On-line: ВЛАДИБОРЪ, Dirk, oigen999, йцук, гостей 4. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
Контр-Адмирал




Пост N: 179
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:21. Заголовок: О БЕДНЫХ АРХИВАХ замолвите слово! Запросы в архивы; ответы на них.


Вот уже несколько лет обращаюсь в различные архивы разных городов России с запросами...Это
Москва, Санкт-Петербург, Псков, Новгород,Тверь, Иваново, Ярославль, Вологда, Петрозаводск, Архангельск.
Хотелось поделиться своим опытом и УЗНАТЬ МНЕНИЕ УВАЖАЕМЫХ АРХИВИСТОВ ОБ АРХИВАХ, запросах в архивы...
Знаю, что лучше всего приехать в искомый город, попасть в соответствующий архив и...поработать там вволю. Но, на деле, это сделать сложно по разным причинам. Поэтому я выбрала путь запросов в разные архивы России - почтой, с уведомлением о вручении для надежности. Путь небыстрый... Пока письмо придет, пока с ним поработают, пока придет ответ, пока дойдет предоплата или оплата, пока придет сам ответ. Нередко нужен повторный запрос (плюс еще месяца два). Какие-то архивы работают бесплатно, какие-то запрашивают смешные деньги, а какие-то - ну совсем немалые... ХУЖЕ, КОГДА РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ ИЛИ НЕ МОГУТ,- так говорят по телефону, пишут в ответе или совсем НА ЗАПРОС не отвечают...Бросают уже начатую работу недоработанной (ГАВО)...
К примеру, на запрос, посланный в РГИА и поставленный там 1.12. 2009. на очередь, в ожидании ... ГОВОРЯТ, ЧТО ответ будет НЕ РАНЕЕ 2011 года... Архивы Санкт-Петербурга, Вологды, Архангельска пишут: работать НЕКОМУ и НЕКОГДА, ЗАПРОСЫ НЕ ПРИСЫЛАЙТЕ!
Я знаю, что работа в архиве, это очень трудоемкий, но малооплачиваемый труд.
По-моему, ситуация с архивами зашла в полный тупик. Ценнейшие материалы, а работать некому ...Немалые цены на запросы ситуацию не спасают...
А ведь архивы - вещь не вечная...

С уважением, Марина М.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Контр-Адмирал




Пост N: 578
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 17:00. Заголовок: Ув. Александр! Спас..


Ув. Александр!
Спасибо за Ваше участие и Ваше мнение!
Жаль что народ безмолвствует, не участвует в теме... Будь то, - зимой и летом...Все, - одним цветом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 219
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 00:09. Заголовок: Марина.М. пишет: Сп..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Спасибо за Ваше участие и Ваше мнение!


Не за что. Если это реально для дела и я могу что-то подсказать, всегда подскажу. Хорошо, что увидел. Я тоже здесь не каждый день бываю, увы...

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 617
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 19:16. Заголовок: Просто не знаю где м..


Просто не знаю где можно поднять этот вопрос, похоже на то что Мин Связи РФ изменило профиль сайта Победа.инфо.ру и сделала его таким, см.ниже.

это то что у них называется реконструкцией, хотя е-адрес остался прежний, а как было хорошо, и газеты периода ВОВ и аэрофотосъемка, все осталось в воспоминаниях...



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 220
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 09:58. Заголовок: Значит, они посчитал..


Значит, они посчитали, что все это больше никому не нужно. Остается только сожалеть и вспоминать, как было раньше. Либо постать письмо с вопросом о том, куда все делось, администратору этого сайта, может он подскажет, что произошло и как найти эти сведения. Возможно, что они просто спрятаны.

Я только что попытался туда войти, сайт вообще не доступен. Наверное, там еще происходят какие-то работы и они, возможно, принесут что-то новое.

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 618
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 10:38. Заголовок: "Потерялся" сайт...


Сайт переехал на следующий адрес, см.ниже:
http://pobeda-vov.ru/Lib/pages/catalog.aspx?catid=91
Но результат прежний, все закрыто на реконструкцию.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 623
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:26. Заголовок: Ура, Победа вернула..



Ура, Победа сообщила всем что открытие сайта, назначенное на май 2012 года переносится на конец того же года...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2047
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 16:11. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3560
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 19:33. Заголовок: "Чтоб зло пресеч..


"Чтоб зло пресечь, собрать все книги бы да сжечь" (некто Скалозуб)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 221
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 09:51. Заголовок: Уже во всем видят то..


Уже во всем видят только вред... Безграмотная нация - вот, что кому-то очень нужно! А читать электронные книги - глаза портить! Значит, либо безграмотная нация, либо слепая... Шикарный выбор!

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3679
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 20:57. Заголовок: Ругают некоторые арх..


Ругают некоторые архивистов, а ведь у них сегодня праздник. Свое трехсотлетие отмечает Российский государственный исторический архив (РГИА). Поздравляю всех причастных!!
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1074408/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 693
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 05:28. Заголовок: Присоединяюсь к позд..


Присоединяюсь к поздравлениям!

Без очень важной и трудной работы архивистов, до нас не дошла бы
информация о той действительности, которая была и интересная в настоящее время.
Здоровья и успехов в их не легкой работе.

С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 2037
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 10:01. Заголовок: Andy Smith пишет: П..


Andy Smith пишет:

 цитата:
Присоединяюсь к поздравлениям!

Без очень важной и трудной работы архивистов, до нас не дошла бы
информация о той действительности, которая была и интересная в настоящее время.
Здоровья и успехов в их не легкой работе.

С уважением ...


присоединяюсь к поздравлениям!

с уважением, АВЩ

Боевые на клотиках флаги
Свежий ветер солёный полощет,
Гордый символ зовущий к отваге!
И никто под их сенью не ропщет...
И.В. Франчук "Эскадра"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 230
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 10:56. Заголовок: Согласен, что это сл..


Согласен, что это сложная и очень нужная работа - хранение нашей истории.
Присоединяюсь к поздравлениям!

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 611
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.12 04:17. Заголовок: Присоединяюсь к позд..


Присоединяюсь к поздравлениям!!!

Жаль только, что одни хранят документы - по закону,
а другие уничтожают документы - и тоже по закону...


Мне сказали, что существеет 75-летний срок хранения документов, в ДЭЗ-ах к примеру.
Там срок хранения архивов (lдомовые книги) 75 лет, т.е. 2012-75=1937 год как раз сейчас уничтожается по закону. А ведь там находятся сведения - о годах и месте рождения, о составе семьи, о месте работы, должности, и прочее...Да и в других общественных организациях - больницах, к примеру, срок хранения документов о смерти - 50 лет... Уж не говорю о заведениях, где мы сейчас работаем, - там документов о своей работе, - не очень то получится полностью найти (не смотря на закон), - это уже проходила...
И еще хотелось отметить, что когда архивы выставляют ошибочные, неверные сведения - особенно в интернете, на сайте архива, это уже просто - слов нет... Это я имею в виду архив РГАКФФД СПб, где под фотографиями (бывает) поставлены ошибочные комментарии - фамилии (так поступили с несколькими фото Можайских в этом архиве).
Архивы - с Вашим праздником!!! С Днем архивов!!! Живите долго и счастливо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2125
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 21:51. Заголовок: Сегодня, 22 ноября, ..


Сегодня, 22 ноября, в Государственной архиве Архангельской области прошли юбилейные мероприятия по случаю двух памятных дат в истории Архивной службы Архангельского Севера: 90-летия со дня её основания (18.11.1922) и 20-летия со дня образования Архангельского отделения Всероссийского общества историков-архивистов (19.11.1992).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2242
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 20:21. Заголовок: Сегодня, 10 марта, о..


Сегодня, 10 марта, отмечают свой неофициальный профессиональный праздник работники архивов - ДЕНЬ АРХИВОВ.
Учреждён он решением коллегии Федеральной архивной службы России от 5 марта 2003 года и отмечается в России ежегодно, 10 марта.

Историческая справка
Датой празднования выбран день 28 февраля 1720 (10 марта по новому стилю). В этот день Петром Великим был подписан первый в России государственный акт — «Генеральный регламент или Устав». Он определил основы организации государственного управления в стране и ввел во всех государственных органах власти архивы и государственную должность актуариуса, которому надлежало «письма прилежно собирать, оным реестры чинить, листы перемечивать…». Этот указ Петра I положил начало государственной российской архивной службе.

Посему есть сегодня весомый резон помянуть добрым словом этих скромных и малоприметных тружеников и пожелать им терпения в общении с исследователями, большей открытости. И, разумется, всего самого доброго!

С искренним уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 650
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 15:33. Заголовок: УРАаааа!!!!! Дню Ар..


УРАаааа!!!!! Дню Архивов и Архивистов!!!!
Пусть и с небольшим опозданием, но на то и - архивисты.... Лучше поздно, чем...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3833
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 16:43. Заголовок: Архива полки пыльные..


Архива полки пыльные сменились на компьютеры
Теперь по базе данных все просто так найти
Пока хотим мы помнить о том, что с нами было
Архивы будут на земле, ну как тут ни крути!
Сегодня день архивов и тех, кто лист за листиком
Кто папочку за папочкой на полки расставлял.
И чтобы ни хранил архив: приказ, указ иль данные
Тех, кто все это сторожит хочу поздравить я!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 673
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 12:15. Заголовок: 12 апреля 2013 года ..


12 апреля 2013 года отправила по электр. почте запрос в архив РГВИА Москвы
(запрос по Мантьеву Г.А., выпускнику Московского Александровского военного училища ?ускоренного выпуска ? 1914 года). О том, что в архиве есть дело Мантьева Г.А. ?1915 года я знала...

Позвонила в архив, мне сказали, что на исполнение запроса уходит месяца два...

Стала ждать...

28 мая (через полтора месяца) из РГВИА пришло по электр. почте письмо, о том, что
"в архиве выявлен ПС о службе прапорщика Мантьева Георгия Алексеевича, составленный в 1915 году...
В письме спрашивали мое согласие на договор и обозначили примерную сумму выполнения запроса...

29 мая я позвонила в архив, уточнила (из письма не было понятно), что именно включено в сумму оплаты(входит ли в названную сумму оплата копий документа, в каком виде будут копии (?скан) и будет ли копия всего документа).
29 же мая отправила письмо по эл. почте с согласием на составление договора и просила прислать договор и счет на оплату...

Через неделю 4 июня ответа мне не было, и я звонила исполнителю запроса в архив;
узнала, что мое письмо с согласием на заключение договора еще не получено исполнителем, и что как только получат (письмо проходит согласие начальства) так и займутся дальше...
Не очень еще понятно, кажется, заключение договора переходит в обычную почту и сам договор ?присылается обычной почтой, не электронной....

Как я поняла, в 2 месяца архив точно не укладывается в исполнение запроса...

До августа архив еще работает (в августе закрыт на лето).
На мой вопрос, успею ли получить копии до августа - получила ответ, что нет гарантий...
Это уже получается - полгода на выполнение запроса...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 372
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 13:51. Заголовок: Я думаю, что это без..


Я думаю, что это без учета работы почты, которая работает так, что посылки из Израиля в Москву идет 2,5 месяца, а первым классом из Украины, обещанные две недели превращаются в непредсказуемую бесконечноть.
Поэтому точного срока исполнения запроса в архиве не существуект.
Что касается остального, то Вам повезло, что они воообще что-то стали искать, чаще всего отделываются отписками.
И еще. Стоимость одного листа ксерокопии - от 30 рублей. Поэтому цены на выполнение заказа могут быть астрономическими.


"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 674
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:01. Заголовок: Да, еще япыталась уз..


Да, еще япыталась узнать пот телефону ,
получено ли письмо с моим согласием на контракт - архивом - по электр. почте...

Но получить ответ архива на этот вопрос так и не смогла...
Стали пересылать...на неотвечающий телефон в результате....
Да и про систему, как все работает - с уже найденным материалом , механизм, я так и не узнала ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 57
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:58. Заголовок: Ув. Марина М. По..


Ув. Марина М. Посылал запрос в ЦАМО г. Подольск по своему деду, ему не вручены со времен ВОВ орден и медаль. Молчат два года. Позвонил! Начальник отдела говорит - Если деньги есть, приезжайте, решим на месте вопрос! Мне денег не жалко, был бы результат, при первой оказии поеду.
Ничего плохого по скорости реагирования не могу сказать про ГРА ВМФ! Брат написал запрос по деду, через три месяца получили ответ. Правда ответ не устраивает! Дед служил на ЭМ "ГРОМЪ", а в списках РИФ не значится! Примерно три месяца назад написал повторный запрос, фото деда послал. Сидю и жду-с!
С уважением, Исидор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 1075
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 23:39. Заголовок: ИСИДОР пишет: Дед с..


ИСИДОР пишет:

 цитата:
Дед служил на ЭМ "ГРОМЪ",


А почему Вы думаете, что в РГА ВМФ врут? Семейные легенды часто отличаются от реальности.

fred Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 373
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 07:02. Заголовок: К огромному сожалени..


К огромному сожалению, посылать запросы в архивы России и Украины и ждать, что Вам пришлют ответ и полную информацию - это (в большинстве случаев) не уважать самого себя. Если Вы хотите получить информацию нужно ездить самой и самой все искать. Тогда возможность получения нужной информации повышается от нуля до 100 % и зависит во многом только от Вас самой. В случае же ожидания - процент того, что Вы что-то получите - не более 10. Сейчас не Советский Союз, когда процент получения Вами документов был намного более высоким.

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 58
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 09:58. Заголовок: Семейные легенды ча..


Семейные легенды часто отличаются от реальности.
Ув. Федор! Я не думаю, что в РГА ВМФ врут, этого я не говорил, я сказал. что ответ не устраивает! Можно конечно подвергать некоторой "сепарации" рассказы ветеранов! Посмотрите тему ЭМ "ГРОМЪ", там фото моего деда, кроме того, он был достаточно немногословен в рассказах о войне. как о ПМВ, так и ВОВ. Скажем так, я ему верю, более добавить нет чего. Кроме того, в архивах тоже может быть путаница, недобросовестное отношение исполнителя, пропажа каких то материалов и т. п. Послали запрос с различными вариантами фамилии, так как на протяжении написание фамилии изменялось. будет ответ, извещу о результатах отдельно.
С уважением, Исидор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 1076
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 16:14. Заголовок: ИСИДОР пишет: Ув. Ф..


ИСИДОР пишет:

 цитата:
Ув. Федор! Я не думаю, что в РГА ВМФ врут, этого я не говорил, я сказал. что ответ не устраивает!


Я помотрел тему про "Гром", но всё-таки не понял, что Вам ответили: Вашего деде нет в списках команды? Насчёт недобросоветсности исполнителей - навряд ли так, сотрудники там отзывчивые. Но, впрочем, всякое бывает...


Pharaon пишет:

 цитата:
К огромному сожалению, посылать запросы в архивы России и Украины



Я не раз посылал запросы в архивы Эстонии и Латвии, и не разу не получил ответа. В прошлом году в Риге сам зашёл в архив, и они мне ответили, что у них маленький бюджет и нет денег на почтовые услуги. Так вот!



fred Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 113
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 20:17. Заголовок: Марина.М. пишет: Мн..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Мне сказали, что на исполнение запроса уходит месяца два...
Как я поняла, в 2 месяца архив точно не укладывается в исполнение запроса...


ИСИДОР пишет:

 цитата:
Посылал запрос в ЦАМО г. Подольск по своему деду, ему не вручены со времен ВОВ орден и медаль. Молчат два года.


Читаю эти рассказы (не сомневаюсь в правдивости) и офигеваю.
Мой хороший знакомый руководит одним из архивов. Я у него не раз бывал и видел, как строго их там дерут за выполнение установленного срока по ответу на обращения граждан. А срок установлен всего 30 суток с момента поступления запроса в архив. Раньше думал, что в архиве спокойное место, а побывав там, узнал, что львиную долю своего рабочего времени, а зачастую и нерабочего времени сотрудники архива отвечают на поступающие запросы. Не реже раза в полугодие прокуратура у них проводит проверки на предмет соблюдения сроков ответов. И не дай Бог, если сроки не соблюдены, получают по полной программе все, начиная с начальника архива. Или я в каком-то нетипичном архиве был?

С уважением VAS63 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 1077
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 20:54. Заголовок: VAS63 пишет: Или я ..


VAS63 пишет:

 цитата:
Или я в каком-то нетипичном архиве был?


В том-то и дело, что это типично. Каждый жень, сидя в читальных залах РГА ВМФ (один -на Миллионной улице, второй - на Серебристом бульваре), наблюдаю, как сотрудники архива исполняют эти запросы, и иногда даже жалко отрывать их от дела своими читательскими просьбами. Потому-то они так центя постоянных клиентов, которые сами всё говррят: я, мол, пошёл в каталог, или на копьютер - отсканировнные описи смотреть, или дайте мне ту опись посмотреть - т.е. тех, кому не надо всё с ноля объяснять - где что искать и что смотреть. А срок 30 суток уже давно был установлен для всех госорганов в России - от полиции и мэрии до любого учреждения. То, что многим не нравятся ответы - это другой вопрос.

fred Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 374
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 21:13. Заголовок: Фёдор пишет: Я не р..


Фёдор пишет:

 цитата:
Я не раз посылал запросы в архивы Эстонии и Латвии, и не разу не получил ответа.


Я давно уже не посылаю запросов в архивы. Стараюсь ездить сам, но в последние годы это получается реже. Из-за отсутствия средств. Но за 20 лет работы в архивах - 32 архива 3 стран мира - это, наверное, не самый лучший, но и не самый плохой вариант.
И на собственном опыте знаю: лучше искать самому, быстрее найдешь.

VAS63 пишет:

 цитата:
Или я в каком-то нетипичном архиве был?


Вероятнее всего, в нетипичном. В основном они занимаются не ответами, а отписками, которые потом и предъявляют не разбирающимся в этом деле сотрудникам прокуратуры за ответы. Я встречался именно с таким вариантом ответов и отношением к запросам. Но если ты сам подойдешь, сам начнешь искать и просидишь не три минуты, то они, из уважения к твоим интересам, помогут тебе во всем.



"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3960
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 22:08. Заголовок: Pharaon пишет: без ..


Pharaon пишет:

 цитата:
без учета работы почты, которая работает т


Мои друзья уже 2 года посылки получают в Финляндии до востребования (у них дочь живет в Дании). Вот так выходят из положения. Хоть 2-3 часа стоишь на КПП, но за 2 дня из любой страны Европы все приходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1162
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет