On-line: venelane,гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N:330
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.08 14:04.Заголовок:Север в Первую мировую войну


Я периодически бываю на разных забугорных форумах и вот на одном из них немцы заинтересовались судами, погибшими в 1916 г. в Белом море на минах, установленных немецкими подводными лодками.

Так как тема не моя, может кто поможет?

русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море
русский сторожевой корабль (?) "Колгуев" – погиб (?) 20.10.1916 г.
русский пароход "Курск" (6254 брт) – подорвался 05.11.1916 г.
американский пароход "Columbia" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска
американский пароход "Havita" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска

Спрашивавшего интересовал год спуска, тоннаж, погибшие, и если есть, информация о координатах (хотя бы приблизительные) гибели или подрыва.

Насколько известно, эти мины выставила U-76?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -165 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.08 10:53.Заголовок:А не мог это какой -..


А не мог это какой - то мобилизованный военными для своих целей местный парусник быть ? Они в регистрах паровых судов не числились хотя наверняка по месту списки приписанных к портам имелись
Да и вариант потопления ПЛ маловероятен - их победы на Севере уже давно подсчитаны , а вот что - то навигационное - лед , авария , пожар , такое временами случалось , хотя и эти случаи в списках потерь должны быть отражены

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.08 11:09.Заголовок:Насчет же Зеебергско..


Насчет же Зеебергского парохода , он действительно приходил на Север в ту войну, но ее пережил успешно
одновинтовой стальной грузовой пароход GORM 1889 верфь:Lobnitz Renfrew стр №:337 спущен: 14.5.1889 сдан хозяину: 6.1889 хозяин:A/S D/S Gorm (L.H.Carl), Copenhagen DK -1906 ГРАФ ШУВАЛОВ (комп братьев Зееберг приписка Рига) – к началу 1 МВ во внешних морях – 16.07.1916 и 21.06-16.07.1919 приходил в Архангельск как русский пароход, после Октябрьской революции под английским контролем, но русский флаг - к лету 1921 вернули Латвии - 1922 TURAIDA (латв Seeberg Bros Рига) – сдан на слом 2 квартал 1926 г и разобран в Лиепае

Кстати - а кто знает , что произошло с пароходом Генерал Тотлебен этой же компании 1888 г/п
В Миррамаре сходу не нашел , да и в регистре 1914 г нет - где в аварии погиб , или продали за бугор еще до начала войны ?
1760 брт (к 1914 г 1607) / 950 нрт 80.3 - 10.7 – 2.73/ 5.77 м (269 – 37 – 9 / 19 фут)1 вертик. ПМ тройного расширения 750 лс 9 узл


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N:278
Откуда:Екатеринбург
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.08 11:57.Заголовок:Датский SKJOLD, 1881..


Датский SKJOLD, 1881г постр. Lobnitz & Co в Ренфрю, с 1903 у Зеебергов как ГРАФ ТОТЛЕБЕН, в февр. 1912 убился где-то у англ. берегов и затем пущен на слом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:427
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.08 20:02.Заголовок:Получается, что писа..


Получается, что писавший письмо человек передал какой то местный архангельский слух, а цензор ухватился за него как за факт. Но тогда интересно, откуда этот слух появился и какое событие его породило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N:290
Откуда:Екатеринбург
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.08 15:58.Заголовок:На балансере в теме ..


На балансере в теме "Исторические фото" выложены 4 фото из Мурманска, в т.ч. 2 русских катера на платформах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N:630
:Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.08 16:38.Заголовок:Klaus пишет: На бал..


Klaus пишет:

 цитата:
На балансере в теме "Исторические фото" выложены 4 фото из Мурманска, в т.ч. 2 русских катера на платформах.



http://forums.airbase.ru/2008/10/t59780,15--Istoricheskie-fotografii-_-2.4551.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:427
Откуда:Россия,СПб
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.08 20:42.Заголовок:Klaus пишет: 2 русс..


Klaus пишет:

 цитата:
2 русских катера на платформах.


Интересные фотографии, а главное их не так много.

Самый мудрый человек тот, кого больше всего раздражает потеря времени (И. Кант) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:792
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.08 17:25.Заголовок:Уважаемому Танкокоту..


Уважаемому Танкокоту, с восхищением от его рисунка...


Ad rem Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:216
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.08 07:58.Заголовок:Да, хороша будущая &..


Да, хороша будущая "Ярославна".

NORD Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:176
Откуда:Санкт Петербург
Рейтинг:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.08 09:39.Заголовок:nemos пишет: Танкок..


nemos пишет:

 цитата:
Танкокот


это Я
Юра я иду к тебе

Поделись улыбкою своей и она не раз к тебе вернётся! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:796
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.08 11:07.Заголовок:pz.kpfw пишет: Юра ..


pz.kpfw пишет:

 цитата:
Юра я иду к тебе


Да заждался! Когда будешь?

Ad rem Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:181
Откуда:Санкт Петербург
Рейтинг:4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.08 19:27.Заголовок:кстати кто знает как..


кстати кто знает как была вооружена Ярославна в разне периоды службы?

Поделись улыбкою своей и она не раз к тебе вернётся! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N:371
Откуда:Екатеринбург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.08 00:59.Заголовок:NORD пишет: За 1914..


NORD пишет:

 цитата:
За 1914 г. – 3 парохода (1 английское, 2 русских).


Похоже, всё-таки речь об этом.
Укомпл. летом 1902г Caledon Shipbuilding and Engineering Co Ltd в Данди как RUNO для Thomas Wilson, Sons & Co Ltd в Гулле. Стальной грузовой пароход с рефриж. оборудованием в 1679 брт, 79,9x11,9x4,9 м, 3х цилиндр. машина в 1100 инд. л.с., 1 винт, 12 узлов. Оборудование для 12 пассажиров 1 класса.
Следовал рейсом Гулль - Архангельск с генгрузом. Имел при этом на борту 237 пассажиров, в основном русских запасных, добиравшихся из Канады для призыва в действующую армию. 05,09,1914 в 22 милях к NE от р. Тайн подорвался на мине, выставленной герм. ЗМ ALBATROSS 26,08,1914. Погибло 27 пассажиров и 2 члена экипажа. Вина за случившееся возложена на капитана - пренебрёг рекомендуемыми курсами Адмиралтейства. Деталь трагедии - ст. мех. траулера STRATON Джон Д. Раннард награждён Бронзовой медалью Королевского Гуманитарного об-ва - увидел, как "Russian lady and her child" цепляются за перевёрнутую шлюпку, прыгнул за борт и их подняли на борт траулера.

Никому ничего не попадалось про эту беду в отечественных источниках?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:449
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.08 10:04.Заголовок:А есть подробности о..


А есть подробности о гибели в сентябре 1914 г. на севере парохода "Ормесби"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N:372
Откуда:Екатеринбург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.08 12:04.Заголовок:После покупки морвед..


После покупки морведом числился как ОРМЕДИЯ. 11,11,1914 н. ст. погиб в рез-те навиг. аварии у м. Орлов в Белом море с потерей 21 чел, 6 спасены... Кто ещё что добавит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:451
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.08 13:31.Заголовок:Klaus пишет: числил..


Klaus пишет:

 цитата:
числился как ОРМЕДИЯ


Да, такое встречается в зарубежных публикациях. Русскими документами это не подтверждается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N:535
Откуда:Екатеринбург
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 15:42.Заголовок:Поддержим тему. Это..


Поддержим тему.
Этого в вышеуказанных списках не нашел...
Спущен Ropner & Son в Стоктоне 17,10,1902 как ACRE, укомпл. 04,1903 как ILDERTON для Ilderton SS Co Ltd (Steel, Young & Co), приписка Лондон, брит. флаг. Стальной 1палубный грузовой пх в 3125 брт, 325х48,1 футов, 1ВТР пр-ва Blair & Co в Стоктоне, 1 винт. 24,10,1917 н.ст. следуя из Архангельска в Леруик с грузом леса, в 35 милях к сев-вост. от Кильдина без предупреждения торпедирован и утоплен герм. ПЛ U-46. Экипаж и артиллерийские расчеты спаслись.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N:536
Откуда:Екатеринбург
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 15:45.Заголовок:И обещанное фото ОРМ..


И обещанное фото ОРМЕСБИ, еще в ропнеровском виде...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:323
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 11:35.Заголовок:Уважаемый Klaus! Спа..


Уважаемый Klaus!
Спасибо, что только Вы поддерживаете эту тему, выкладывая новые и новые материалы. У остальных участников форума, увы... - интерес к ней пропал. с уважением, nord.

NORD Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:363
Откуда:Санкт Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 11:45.Заголовок:уважаемый Норд и Кла..


уважаемый Норд и Клаус. Интерес у меня к этой теме пермаментный. Доковыряю в архиве Дунай где то к этой осени, и займусь документами по ФСЛО и свой сайт доделаю наконец
Василий Великий


Каждый должен помнить что за сказанное в интернете придется отвечать в реальной жизни.

Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:324
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 13:08.Заголовок:Уважаемый pz.kpfw! Б..


Уважаемый pz.kpfw!
Бурковский пароход ВАСИЛИЙ ВЕЛИКИЙ - хорош. Имеется несколько его фото с разных ракурсов. Адресок сайта хотелось иметь. С уваженим, nord.

NORD Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2288
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:23.09.15 19:14.Заголовок:Начал сейчас разбира..


Начал сейчас разбираться с судами, погибшими и поврежденными на минах, выставленных вспомогательным крейсером "Метеор" в июне 1915 года в Белом море. Интересная вырисовывается картина - правды нет нигде. Результаты выложу чуть попозже, когда все сведу в кучу. А пока схема постановок мин из 4 тома "Войны в Северном море".





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2289
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:23.09.15 19:26.Заголовок:Хотелось бы уточнени..


Хотелось бы уточнения по трем единицам указанным, указанным в старом списке уважаемого NORD'а:

5. НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ, русский парусник (гальяш), владелец Ануфриев Антон Александрович. 02/15 или 17.06.1915 погиб в Горле Белого моря на мине.

6. СВЯТОЙ НИКОЛАЙ, русский парусник, владельцы: Замятин Сергей и Бурков Андрей. С 14 на 15.17-18.06.1915.

Что-то новое об этих судах появилось? Такое ощущение, что не один ли это парусник? Даты гибели практически совпадаю... У Ньюболта в 4 томе "Операция британского флота в ПМВ" упоминается гибель русского парусника на минах, но там просто указано "Николай"...

И вот этот пароход - про него что-нибудь известно? Чей флаг?

10. ДИАНА, п/х, 26.08/10.09. 1915 погиб



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:24.09.15 09:11.Заголовок:Сумрак пишет: Что-т..


Сумрак пишет:

 цитата:
Что-то новое об этих судах появилось?



К сожалению, не знаком со списком ув. Nord'а (был бы весьма признателен, если бы поделились ссылкой), поэтому не могу сказать что нового появилось, но есть данные ГГУ и списки РТФ 100-летней давности, которые несколько отличаются от приведенных:

Сумрак пишет:

 цитата:
5. НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ, русский парусник (гальяш), владелец Ануфриев Антон Александрович. 02/15 или 17.06.1915 погиб в Горле Белого моря на мине.



По данным ГГУ, русское парусное судно НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ (75,48 р.т.) погибло по неизвестной причине 02.06.1915 г. на переходе из Архангельска в Норвегию в 7 милях от устья р. Поной, погибло 4 чел. На самом деле это дерев. (сосна и ель) 2-мачт. яхта СВ. НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ п/п Архангельск № 1126, постр. в 1910 г. в дер. Подборье Архангельского уезда.

Сумрак пишет:

 цитата:
6. СВЯТОЙ НИКОЛАЙ, русский парусник, владельцы: Замятин Сергей и Бурков Андрей. С 14 на 15.17-18.06.1915.



По данным ГГУ, русское парусное судно «СВ. НИКОЛАЙ» (50 р.т.) 14.06.1915 г. на переходе из Норвегии в Архангельск село на мель на баре р. С. Двина и погибло в шторм.
Это дерев. 2-мачт. гафель-шхуна п/п Архангельск № 1030, постр. в 1905 г. в дер. Мудьюга Архангельской губ.

Сумрак пишет:

 цитата:
10. ДИАНА, п/х, 26.08/10.09. 1915 погиб



По данным ГГУ судно с таким именем в русских водах Севера не погибало.

С уважением

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2290
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:24.09.15 13:23.Заголовок:Спасибо! "НИКО..


Спасибо!

"НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ" - дата гибели по старому стилю? Возможно - это именно он. Заграждение № 5 стояло как раз в том районе.

Список на 2-й и 3-й страничках этой темы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:24.09.15 16:30.Заголовок:Сумрак пишет: по ст..


Сумрак пишет:

 цитата:
по старому стилю?



Конечно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2291
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:30.09.15 22:19.Заголовок:Ковыряю тему дальше...


Ковыряю тему дальше.

Возникло еще пару вопросов.

1. Когда "Метеор" шлялся по Баренцевому и Белому морю, немцы (если исходить из их официальной истории) особо не боялись там кого-то встретить. Предполагалась, что когда фон Кнорр вышел из Вильгельмсхафена - минимум посыльное судно "Бакан", максимум БПРК "Аскольд" и британский ЭБР "Юпитер", и то в только середине мая все три по ледовой обстановке.

Инструкции были четкие - до последнего прикидываться русским пароходом, в крайнем случае только торпеды.

Возник вопрос - Гросс пишет, что нужно было маскировать под почтовый пароход "Amur-Dampffschiffs-Co". Грубо говоря - "Амурская пароходная компания". Что за компания это могла быть?

2. Когда "Метеор" уже смог вернуться в Северное море и начал крейсерскую войну в Скагерраке и Каттегате, он опять маскировался под русское (дословный перевод) "транспортное и гидрографическое судно "Буг"... кроме черноморского "Буга" мне больше ничего на ум не приходит...

или был еще кто-то с таким наименованием?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:2317
Откуда:Беларусь,Витебск
Рейтинг:20
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 12:37.Заголовок:Кто-нибудь может про..


Кто-нибудь может прокомментировать вот эту информацию?

17/6 1915 - Russian motorship NICOLAI mined and sunk at the entrance to White Sea, from mines laid by the German auxiliary minelayer METEOR. (P. Belaieff´s Successors, Sankt Petersburg; build 1912 by Sandvikens M.V., Helsinki; 154 grt, 83 nrt; 95.1 x 21.0 x 10.1 ft).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 13:26.Заголовок:Сумрак пишет: 17/6 ..


Сумрак пишет:

 цитата:
17/6 1915 - Russian motorship NICOLAI mined and sunk at the entrance to White Sea, from mines laid by the German auxiliary minelayer METEOR. (P. Belaieff´s Successors, Sankt Petersburg; build 1912 by Sandvikens M.V., Helsinki; 154 grt, 83 nrt; 95.1 x 21.0 x 10.1 ft).



По списку 1926 г. моторное букс.-тов. судно НИКОЛАЙ (построен в 1912 г. в Гельсингфорсе, Сандвикский док; 154,08 брт/83,65 нрт; 95,1 x 21,0 x 10,0 (глубина интертрюма) ft; бывший вл-ц - Т-во "П.Беляева наследники") приписан к п. Кемь, вл- ц - "Северолес".

Возможно, путаница с погибшим 02.06.1915 г. (ст. ст.) парусным судном "Николай Чудотворец" (75,48 р.т.), но по данным ГГУ он погиб по неизвестной причине в 7 милях от устья р. Поной.

С уважением

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.16 13:49.Заголовок:Похоже лажа. Хозяин ..


Похоже лажа.
Хозяин Товарищество «П.Беляева наследники».Приписка С.-Пб. № 425.Вскоре после постройки,в 07.1912 г.дошел в Архангельск за 17 суток по внутренним водн.путям.Оттуда ушел в Сороку.
На 1916 г.работал в Сороке у лесопильного з-да. этого хозяина как служебный.С 26.10.1917 г.контроль Сов.власти.С сер.07.1918 г.контроль англ. интервентов.Затем под контролем белых также работал у хозяина.После ухода белых,с нач.03.1920 г.контроль Сов.власти.К концу 05.1920 г.приказом Арх.губ.лес.кома сдан в распоряжение зав.Транспортом леса южн.района и с национализированным Сорокским лесопильным з-дом. Беляева перешел в собственность РСФСР.Приказом На.мор.трана. Белого моря № 14 от 15.07.1920 г.Арх.губ.лес.ком обязан сдать т / х. в Мор.тран. Белого моря,а тот,зачислив в списки Мор.трана.,может, если сочтет возможным, предоставить Губ.лес.кому.На 1926 г.как букс. у Северолеса.Приписка Кемь. № 2.У него и к нач.30-х гг. Позднее данных нет.
1914 г.154,08 брт. / 83,65 нрт.28,99 / 30,4 - 6,65 - 1,67 / 2,28 м. (95,1 / 100 - 21,9 - 6,5 / 7,5 фут.).2 керосинов.ДВС «Болиндер»=160 л.с.10,5 узл.
1926 г.154,08 брт. / 83,65 нрт.28,99 - 6,5 - 1,52 / 2,43 м. (95,1 - 21 - 5 / 8 фут.).2 керосинов. ДВС «Болиндер»=160 л.с.9 узл.

Возможно больше Яровой или Ес подскажут. Если захотят конечно.
В 1 МВ у меня ничем солидным не отмечен - обычный заводской буксир. Разве-что не паровой.Есть правда мутная инфа будто в конце 13 его на Балтику вернули - вероятно какие-то доделки на з-де. из-за движков и второй раз в Сороку пришел уже в годы войны. Точно не скажу - инфа не стопроцентная.
Он небольшой - если бы на мину нарвался быстро бы не подняли + еще и в устье Белого моря.Там глубины нешуточные.Никто бы не стал заморачиваться - дешевле у норвегов или тех же финнов новый купить. Даже с учетом перегона.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов -165 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 897
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет