On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Контр-Адмирал




Пост N: 179
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:21. Заголовок: О БЕДНЫХ АРХИВАХ замолвите слово! Запросы в архивы; ответы на них.


Вот уже несколько лет обращаюсь в различные архивы разных городов России с запросами...Это
Москва, Санкт-Петербург, Псков, Новгород,Тверь, Иваново, Ярославль, Вологда, Петрозаводск, Архангельск.
Хотелось поделиться своим опытом и УЗНАТЬ МНЕНИЕ УВАЖАЕМЫХ АРХИВИСТОВ ОБ АРХИВАХ, запросах в архивы...
Знаю, что лучше всего приехать в искомый город, попасть в соответствующий архив и...поработать там вволю. Но, на деле, это сделать сложно по разным причинам. Поэтому я выбрала путь запросов в разные архивы России - почтой, с уведомлением о вручении для надежности. Путь небыстрый... Пока письмо придет, пока с ним поработают, пока придет ответ, пока дойдет предоплата или оплата, пока придет сам ответ. Нередко нужен повторный запрос (плюс еще месяца два). Какие-то архивы работают бесплатно, какие-то запрашивают смешные деньги, а какие-то - ну совсем немалые... ХУЖЕ, КОГДА РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ ИЛИ НЕ МОГУТ,- так говорят по телефону, пишут в ответе или совсем НА ЗАПРОС не отвечают...Бросают уже начатую работу недоработанной (ГАВО)...
К примеру, на запрос, посланный в РГИА и поставленный там 1.12. 2009. на очередь, в ожидании ... ГОВОРЯТ, ЧТО ответ будет НЕ РАНЕЕ 2011 года... Архивы Санкт-Петербурга, Вологды, Архангельска пишут: работать НЕКОМУ и НЕКОГДА, ЗАПРОСЫ НЕ ПРИСЫЛАЙТЕ!
Я знаю, что работа в архиве, это очень трудоемкий, но малооплачиваемый труд.
По-моему, ситуация с архивами зашла в полный тупик. Ценнейшие материалы, а работать некому ...Немалые цены на запросы ситуацию не спасают...
А ведь архивы - вещь не вечная...

С уважением, Марина М.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Контр-Адмирал




Пост N: 180
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:32. Заголовок: ответы на запросы из архивов Пскова...


ответы на запросы архивов Пскова, Ярославля, Вологды, Архангельска ...

Архангельск, ГААО, май 2010:


Вологда, ГАВО, апрель 2010:


Псков, ГАПО, май 2010


Ярославль, ГАЯО, май 2010:


Новгород, ГАНО (май 2010), прислал договор на 2-ух страницах и пишет, что исполнение запроса


С уважением,
Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 821
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 18:24. Заголовок: Марина.М. пишет: По..


Марина.М. пишет:

 цитата:
По-моему, ситуация с архивами зашла в полный тупик.


Похоже на то.
Марина.М. пишет:

 цитата:
Ценнейшие материалы, а работать некому ...


У меня пенсия больше, чем эта зарплата архивная Дураков нет за такие деньги... Умрут ветераны и фанаты, отсеются маргиналы-видвиженцы вроде меня, разбежится молодежь, для кого архив - ступенька в начале карьеры, и все плавно сдохнет.
Марина.М. пишет:

 цитата:
Немалые цены на запросы ситуацию не спасают...


Начальство, оно тоже жить хочет, и красиво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 181
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 01:22. Заголовок: Хотелось назвать некоторые "подводные камни" поисков...


Хотелось назвать некоторые "подводные камни" ЗАПРОСОВ...
1. Все запросы в архивы я составляла и отправляла сама (это очень важно - составить ГРАМОТНО запрос, не забывая ничего важного, чтобы было и кратко и ясно, - то, что уже известно, и то, что хотелось бы узнать). Один раз решила обратиться в фирму и... очень пожалела об этом...
НАДО САМИМ НАПРЯМУЮ ОБРАЩАТЬСЯ С ЗАПРОСАМИ В АРХИВЫ!
2. Если архив отвечает, что у него НЕТ искомого, переадресовывает в другой архив, - проверьте, но, очень вероятно, что плохо смотрели....Запрашивайте еще раз!
3. С архивами ЗАГСов надо очень хорошо знать свои права. Иначе ничего не получите! И подготовить все необходимые документы (нередко с копиями). Всю цепочку.
4. Надо запастись ОЧЕНЬ большим терпением и настойчивостью, если хочешь добиться искомого результата.
Стучите, да Вам откроется!
С уважением,
Марина М.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 182
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 02:02. Заголовок: Поскольку отдельной ветви про


Поскольку ОТДЕЛЬНОЙ ветки про Великую Отечественную Войну в "кортике" НЕТ
(я уже и к модераторам обращалась, и в разных темах об этом писала),
то решила написать свое сообщение ЗДЕСЬ, хотя оно и не совсем по теме. Но - имеет отнешение к ПОИСКУ. Возможно, кому-то оно поможет в поисках...
История такая...
Заранее прошу поправить, если что не так...
Общество Мемориал на правительственном уровне договорилось с Германией вот уже несколько лет назад о взаимном открытии военных архивов. И вот совсем недавно (менее года назад) стала поступать информация о РУССКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ в Германии (ВОВ)... Речь идет о 5,5 млн (или 3 млн) человек, - в цифре не сошлась наша и немецкая сторона....
Мой родственник, НАКОНЕЦ, через 70 лет, узнал о своем отце, воевавшем в Архангельском крае и СЧИТАВШИМСЯ ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ С СЕНТЯБРЯ 1941 ГОДА, Наугадове Михаиле 1903 г.р. Все эти годы сын пытался узнать об отце, и вот - только что нашлись документы, где был отец, в каких концентрационных лагерях, дату смерти... Более трех лет отец провел в лагерях, умер в 1945 году, немного не дожив до Победы... Год назад этой информации еще НЕ БЫЛО.
Нашелся майор Наугадов Михаил и в книге ПАМЯТИ Архангельской области. Только что.

Смотрите сайт www.mil.ru
www.obd-memorial.ru

http://www.mil.ru/849/23224/index.shtml

"Никто не забыт, ничто не забыто

В Министерстве обороны России продолжаются работы по созданию виртуальной «Книги Памяти»

В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 22 января 2006 г. № 37 "Вопросы увековечения памяти погибших при защите Отечества", а также перечнем поручений Президента Российской Федерации от 23 апреля 2003 г. № Пр-698 по вопросам организации военно-мемориальной работы в Российской Федерации, Минобороны России совместно с корпорацией "Электронный архив" и Союзом поисковых отрядов продолжается работа по созданию обобщенного электронного банка данных (далее – ОБД), содержащего информацию о погибших и пропавших без вести защитниках Отечества в годы Великой Отечественной войны и послевоенный период.

Цель создания ОБД – получение полной информации о каждом погибшем защитнике Отечества, восстановление фамилий воинов, захороненных как неизвестные солдаты. Информация включает в себя демографические данные, прохождение службы, время и место гибели, а также первичные и, если осуществлялся перенос, современные места захоронений.

В конечном итоге ОБД – это виртуальная версия "Книги Памяти", но содержащая значительно больше информации, включая электронные образы архивных документов, и значительно меньше ошибок по сравнению со своим печатным аналогом.

По состоянию на 22 марта с.г. в ОБД введена информация на 3.820.000 персоналий и 1.250.000 страниц документов первоисточников, а также отсканировано 12.326 паспортов современных мест воинских захоронений со списками на 967.932 человека.

Кроме того, на сайте www.obd-memorial.ru в сети Интернет опубликована часть ОБД, включающая данные и архивные документы на более чем 2 млн персоналий из донесений о боевых потерях, а также информация на 298 тыс. военнопленных, погибших в немецких концлагерях (предоставлена безвозмездно немецкой организацией "Саксонские мемориалы"), информация из электронных и печатных книг памяти на 300 тыс. персоналий.

За незначительное время размещения небольшой части ОБД в сети Интернет несколько тысяч человек нашли информацию о своих родственниках, числившихся ранее пропавшими без вести".

ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО В СПИСКАХ НЕ ТОЛЬКО РУССКИЕ,
НО И ГРАЖДАНЕ РАЗНЫХ СТРАН.


Возможно, Вы найдете и своих родных и близких, пропавших без вести в ВОВ...

С уважением,
Марина М.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 183
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 01:34. Заголовок: а это - телеграфная депеша


А это - из телеграфной депеши 1860 года; Новгород (ГИАНО).

Ничего не изменилось за 150 лет...

С уважением,
Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник




Пост N: 1464
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 17:10. Заголовок: Вопросик нарисовался..


Вопросик нарисовался к уважаемому Dirkу
Просматривал сегодня копии документов присланные из ЦГА ВМФ.
Все выполнены одинаково ( на стандартном бланке , машинопись):
текст документа;
основание-ссылка на единицу хранения
подписи должностных лиц
исполнитель.
В основном тексту предшествут надпись
АРХИВНАЯ КОПИЯ
но в одном случае АРХИВНАЯ ВЫПИСЬ
Что-это за выпись такая?
Вроде бы по смыслу приведен полный текст документа, а не его часть.
ЗЫ1. Все копии сделаны одним и тем же исполнителем, и идут под одним номером
№914 от 9 сентября 1961 г.
ЗЫ2. Все документы из ф.394, оп.1



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2639
: Младший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 19:36. Заголовок: По идее дожно быть т..


По идее дожно быть так: "архивная копия" - полный текст документа, "архивная выпись" - фрагмент. На всяктий случай спросил знакомого, работавшего в те годы - он подтверждает.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 187
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 20:58. Заголовок: Еще один крайне важный момент


Еще один крайне важный момент при работе с архивами...Заочно.
До сих пор мне везло, как я понимаю...Я получала ксероксы архивных материалов от середины 19-го века до начала 20-го в "хорошем" виде, ВСЕ ЛЕГКО ЧИТАЛОСЬ.
А вот из двух последних архивов мне пришли архивные материалы (ксероксы) практически НЕЧИТАЕМЫЕ.
Одни материалы - от самого начала и до середины 19-го века, другие - 1925-1930 гг. Те и другие - почти не прочитать. Деньги уплачены немалые, труд по поиску - также явно немалый, НАЙДЕНЫ ЦЕННЫЕ СВЕДЕНИЯ... А результат конечный, - можно было и не беспокоиться.
В СПб (ЦГА СПб) мне удалось (лично) попасть к замдиректора и договориться, что ПЕРЕДЕЛАЮТ, СДЕЛАЮТ АРХИВНЫЕ КОПИИ ДРУГИМ СПОСОБОМ. А с ГААО (Архангельск) вопрос "завис".

Существуют несколько способов делать копии архивных документов, самый простой из которых - ксерокс. А если оборудование плохое (архивы - то БЕДНЫ), ТО, как мне и пожаловались в архиве (ЦГА СПб), то это беда, ВСЯ РАБОТА АРХИВА МОЖЕТ БЫТЬ СВЕДЕНА К НУЛЮ. А объяснить плохое качество АРХИВНЫХ МАТЕРИАЛОВ, ЧТО ВАМ ВЫДАЮТ, - ЗАПРОСТО,- сами материалы плохие! Проверить - то не просто! Да нередко и невозможно.

С уважением,
Марина М.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 188
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 10:19. Заголовок: к посту 187 - добавление


к посту 187 - добавление.
Хочется добавить, что случай "нечитаемости" документов, присланных из архивов,
я рассматриваю, как исключение из правила. Предыдущим присланным мне из разных архивов материалам я очень радуюсь и считаю их крайне ценными.
К тому же Я НЕ ИСКЛЮЧАЮ ТОГО, что сами материалы, присланные из последних архивов, действительно в очень плачевном состоянии.

Я спросила в архиве ГААО,
- в случае "нечитаемости" архивных документов, полученных на запрос ксероксов - ответов,
нельзя ли запросить "переведенное" содержание документа или краткое содержание его,
ведь сами архивные материалы лучшего качества и, возможно, читаемые...
К тому же работники архивов - профессионалы и безусловно лучше поймут почерк давно прошедших времен...
Мне ответили, что такую работу архив не делает!
Очень-очень жаль!

С уважением,
Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 197
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.10 12:42. Заголовок: Получила ПЕРЕДЕЛАННЫЙ ответ из ЦГА СПб....


Получила ПЕРЕДЕЛАННЫЙ ответ на мой запрос в ЦГА СПб....(пост 187)

Весь текст ЧИТАЕМЫЙ!

С уважением,
Марина М.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 17:12. Заголовок: Вопросы по работе в ..


Вопросы по работе в РГАВМФ.

1. Если существует что то наподобие FAQа аналогичного работе в ЦАМО (http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv-0.htm) пошлите меня туда.
2. Если нет - каков порядок заказа описей и дел? Описи выдают сразу после заказа или сначала заказываешь, а только на следующий день можно получить? Ну и с делами аналогичный вопрос.
- сколько описей/дел выдают в одни руки одновременно?
- вероятность того что придя можно наткнутся на ситуацию "Местов нет и не будет!"
- каковы у них сроки копирования?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2699
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 21:37. Заголовок: Описи получите сразу..


Описи получите сразу - либо бумажные, либо электронные.
Дела - когда как, смотря сколько требований подали до Вас. Иногда можно получить через один рабочий день (например, с понедельника на среду), иногда дольше. В одно требование включаете до 5 дел, но если они будут толстые - извините, получите примерно 1000 листов. (если дела микрофильмированы, то таких проблем не будет). Места пока есть практически всегда.

По дням и часам работы сведения здесь: http://www.rgavmf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=330&Itemid=62<\/u><\/a>

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 368
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 22:40. Заголовок: ув. Dirk, спасибо за..


ув. Dirk, спасибо за ответ.
Поясните, пожалуйста, действительно ли можно будет заказать 10 дел 876-го фонда по одному требованию?
И правда ли, что НТД будет выдаваться в читальный зал только два дня в неделю (вторник и четверг)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2700
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 00:05. Заголовок: kronma пишет: Поясн..


kronma пишет:

 цитата:
Поясните, пожалуйста, действительно ли можно будет заказать 10 дел 876-го фонда по одному требованию?


Да, вроде так договаривались. Уточню.

kronma пишет:

 цитата:
И правда ли, что НТД будет выдаваться в читальный зал только два дня в неделю (вторник и четверг)?


Чертежи - да. С перепиской может быть будет посвободнее. Начнется выдача - начальство оценит ситуацию.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 369
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 07:30. Заголовок: ув. Dirk, спасибо. ..


ув. Dirk, спасибо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 281
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 02:14. Заголовок: я не завидую тому...


Я не завидую тому.....
кто обратится с запросом в
1. Государственный Архив Вологодской области (ГАВО) и
2. Государственный Архив Новгородской области (ГАНО).

У меня есть богатый опыт по обращению с запросами в различные архивы разных городов России. Все архивы, с которыми мне приходилось иметь дело, несмотря на свое непростое материальное положение, работают с запросами населения. Я получила важную для меня информацию по моим запросам из различных архивов Москвы, Санкт-Петербурга, Ярославля, Вологды, Архангельска, Петрозаводска, Иваново, Твери, Пскова.
Скажу честно, приходилось и отправлять повторные запросы, и просить переделывать копии архивных документов (плохо скопированных), придумывать пути обхода - при необходимости - разных тупиковых ситуаций... На все это уходило немало времени, работа затягивалась, бывало, и на не один год…Но - есть результат! А это главное!
Я довольна тем, как работают эти архивы; некоторые из них работают на высоком профессиональном уровне.

Но я крайне не довольна работой ГАВО и ГАНО. Объясню, почему.
Год назад я отправила запросы в эти архивы. В Вологодский - по 20-ому веку (первая его половина плюс конец 19-го века), в Новгородский - по 19-ому веку (плюс начало 20-го). Год ждала результатов, писала повторные запросы, звонила неоднократно, интересовалась продвижением моих запросов. За это время я успела получить ответы на мои запросы из других архивов (Псковский ГАПО, Архангельский ГААО, Московский РГВИА, Санкт-Петербургский ЦГАСПБ, Ярославский ГАЯО), которые мною были высланы одновременно с запросами в Новгородский и Вологодский, ГАНО и ГАВО.
В результате, ЧЕРЕЗ ГОД напрасных ожиданий, я получила
1. ОТКАЗ работать по моему запросу от Вологодского архива ГАВО "всвязи с загруженностью работников архива исполнением запросов социально-правового характера" (причину отказа привожу дословно). Причем директор архива сказала, что и через два-три года ситуация в архиве не изменится, ответа на запрос не получить. Когда я спросила про очередность запросов, поставили ли мой запрос хотя бы на очередь ожидания (как этот делается в РГИА), то ответ был, что НЕТ; их, Вологодский архив, БОЛЕЕ ЗАНЯТ, нежели РГИА и другие архивы. Никакой очередности здесь не существует. А если сюда, в Вологодский архив надумать приехать поработать, то это тоже не просто, - это надо согласовывать с архивом, чтобы не получилась ситуация, когда, приехав в Вологду, в архив, ты туда не попадаешь. Читальный Зал архива мал, всех желающих не может принять. Полный беспросвет!
2. Новгородский архив ГАНО мне отказом на мой запрос не отвечал… Но и тут, через год ожидания, повторных запросов, неоднократных звонков в архив, ответа на мой запрос я не получила….Хотя в этом случае ситуация иная. Я проводила поиск нужной мне информации (по Новгородской губернии) также и «окольными» путями, не только через архив, и оказалось, что в Новгородском архиве ГАНО точно ЕСТЬ интересующая меня информация (у меня есть этому подтверждение), но….работники архива за год поисков (с предоплатой, контрактом) так ее и не нашли мне – за год!
Новгородский архив очень пострадал во время ВОВ; тем не менее, там сохранилось достаточно много ценных архивных документов нескольких столетий....
Вологодский архив сохранен полностью, он не пострадал во время ВОВ...Об этом директор архива говорила мне с гордостью...Только что от этого толку....Если архив недоступен!

Спрашивается, для кого и для чего существуют архивы?
Или, все-таки, некоторые архивы так и не открылись - для населения?
И даже оплата ответа на запрос не играет роли!
Так и хочется сказать: Китайцев на них нет!

С уважением.
Марина М.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 191
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:34. Заголовок: Могу дополнить этот ..


Могу дополнить этот рассказ еще несколькими эпизодами антирекламы нескольких архивов России и Украины.
Мне повезло, из 31 архива в которых я был за 16 лет своей розыскной исторической деятельности, лишь в четырех из них я наткнулся на откровенное хамство и фантастическое неуважение к исследователям.

1. Государственный архив высших органов власти и управления Украины (г.Киев).
А.
Занимаясь поисками нужной мне информации в фондах той части "Пражского архива", которая относится к гетману Скоропадскому, я столкнулся с тем, что по окончании первого дня работы, дежурной по читальному залу мне было предложено сделать потише шум вентилятора своего ноутбука, т.к. он мешает работать другим исследователям. Понимая всю абсурдность этой просьбы, я перестал его вообще брать с собой, но в самом конце своей работы, сдавая дела, заранее извинился за то, что (возможно) очень громко шелестел листиками переворачивая страницы в делах. Одна из дежурных приняла все это за чистую монету, вторая через пять минут догнала меня и извинялась за поведение своей напарницы, поняв, что я довел все до полного абсурда.
При этом они прекрасно знали, что я из Москвы, т.к. своим они разве что только курить в зале не разрешали пить водку и курить, тогда, как все остальное - никаких ограничений.
Б. Отдавая заказ, я попросил сказать мне сколько нужно будет денег (максимум) для его оплаты. Мне сказали. Я их привез. Оказалось в полтора раза больше. Я возмутился тем, что мне предложили еще раз прокатиться за деньгами в другой конец города, где находилась гостиница. Я спросил почему они мне сразу не сказали, я же просил, они мне ответили, что не захотели этого делать.

2. Архив Одесского государственного национального университета (г.Одесса).
Придя в него в поисках документов, относящихся к периоду 1918-1919 гг., я услышал в ответ грубым тоном о том, что этих документов у них нет. После это мне было заявлено, чтобы я убирался вон. Так и не поняв почему на мой вопрос, заданный нормальным тоном (я даже постучался перед тем, как войти, и спросил можно ли это сделать), был такой ответ, я ушел оттуда, более не желая приходить туда еще.

3. Архив Московского государственного университета (г.Москва).
Там очень странное отношение к исследователям. Оно двойное: в не приемные часы тебя пошлю матом, и могут еще и дверью ударить, а в приемные будут общаться делая вид, что попал на прием к Олимпийским Богам. И, даже, распоряжение начальника архива Фролова на мой счет, никак не изменило отношение ко мне со стороны его помощниц, даже в приемные часы.

4. Государственный архив кинофотодокументов (г.Красногорск).
В отделе фотодокументов, придя в ужас от цен на фотографии (150 рублей - один отпечаток 9Х12 с современной фотографии и чем дальше по времени от настоящего момента она сделана, тем дороже
и 600 рублей одна сканированная копия 300 dpi, опять же с современной фотографии), а получил в ответ хамскую фразу, чтобы я заткнул свой рот и более его не открывал, т.к. ей (дежурной) не нравится это слышать. В ответ на мою просьбу изменить тон, последовало повторное хамство.

О всех остальных архивах, где я работал, могу написать только самые добрые слова в адрес его сотрудников.

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 293
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 22:02. Заголовок: Архангельский архив, чьим ответом ...


Архангельский архив ГААО, чьим ответом на мой запрос я была не вполне удовлетворена,
мне сделал Новогодний подарок перед самым Новым Годом, - еще раз пересмотрел архивные материалы (копии которых мне прислал ранее, а я не смогла их прочитать,- присланные мне копии были нечитаемыми) и прислал краткое содержание этих страниц...
Так что я теперь вполне довольна и благодарна....
Особенно - зам.директора Н.А.Шумилову.

С уважением,
Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2903
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:25. Заголовок: Такого скверного кач..


Такого скверного качества был ксерокс? Или возникли проблемы с разбором почерка?

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 294
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 05:14. Заголовок: об этом история...


Dirk пишет:

 цитата:
Такого скверного качества был ксерокс? Или возникли проблемы с разбором почерка?



об этом история умалчивает... а почерк точно был очень плохой...

А что касается ЦГИА СПб, то там точно виноват был ПЛОХОЙ КСЕРОКС!
Переделали и все прочиталось! Мне переделали копии другим способом и прислали во второй раз...

А Новгородский архив ГАНО мне прислал ответ на запрос (отправленный год назад), правда нашел у себя не все, что у них есть по моему запросу. То, что нашлось в 1993 году, в 2010 уже НЕ нашлось; а документ очень ценный, -формулярный список о службе и смерти; что удивительно, - документ 1896-го года пережил за 100 лет несколько войн и не пропал, но за последние 17 лет он пропал; не нашлись и копии фотографий конца 19-го века, предоставленные архиву потомками, которые точно были в архиве в 1993 году.....
С уважением,
Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 195
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 09:52. Заголовок: Да, чудны деяния сот..


Да, чудны деяния сотрудников архива и пути их неисповедимы, т.е. настолько отвратительны, что не поддаются никакой исповеди, а, значит, и прощению...
И если бы только одного этого, так ведь, многих же, к сожалению... Спасибо, что не всех...

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1431
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 10:38. Заголовок: Pharaon пишет: Да, ..


Pharaon пишет:

 цитата:
Да, чудны деяния сотрудников архива и пути их неисповедимы, т.е. настолько отвратительны, что не поддаются никакой исповеди, а, значит, и прощению...



Нельзя судить так сурово всех и поголовно. Начинать надо с тех, кто так безумно относится к организации и финансированию архивного дела в России.

С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 295
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 16:08. Заголовок: присоединяюсь к ув. ЕFK


присоединяюсь к ув. EFK!
Слава богу, не все и не все!
Работа многих архивов - профессиональна, а некоторых - просто высший пилотаж!
Я довольна работой многих архивов, а особенно благодарна ГАЯО!

С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 196
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 01:44. Заголовок: Марина.М. пишет: Не..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Нельзя судить так сурово всех и поголовно. Начинать надо с тех, кто так безумно относится к организации и финансированию архивного дела в России.



Марина.М. пишет:

 цитата:
Работа многих архивов - профессиональна, а некоторых - просто высший пилотаж!
Я довольна работой многих архивов, а особенно благодарна ГАЯО!



Так я и писал эти слова только о тех, кто ничего не делает, лишь распускает пальцы веером, заламывает цены и хамит. Но не о тех, с кем и у меня прекрасные отношения и кому я не однократно писал в своих книгах слова благодарности. Но не о всех подряд! Далеко не о всех подряд!

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 297
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:42. Заголовок: Pharaon пишет: Да, ..


Pharaon пишет:

 цитата:
Да, чудны деяния сотрудников архива и пути их неисповедимы, т.е. настолько отвратительны, что не поддаются никакой исповеди, а, значит, и прощению...
И если бы только одного этого, так ведь, многих же, к сожалению... Спасибо, что не всех...



Ув. Pharaon!
Я НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитала Ваше сообщение , не обратила внимания на ПОСЛЕДНЮЮ фразу (уверена, что ув. EFK - так же)....
ВИНОВАТА!

С уважением,
Марина М.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 197
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 23:23. Заголовок: Марина.М. пишет: ВИ..


Марина.М. пишет:

 цитата:
ВИНОВАТА!


Ничего страшного, уважаемая Марина М., бывает и с каждым. Я рад, что все разъяснилось. Заранее это же пишу и для уважаемого EFK. Все в порядке. Извинения с радостью принимаются!

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 351
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 13:55. Заголовок: Хотелось бы добавить к ранее


Хотелось бы добавить к ранее перечисленным непредвиденным неприятным моментам
обращения в архивы и ответов на запросы - из архивов.
1. работа почты, особено в то время, которое приходится на
ПРАЗДНИЧНЫЕ, ПРЕДПРАЗДНИЧНЫЕ, ПОСЛЕПРАЗДНИЧНЫЕ И МЕЖДУПРАЗДНИЧНЫЕ дни.
Риск письму пропасть - велик.
Неважно, что это, - письмо с запросом в архив или письмо - ответ архива на запрос (с копиями документов).
У меня уже такой опыт пропажи имеется....
Письмо из архива ЗАГС г. Торопца (Тверская область), отправленное ОБЫЧНОЙ ПОЧТОЙ (денег на заказное письмо у архива ЗАГС нет!) 16 февраля 2011 года, с копиями документов 1922 года и 1931 года, пропало! Виновата почта и ...праздник 23 февраля, который уже начали "гулять".
Пришлось отправлять повторный запрос... Теперь ждем ответа опять.
2. Ответ архива на запрос нередко делается в виде справки.
Копию документа Вам под каким-то предлогом могут и не выслать (даже если Вы очень попросите и согласны ее оплатить). А в справке-ответе ОЧЕНЬ ВОЗМОЖНО, что могут ОТСУТСТВОВАТЬ важные сведения документа. С этим я также уже "столкнулась", когда я с огромным трудом таки получила копию нужного мне архивного документа 1905 года из Вологодского архива ГАВО.
С уважением...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 379
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 12:47. Заголовок: Можно меня поздравить.


Можно меня поздравить. Получены ответы на все мои запросы из всех архивов (ну почти всех - из Петрозаводского нет, но, скорее всего, ж.д. архив "загнулся").
Так что - пишите, спрашивайте, добивайтесь. Не откладывайте, - архивы не вечны.
Есть немало причин, почему архивы уничтожаются. И некоторые причины достаточно "уважительные". НЕТ СРЕДСТВ СОДЕРЖАТЬ, НЕТ ДОСТАТОЧНОЙ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСТНОСТИ ДЛЯ ИХ СОДЕРЖАНИЯ, А ШТРАФЫ - ВЕЛИКИ (повышенная пожароопастность - дорогое содержание - проще просто ликвидировать и - нет проблемы!).
Правда, чтобы получить ответ из Вологодского аргива ГАВО, пришлось нажаловаться в управление Вологодских архивов и написать очень строго составленное письмо в сам архив. Теперь жду сами копии документов. Обещали прислать этим летом...
Кстати, совсем недавно зарегистрировалась на сайте ВГД, где мне сразу очень помогли с поисками в Новгородской и Вологодской губерниях, - я искала конкретные деревни 19-го века. Причем, сразу, сходу. А я давно билась... Помогли и с другими непростыми поисками...
С уважением...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 575
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 23:54. Заголовок: Собралась выложить в..


Собралась выложить в кортике страницу копии документа 200-летней давности (1812 года)
(как мне кажется, интересную),
и ...
хотелось бы знать...

Вопрос к ув. архивистам и особенно к профессионалам, сотрудникам архивов ...

У меня есть копии документов, полученные из различных архивов по запросам (касающиеся предков).
Имею ли я право выложить в интернете (в кортике, к примеру), или в книге, журнале -
то, что было официально получено из архивов?
Лично я, не подписывала обязательств, - что такого права я не имею без согласования с архивом, - ни одному архиву из многих городов России...
Но, может быть, в каком-то договоре я была невнимательна и не прочитала полностью договора.... Кажется, что все-таки я все в договорах прочитала... Точно помню, что некоторые архивы заключали договор, большинство же архивов обходились без договора... Теперь поднять все договора, - не уверена, что все найду... Прошло время...
Знаю, что такая проблема есть....
Вот что мне прислали знакомые (заказ копий документов был из РГИА):
Заказывая копирование документов в архиве, подписывается договор, в котором есть такой пункт:
"Заказчик в соответствии с Договором:
...
4.2.4. Не передает полученные от Исполнителя [РГИА] или вторично скопированные копии архивных документов третьей стороне без письменного разрешения РГИА.
"

Что мы имеем: мы оплатили (и немало) за товар, а он, товар, не наш, - мы не вправе им распоряжаться...
А если нарушим договор, то что?

И подумали ли сами архивы, что за жизнь у них начнется, если к ним действительно начнут обращаться не только с запросами, а еще и за разрешениями о передаче копий?
И как это надо понимать? Что скажут уважаемые господа архивисты?

С уважением...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 218
: Корпуса Корабельной Артиллерии
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 13:39. Заголовок: Марина.М. пишет: Чт..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Что скажут уважаемые господа архивисты?


Как человек, почти 20 лет работавший в более 30 архивах 3 стран мира, в том числе и в ЦА ФСБ РФ, и в том же самом РГВА, могу точно ответить, что Вы имеете полное право публикации найденных Вами документов, но при одном условии: вы обязаны сделать ссылку на архив, т.е.: Название документа, название архива (аббревиатурой), номер фонда, номер описи, номер дела, номера листов, например: "Письмо капитана 1-го ранга В.А.Измотова на имя генерал-адмирала Т.Т.Проворного", РГВИА, ф. 10, оп. 45, ед.хр. 456, лл. 38-45.
Понятно, что фамилии и ссылка даны произвольно и не соответствуют действительности.
Я всегда так делал и делаю и никаких претензий от архивов не имел и не имею... Когда же вышла моя книга по пионерам ракетостроения, то я лично отнес один экземпляр в РГВА, т.к. там было опубликовано много материалов архива и получил от них нормальное спасибо.

"Когда менестрель берет в руки клинок, лютня сгорает в огне..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет