On-line: Dirk,гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N:330
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.08 14:04.Заголовок:Север в Первую мировую войну


Я периодически бываю на разных забугорных форумах и вот на одном из них немцы заинтересовались судами, погибшими в 1916 г. в Белом море на минах, установленных немецкими подводными лодками.

Так как тема не моя, может кто поможет?

русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море
русский сторожевой корабль (?) "Колгуев" – погиб (?) 20.10.1916 г.
русский пароход "Курск" (6254 брт) – подорвался 05.11.1916 г.
американский пароход "Columbia" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска
американский пароход "Havita" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска

Спрашивавшего интересовал год спуска, тоннаж, погибшие, и если есть, информация о координатах (хотя бы приблизительные) гибели или подрыва.

Насколько известно, эти мины выставила U-76?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -165 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N:2318
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 14:06.Заголовок:Спасибо! :sm251: ..


Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2319
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 14:13.Заголовок:И еще - насколько то..


И еще - насколько точна информация?

14/7 1915 - Finnish steamer URANIA mined and sunk S of Sviatoi Nos from mines laid by the German auxiliary minelayer METEOR. (Finska Ångf. AB (L. Krogius); build 1897 by Sunderland S.B. Co (Ltd), Sunderland; 1.934 grt, 746 nrt; 281.5 x 37.0 x 25.7 ft; T.3-cyl. 377 nhp, build by N. E. Mar. Co., Newcastle).

Порт приписки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 15:46.Заголовок:Сумрак пишет: И еще..


Сумрак пишет:

 цитата:
И еще - насколько точна информация?



В списках ГГУ за 1915 г. среди погибших не значится.

А SLK (Suomen Laivakalennteriin) доп. 1914 г. в разделе «Вновь прибывшие суда» дает следующую информацию об этом судне:
URANIA позывной - SRCW; 1936,59 brt/1106,42 nrt; 3600 IHP / 3060 EHP; Finska Ångfartygs A.B., п/п Гельсигфорс № 352; 85,28 x 11,19 x 5,00 м

С уважением


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 15:58.Заголовок:Вот здесь http://www..


Вот здесь http://www.genealogia.fi/emi/ финны дают следующую информацию:

S/S URANIA 12.7.1915 Struck a mine off Sozonovets Lighthouse 12 miles from Cape Gorodetsk on the coast of Kola Peninsula while on passage from Liverpool to Arkhangelsk with general cargo, and sank in 57 seconds. However, all hands saved.
Source: The Ships of Our First Century : The Effoa Fleet 1883-1983. Ed. by Matti Pietikäinen & Bengt Sjöström. Keuruu 1983, 231 p. ISBN 951-99438-5-4.

С уважением

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 16:28.Заголовок:Sozonovets Lighthous..


Sozonovets Lighthouse - финны Сосновец так перевели. А то придется искать неиснующий топоним на карте.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2320
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 19:33.Заголовок:Спасибо! Вот что п..


Спасибо!

Вот что получилось по жертвам минных постановок "Метеора".

1. SS ARNDALE («T.Smailes & Sons Steamship Co Ltd», Whitby, GBR, 1906, 3583 GRT) – Шел из Кардиффа в Архангельск с грузом угля. 10(11?).06.1915 погиб на мине в горле Белого моря в 12 км от Орловского маяка. 3 погибших. 67N/41,32E.

2. SS TWILIGHT («J.Wood & Co», West Hartlepool, GBR, 1905, 3100 GRT) – 20.06.1915 подорвался на мине и получил повреждения.

3. SS DRUMLOIST («W.Christie & Co Ltd», London, GBR, 1905, 3118 GRT) – 24.06.1915 на переходе Архангельск – Лондон погиб от подрыва на мине.

4. SS MASCARA («Maclay & McIntyre», Glasgow, GBR, 1912, 4957 GRT) – 02.07.1915. погиб от подрыва на мине в горле Белого моря. 66,49N/41,20E.

5. SS LYSAKER (D/S A/S Gesto (B. Stolt-Nielsen), Haugesund, NOR, 1899, 2031 GRT) – Шел из Блита в Архангельск с грузом угля. 06.07.1915 погиб на мине у острова Данилов. 67N 41,3E. 7 погибших.

6. SS AFRICAN MONARCH («Monarch Steamship Co», Glasgow, GBR, 1898, 4296 GRT) – Admiralty collier. Шел из Кардиффа в Архангельск с углем и генеральным грузом. 06.07.1915 погиб на мине в 9 милях к югу от мыса Орлов. 2 погибших.

7. SS URANIA (Finska Ångfartygs A.B.,Helsigfosr, RUS/FIN, 1897, 1937 GRT) – 12(14?).07.1915 следуя по маршруту Ливерпуль – Архангельск с генеральным грузом, погиб на мине к югу от мыса Святой Нос.

8. SS MADURA («Maclay & McIntyre», Glasgow, GBR, 1901, 4484GRT) – Шел из Архангельска в Лейт с грузом льна, жмыха, пшеницы и леса. 26.07.1915 у острова Данилов подорвался на мине и был поврежден. Вернулся в Архангельск.

9. Парусная шхуна VINCENT (USA, 1904 GRT) – 27.07.1915 погибла на мине у мыса Орлов. 4 погибших.

10. SS BENARTHUR («Morel Ltd», Cardiff, GBR, 1889, 1965 GRT) – 08.08.1915 подорвался на мине у Орловского маяка (total lost). Поставлен на мель у острова Хабарка, поднят в 1936 г. и сдан на слом.

11. SS HELGA (A/S D/S Helga (Vilhelm Torkildsen), Bergen, NOR, 1909, 949 GRT) – 31.08.1915 в рейсе Архангельск – Кингс Линн с грузом леса в 15 милях к югу от мыса Орлов, следуя в составе конвоя, подорвался на мине и погиб. 3 погибших.

12. SS CAPE ANTIBES («Lyle Shipping Co», Glasgow, 1903, 2549 GRT) – 21.10.1915 погиб на мине в Белом море в рейсе Бэрри – Архангельск. 6 погибших.

13. HMS AMC ARLANZA («Roial Mail Steam Packet Co Ltd», 1911, 14930 GRT) – Вспомогательный крейсер. 22.10.1915 подорвался на мине и получил тяжелые повреждения.

--------

14. Деревянная двухмачтовая яхта «СВ. НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ» (владелец Ануфриев Антон Александрович, Архангельск, RUS, 1910, 75,48 RT) – 02.06.1915 (по старому стилю) при переходе из Архангельска в Норвегию по данным ГГУ погибла по неизвестной причине в 7 милях от устья реки Поной. 4 погибших. Возможно, именно на мине, т.к. там стояло заграждение № 5 «Метеора».

15. Косвенно на счет «Метеора» еще можно записать адмиралтейский траулер, использовавшийся в качестве тральщика - HMT LORD DENMAN («Yorckshire Steam Fishing Co», Hull, GBR, 1914, 309 GRT) – 22.10.1915 во время приема людей с HMS AMC «ARLANZA» он напоролся на винт крейсера и затонул.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.16 11:19.Заголовок:Сумрак пишет: Вот ч..


Сумрак пишет:

 цитата:
Вот что получилось по жертвам минных постановок "Метеора"



В общем-то я никогда не занимался потерями, тем более "импортными", но любопытно было сравнить, как они оценивались по "свежим" следам:

1-й скан из Lloyd’s official list. Prizes of war. War casualties and Cargoes detained. (откорректирован к 26.07.1915 г.).

<a href="http://shot.qip.ru/00PAaR-5YtZ2dFD4/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f5.s.qip.ru/~YtZ2dFD4.jpg"/></a>

2-й - данные ГГУ

<a href="http://shot.qip.ru/00PAaR-4YtZ2dFD5/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f4.s.qip.ru/~YtZ2dFD5.jpg"/></a>

Суважением


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.16 11:22.Заголовок:Что-то не получилось..


Что-то не получилось

Ссылки:
http://shot.qip.ru/00PAaR-4YtZ2dFD7/

http://shot.qip.ru/00PAaR-2YtZ2dFD8/


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2321
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.16 12:00.Заголовок:Понятно) Я когда вче..


Понятно) Я когда вчера готовил справку - прочитал кучу английских и американских газет того периода. Так если по ним судить - весь тоннаж союзников уже утопили)))

Нашел в датской библиотеке английскую книжку о потерях норвежского торгового флота в ПМВ. Если кому интересно - могу поделится ссылкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.16 20:18.Заголовок:Вот что получилось п..



 цитата:
Вот что получилось по жертвам минных постановок


сходу. забыли еще один поврежденный английский тральщик-

 цитата:
Tuesday 13 July 1915
Barents Sea
T. R. Ferens, Admiralty trawler, 307/1913, Hull-reg(H1027), hired 5/15 as minesweeper, one of six trawlers fitted out at Lowestoft to sweep German mines laid in June in White Sea on the route to Archangel, departed 22 June, arrived Alexandrovsk, Murman coast on 6 July, started sweeping successfully. Mined, damaged off one of the headlands (D/sc)


http://www.naval-history.net/WW1NavyBritishBVLSaRN1507.htm


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2322
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.16 22:54.Заголовок:Да. Спасибо. :sm251..


Да. Спасибо.

Я знал, что кто из траулеров-тральщиков получил повреждения, но отнес это к "Лорду Дэнману". Поправлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.16 16:07.Заголовок:9. Парусная шхуна VI..



 цитата:
9. Парусная шхуна VINCENT (USA, 1904 GRT) – 27.07.1915 погибла на мине у мыса Орлов. 4 погибших.


на начало 1915 - англ флаг, порт приписки Ливерпуль(#102137).
когда(весной 1915?) и кому судно успели продать в USA?
http://www.clydesite.co.uk/clydebuilt/tall-ships/VINCENT_328.html
фото
http://collections.slsa.sa.gov.au/resource/PRG+1373/12/71



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2324
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.16 16:34.Заголовок:Да я спорить не буду..


Да я спорить не буду, по парусникам вообще тяжело найти информацию.

Но прочитал кучу американских газет - все пишут, что он был US. Да и за фото большое спасибо. Единственное - если он самый, а то сколько раз сталкивался с тем, что "оно" - "это не оно".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.16 17:36.Заголовок:"оно" - "..



 цитата:
"оно" - "это не оно"


это действительно - "он самый".

 цитата:
все пишут, что он был US.


эмм... это был вопрос...
VINCENT в 1915 утонул действительно под американским флагом.
в Merchant vessels of the United States
за 1915(по июнь) Vincent есть - и приписан к порту NY. в более ранних годах и более поздних этого издания его нет.
но ни имени владельца ни когда его перевели по US-флаг информации в этом издании нет.
соответственно неизвестно -
1)когда это судно перевели под американский флаг. весной 1915 или когда? из списков английских судов парусник вычеркнут как проданный в 1915.
2)кто владелец судна на момент его потопления?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2325
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.16 17:48.Заголовок:Вот и я ничего не на..


Вот и я ничего не нашел - ни владельца, ни порта приписки. А вообще обидно иметь такое знание - и люди погибли, а как и за что...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -165 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 521
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет