеро Ивановых, с которыми не все получается.
Теперь Вы почти что знаете, что Ваш родной прадед был "героем Российской Империи" за Первую мировую (орден св. Георгия)

А вообще я рад, когда что-то получается...

Удачи Вам в поисках!

А Викентия Аристарховича жаль... Пал он в Порт-Артуре, а стихи писал:
"Полстрелка на пять японцев
Ну и больше ничего"

Полстрелка на пять в том смысле, что один стрелок - на десять, такая пропорция... Эх-х-х, шапок не хватило - японцев ими закидать.

Вот его данные (пока немного)

Квиткин Виктор (Викентий) Аристархович, штабс-капитан 13 ВССП, обучался в Полоцком кадетском корпусе, затем сначала поступил в Константиновское военное училище (арт.), но перевелся, и офицерский чин по экзамену в Александровском военном училище (Москва), убит 15 июля 1904 при обороне крепости Порт-Артур/
Упоминается (по моим источникам) у Шварца, Третьякова, Булгакова, Сахарова - со временем (если интересно) могу подобрать цитаты.


Некоторые дополнения по Матвею Матвеевичу Иванову - по Памятной книге Приморской области на 1906 год - капитан Матвей Матвеевич Иванов служил 1-м старшим офицером 6-й батареи 3 ВССАБр., а по приказу от 8.08.1898 он окончил Константиновское артиллерийское училище, ему присвоен чин подпоручика со старшинством с 12.08.1896 (то есть, офицер-то он с 1898, но при выпуске уже зачислено два года выслуги, стало быть - год рождения Матвея - примерно 1876-77. Сразу из училища он был назначен в ВС стрелковый артдивизион - предшественник 3 ВССАБр, то есть, эта бригада для него коренная, ну а уж в ПМВ был переведен в 1-ю ССАБр.
Если нужно - покажу приказ, ну а если получите послужной, там все это будет прописано, однако ясно, что, скорее всего, ходил в 1900 на Тяньцзинь и Пекин, и ясно, что капитана получил за боевые отличия (ну, по всему...)

Нашел у себя описание отличия по ордену св. Георгия 4 cn - Высочайший приказ от 20 мая 1915
Подполковникам:
[...]


Ну и, собственно, вот он - Ваш прадед

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=5614


В Вашем семейном архиве не прослеживается ли похожее лицо (лет на 10 помоложе)? У меня есть некоторые "претенденты" - изображения периода РЯВ, похожие на подполковника ПМВ, но пока ставить их не тороплюсь - очень уж фамилия распространенная.

Дополнение:

Теперь поищем еще отца братьев Квиткиных - он интересен и Вам, как отец Аристарха Аристарховича, и мне, как отец погибшего в Артуре Викентия.

Что нам известно? Аристарх Аристархович, как видно из справки выше, окончил Орловский-Бахтина кадетский корпус и в 1895 г., в возрасте 19 лет поступил Константиновское училище. Из этого может следовать, что родители А.А.Квиткина, вполне возможно, жили в Орловской губернии (это не обязательно, но очень вероятно)

Открываем Памятную книгу Орловской губернии за 1897 г. http://narod.ru/disk/1908629000/1897orel.pdf.html и на странице 59 находим подполковника, командира 4-го батальона 142-го пехотного Звенигородского полка Аристарха Гавриловича Квиткина - это отец и Аристарха, и Викентия, и Олимпия.

Угу, понятно...
Список подполковникам 1898 года приводит довольно скудные, но интересные сведения


Год рождения, участие в кампаниях - боевой офицер. Ранен в 1863 году (это может быть усмирение польского мятежа, завершающий этап Кавказских войн или Туркестанская кампания - взятие Ташкента, например), весьма много отличий у него за русско-турецкую войну 1877-78.
В 1901 его уже нет в службе. Ну понятно, возраст уже. Зато обратившись к биографиям Аристарха Аристарховича и Олимпия Аристарховича, родившихся в Борзне Черниговской губернии, можно
а) сделать вывод, что "мой" Викентий тоже родился там же
б) что до перевода в Орел Аристарх Гаврилович служил в Борзне, и мы его находим членом Борзенского уезного распорядительного комитета в Памятной книге Черниговскогой губернии на 1886 год (т.е. актуальной на 1885)


Угу... во-первых, он писался Квитка в то время, а это значит принадлежность к старому дворянскому роду, во-вторых, до перевода в 142 Звенигородский А.Г.Квитка служил в 20-м пехотном Галицком полку заведывающим (тогда так писали) хозяйством (в той же Памятной книге, стр. 144)
Теоретически можно найти приказ о его выходе в отставку или исключении из списков умершим в период 1898-1901.

Вам, с Вашим родословием, можно было бы заказать послужные списки и Аристарха Гавриловича, и Аристарха Аристарховича Квиткиных, но это все же расходы. На одну персону нужно рассчитывать примерно по 5-6 тыс рублей при заказе копий из Архива, может, и больше.

Вообще-то для прояснения Ваших сомнений по поводу отцовства Матвея Иванова (поскольку в семейных преданиях есть намек, что Аристарх был родней прежнего мужа Ольги) неплохо бы иметь и послужной список Виктора (Викентия) Квиткина. Но тут, скорее всего, моя забота - мне он важен для БД артурских офицеров. Если Викентий погиб холостым, то вопрос снимается, а вдруг он был женат и жену его звали Ольга? Тогда вопрос запутывается... Ну, подумаем, поищем...

Но, во всяком случае - я рад, что решение вопроса о Матвее Иванове привело и меня к результату - я узнал, кто был отцом погибшего Викентия, так что и в свою базу артурцев смогу занести некоторые находки.

Ну вот... примерно так.
Вообще-то форум тут военно-морской, а мы углубились в сухопутные дела. Если будут вопросы - лучше по почте.






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 18:24. Заголовок: ­Dmitry_N Имею на ру..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 30
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 10:19. Заголовок: Дмитрий, ещё раз с б..


Дмитрий, ещё раз с большим удовольствием прочитал Ваш отчёт о поездке. Искренне рад за Вас и благодарен за такой отчёт.

За ВССАД отдельное СПАСИБО!
Не знаю есть ли у родственников М. Иванова эта фотография



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3248
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 10:47. Заголовок: Ivsaburo Спасибо! Д..


Ivsaburo
Спасибо! Давно собираюсь сделать быструю базу по портретам периодики РЯВ (но Нивам, Функе, Северу когда-то сделал, а из летописей все недосуг внести), чтобы сразу найти, где портрет.
Сомнений, что подполковник ПМВ - тот самый Тюренченский поручик, у меня было немного, а теперь вполне ясно, что один и тот же




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.15 00:48. Заголовок: Добрый день) Я правнук Квиткина Александра Аристарховича,так что Иванов Денис мы с вами родственники


Их было как выясняется, пока 4 брата и как я выяснил три сестры, а именно: Аристарх Аристархович, Олимпий Аристархович, Александр Аристархович и тот которого вы нашли Dmitrii_N. Но про того я узнал только сегодня от вас. Эти же все жили в одной квартире, там же где и жил пасынок Аристарха и ваш Денис дедушка, Иванов Владимир Матвеевич со своей матерью Ольгой Яковлевна и где он и она закончили свои жизни (если я не ошибаюсь). И сестры Зинаида жила она с мужем на Новослободской улице по моему в доме 106, я знаю это, так как в военном билете моего деда Квиткина Евгения Александровича значится этот адрес. Это были единственные его ближайшие родственники в 39 году находящиеся в Москве. Да вот так...вашего как бы то ни было прадеда (Аристарха) Денис, уже к тому времени забрали и по моему расстреляли..и Олимпия тоже годом раньше, а моего прадеда Александра также арестовали, его жена умерла когда моему деду было 14 лет. Так вот у них было три сестры Зинаида, Лидия, Ольга. Ольга со своим мужем и двумя детьми уехала в Америку в 22 году, а Лидию выслали после ареста Олимпия и она также как писал Аристарх на допросе, уехала в Америку...потом по видимому вернулась, так как моя Мама к ним в детстве ездила в гости. А жили они тогда в переулке Сивцев вражек и как я понимаю в квартире ее мужа которого также расстреляли еще в 1937 году Александрова Константина Александровича. Денис в общем мне и моей Маме очень хотелось бы со всеми вами познакомиться.... все ж таки какая никакая а родня мы с вами как выясняется..я кое что нарыл в архиве фсб...смотрел их дела...смотреть конечно все это очень страшно...людей убивали просто так...просто потому что дворяне...была такая большая семья и ни чего не осталось...мне у вас очень хочется много узнать...к примеру мой дед придя в 45 году с войны пришел на лялин и уже осенью почему то выписался и переехал жить в комнату в подвале в Грохольском переулке...кстати там они и жили с Бабушкой. И еще огромное СПАСИБО ВАМ Dmitrii_N за все)) и не могли бы вы, если увидите мое сообщение раньше Дениса передать мне его контакты или написать ему про меня...за ранее огромное спасибо))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.15 00:51. Заголовок: Добрый день) Я правнук Квиткина Александра Аристарховича,так что Иванов Денис мы с вами родственники


Кстати я правнук одного из братьев Квиткиных - Александра Аристарховича, моя почта nevexs@yandex.ru, так что Денис мы с вами родственники)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.15 01:03. Заголовок: скайп: aroni2008..


скайп: aroni2008

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3476
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.15 11:50. Заголовок: Все совершенно точно..


Все совершенно точно. В списке по старшинству офицеров Восточно-Сибирского стрелкового артиллерийского дивизиона, составленного на декабрь 1903 года (подписано 8.01.1904) у поручика Матвея Матвеевича Иванова значится жена ОЛЬГА ЯКОВЛЕВНА и один сын. Это означает, что родился он, скорее, не в 1904 году, как указывал Денис, а в 1903. Приказом по войскам Квантунской области № 473 с 19 октября 1903 года Матвей Матвеевич Иванов отпущен в 6-месячный отпуск в Европейскую Россию по домашним обстоятельствам с сохранением содержания (вряд ли полностью использованный, поскольку 18 апреля М.М.Иванов уже при Тюренчене сражался). По всей видимости, этот отпуск был вызван необходимостью улаживания бракоразводного дела. О причинах можно гадать (ну, скажем, сомнения в отцовстве, да мало ли..., это без метрических записей не разобрать, а для этого нужно знать, где совершен развод. Мне доводилось одно такое дело видеть - показания свидетелей, переписка. Мрак! Оснований для расторжения брака было очень немного, часто муж брал на себя вину, чтобы не пятнать жену, хотя она была и виновата. В общем - все это из области догадок...

Денис писал: "Ольга вышла замуж на Аристарха Аристарховича Квиткина, который при этом являлся родственником моего деда (но каким родственником, уже никто не знает, дед умер в 1978 г., до конца эту историю не рассказывал)".

Вполне допускаю это, потому что Матвей Матвеевич Иванов был уроженцем ЧЕРНИГОВСКОЙ губернии, думаю - что Борзненские (Черниговской губ.) Квиткины могли состоять с ними в родстве.

Матвей Иванов - личность боевая, он уже в Китайском походе получил Анну 4, Станислава 3 с мечами и бантом и Владимира 4 с мечами и бантом, за русско-японскую - Анну 3мб (ранен под Тюренченом), а за Первую мировую - известно, что Георгия 4 ст.

Дмитрию Квиткину - если Вы пишете из Москвы, то можно договориться о встрече, поговорить об архивных (РГВИА) материалах по Квиткиным и Иванову, определить пути поиска...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.15 18:11. Заголовок: Dmitrii_N да я из Мо..


Dmitrii_N да я из Москвы и очень рад что и вы живете тут...готов к встрече и любым обсуждениям и поискам..сделаю все это с огромным удовольствием))))) Дмитрий спасибо Вам огромное за отзывчивость))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3477
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 15:57. Заголовок: Дмитрий Квиткин Я по..


Дмитрий Квиткин
Я послал Вам по почте сведения о Викторе (в некоторых источниках - Викентии) Аристарховиче Квиткине. О возможной встрече попробуем договориться в течение предстоящей недели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3492
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 03:17. Заголовок: Получил письмо от Де..


Получил письмо от Дениса Иванова - правнука Матвея Матвеевича Иванова, которого мы проясняли в этой теме. Денис получил из РГВИА копии послужного списка. Все сошлось - родной прадед нашелся, весьма храбрый офицер. Денис прислал мне фото Матвея Иванова в окружении трех дам, одна из которых, вероятно, и есть Ольга Яковлевна. Разрешение скана, конечно, маловато, но все-таки это реальное фото из Порт-Артура. Просто такой артурский дворик, такие женщины, такой веселый поручик. Тепло, солнечно, войны нет. Еще все хорошо и радостно... Все еще предстоит...



После совместного изучения материалов Денисом и мной составилась такая справка:

Иванов Матвей Матвеевич

Род. 1.09.1877 в Черниговской губернии, сын подполковника. Окончил Орловский Бахтина кадетский корпус (1895), Константиновское артиллерийское училище по программе 3-х классов (1898) и офицерскую артиллерийскую школу "успешно" (1912).
Подпоручик – 8.08.1898 (ст. 12.08.1896) с назначением в Восточно-Сибирский артиллерийский дивизион (15.2.1904 переформирован в 3-ю Восточно-Сибирскую стрелковую артиллерийскую бригаду), поручик – 28.08.1900 (ст. 12.08.1900). Участник похода в Китай 1900-1901 гг. в составе Печилийского отряда, непосредственный участник штурма Пекинских ворот, русско-японской войны 1904-1905 гг. Ранен 18.04.1904 при Тюренчене (с 17.6.1910 причислен к 3-му классу раненых, состоящих под покровительством Александровского комитета о раненых). Призван быть восприемником при крещении Наследника Цесаревича Алексея Николаевича – 12.8.1904. Штабс-капитан – 29.08.1904 (ст. 12.8.1904). Капитан за боевые отличия (приказ Главноком. от 25.5.1905, ВП – 20.4.1906, ст. 28.9.1904). Командир 4-й батареи 6-й артиллерийской бригады с 8.03.1913 (по другим данным – 2.03.1913) . Подполковник – 31.08.1913. Командир 1-й батареи 1-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады с 20.03.1914. По ранению отчислен от должности 27.01.1915, вновь назначен командиром этой батареи 1.04.1915. Отчислен по ранению в резерв чинов Минского военного округа 20.10.1915, по излечении ран прибыл в бригаду 5.11.1915. Командир 2-го дивизиона 9-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады с 31.07.1916. Полковник – 16.01.1916 (ст. 11.10.1914).

Из аттестации полковника Матвея Иванова от сентября 1917 :
"Военную службу любит, знает и интересуется ею. При высоких нравственных качествах очень строг к себе и к подчиненным и при строгом справедливом отношении к солдатам проявляет большую заботливость, чем вызывает их любовь и преданность. К казенным интересам относится строго законно и бережливо. В бою отличается выдающейся храбростью и мужеством, что отмечено награждением орденом Св. Великомученика и победоносца Георгия 4-й степени. [...] Вполне подготовлен и достоин к занятию должности командира бригады вне очереди". Подписали: Командир 9-й Сибирской стрелковой генерал-фельдцейхмейстера Великого князя Михаила Николаевича артиллерийской бригады генерал-майор Нечаев, командующий 9-й Сибирской стрелковой дивизией генерал-майор Рустанович, инспектор артиллерии IV Сибирского корпуса генерал-майор Столбин, командир IV Сибирского армейского корпуса генерал-лейтенант Соколов, инспектор артиллерии 6-й армии генерал-лейтенант Святловский.

Награжден орденами: св. Анны 4 ст. с надписью "За храбрость" (20.08.1902), св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом (21.08.1902), св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом (22.08.1902), св. Анны 3 ст. с мечами и бантом (приказ ком. армией от 25.04.1904, ВП – 2.08.1904), св. Станислава 2 ст. с мечами (приказ ком. 1-й Маньчжурской армией от 2.05.1905, ВП – 29.01.1905), св. Анны 2 ст. с мечами (7.11.1905, ВП – 18.02.1907), св. Георгия 4 ст. "за то, что в бою 11 октября 1914 г. у д. Покрживны, избрав наблюдательный пункт в передовых стрелковых цепях под сильным ружейным и пулеметным огнем неприятеля, огнем своей батареи разбил пулеметы противника и нанес укрепившемуся противнику огромный урон, чем оказал содействие нашей пехоте овладеть укрепленной позицией противника" (20.5.1915), медалями: серебряной за поход в Китай, светло-бронзовой в память русско-японской войны (21.1.1906), светло-бронзовой в память 300-летия Дома Романовых (21.2.1913), получил Высочайшее благоволение (30.7.1915).

От первого брака с Ольгой Яковлевной Родионовой имел сына Владимира (р. 12.03.1902), брак расторгнут 11.6.1911. Вторично женился 21.1.1915 на дочери поручика Евгении Александровне Цебриковой.

По семейному преданию примкнул к армии Колчака, погиб во время Гражданской войны.

РГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Д. 70067. п/с 17-213; Ф. 409. Оп. 3. Д. 3284 (1917).
Д.Г.Янчевецкий. У стен недвижного Китая. СПб - Порт-Артур. 1903. С. 417-422 (по http://militera.lib.ru/db/yanchevetsky_dg/23.html или переиздание: 1900. Русские штурмуют Пекин. М. Яуза; Эксмо. 2008. С. 451-455)



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1185
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет