Отправлено: 05.08.13 16:53. Заголовок: линкор "Чесма" 1916-1917

Уважаемые долгожители форума!
Не публиковался ли ранее список офицеров линкора "Чесма" в 1916 г. при переходе Владивосток-Мурманск?
Если нет, то просьба по возможности дополнить:

Командир - капитан 1 ранга Черкасов 1-й Василий Нилович
Старший офицер - ст. лейтенант Гюбнер Милий Юльевич /предположительно/
Старший артиллерийский офицер - ст. лейтенант Кмита Юлиан Орестович /предположительно/
2-й артиллерийский офицер - лейтенант Кондратенко Георгий Феофилович
Вахтенный начальник - лейтенант Унмут Георгий Рудольфович
? - лейтенант Маврокордато Николай Дмитриевич

Особенно интересуют 2 вопроса:
1) Действительно ли Кмита был старшим артиллерийским офицером?
2) Кто сменил Черкасова на посту командира в марте 1917 г.?

 Отправлено: 05.08.13 18:45. Заголовок: Приказ командующего ..

Приказ командующего ФСЛО № 242 от 14 марта 1917 г.

Капитан 1 ранга Василий Черкасов и Капитан 2 ранга Степан Паскин 1-й рапортами донесли, что первый на законном основании линейный корабль «Чесма» сдал, а второй принял и в командование 12 сего Марта вступил.
Справка: Телегр. Нач. Кольского района и Отр. суд. обор. Кольского залива от 13 сего Марта за № 2956.

 Отправлено: 06.08.13 11:02. Заголовок: olvia пишет: ? - ле..

olvia пишет:

цитата:

? - лейтенант Маврокордато Николай Дмитриевич

Старший минный офицер

С уважением, В.

 Отправлено: 06.08.13 11:04. Заголовок: olvia пишет: 1) Дей..

olvia пишет:

цитата:

1) Действительно ли Кмита был старшим артиллерийским офицером?

Да, действительно был старшим артиллеристом

С уважением, В.

 Отправлено: 06.08.13 13:00. Заголовок: Приказ командующего ФСЛО № 242 от 14 марта 1917 г.

Спасибо за информацию! Всё очень конкретно.
Дело в том, что в записках одного из матросов "Чесмы" говорится, что после убытия Черкасова обязанности командира исполнял старший артиллерийский офицер, а Паскин прибыл на корабль незадолго до Октябрьской революции.
Поскольку вряд ли можно принять командование кораблём заочно, надо полагать, что в воспоминаниях матроса, написанных много позже, очерёдность событий поменялась местами. А Паскин находился на корабле уже с весны 1917 г.
А нету ли под рукой такой же козырной телеграммы, по поводу передачи командования "Чесмой" уже Паскиным следующему приемнику? Что помогло бы, в свою очередь, подтвердить или опровергнуть устную версию о его участии в Ледовом походе Балтийского флота.

 Отправлено: 06.08.13 13:27. Заголовок: olvia пишет: поводу..

olvia пишет:

цитата:

поводу передачи командования "Чесмой" уже Паскиным следующему приемнику

Приказом Командующего всеми морскими силами Северных морей и.д. артиллерийского офицера (с 1919) ПАНЮТИН Алексей Григорьевич назначен командиром линкора "Чесма" (02.1920). Но не надолго.
В июне 1920 г. он возвращен в первобытное состояние, т.е. назначен артиллерийским офицером того же корабля.

 Отправлено: 06.08.13 13:40. Заголовок: x пишет: ПАНЮТИН Ал..

x пишет:

цитата:

ПАНЮТИН Алексей Григорьевич назначен командиром линкора "Чесма" (02.1920)

Спасибо.
Но это много позже - уже белые войска Северной области.

 Отправлено: 06.08.13 14:19. Заголовок: olvia пишет: уже бе..

olvia пишет:

цитата:

уже белые войска Северной области

Вы ошибаетесь. Февраль 1920 г. Белых уже нет.

 Отправлено: 06.08.13 14:46. Заголовок: x пишет: Белых уже ..

x пишет:

цитата:

Белых уже нет.

Ну, до 19-го февраля 1920 г. они всё-таки были. Но дело не в этом, а в том, что в данном случае особо интересует: в какой момент и кем заменили Паскина на посту командира? А случилось это не позднее весны 1918 г.

 Отправлено: 06.08.13 17:16. Заголовок: olvia пишет: кем з..

olvia пишет:

цитата:

кем заменили Паскина на посту командира

Полагаю, Антонов Владимир Григорьевич. Вот только точных дат у меня нет.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 06.08.13 18:14. Заголовок: oigen999 пишет: Ант..

oigen999 пишет:

цитата:

Антонов Владимир Григорьевич

До октября 1919 г.

 Отправлено: 06.08.13 18:27. Заголовок: Вот список офицеров,..

Вот список офицеров, участвовавших в переходе Владивосток - Мурман
Линейный корабль «ЧЕСМА»
командир Капитан 1 ранга В.Н. Черкасов 1-й
и.д. старшего офицера Старший лейтенант М.Ю. Гюбнер
ревизор Лейтенант Б.К. Кравченко
старший минный офицер Лейтенант Н.Д. Князь Маврокордато
младший минный офицер Мичман С.П. Сотников
старший артиллерийский офицер Старший лейтенант Ю.О. Кмита
2-й артиллерийский офицер Лейтенант Г.Ф. Кондратенко
3-й артиллерийский офицер Мичман Н.С. Лятур
старший штурманский офицер Старший лейтенант В.А. Григорков
младший штурманский офицер Лейтенант Н.А. Томашевич 1-й
1-й вахтенный начальник Лейтенант Г.Р. Унмут
2-й вахтенный начальник Лейтенант Ю.А. Соколов
3-й вахтенный начальник Мичман Г.А. Лабинский
1-й вахтенный офицер Мичман Н.А. Бекетов
2-й вахтенный офицер Мичман Н.Н. Барон Соловьев
старший судовой механик Инженер-механик Капитан 2 ранга В.К. Никуленко
вахтенный механик Инженер-механик Лейтенант Б.С. Лабуза
вахтенный механик Инженер-механик Лейтенант П.В. Алексеев
вахтенный механик Инженер-механик Мичман П.П. Десятов
вахтенный механик Прапорщик по механической части В.Н. Пивоваров
Подпоручик по адмиралтейству И.И. Звайгзне
старший судовой врач Надворный советник А.В. Лясковский
младший судовой врач Лекарь Бунин
священник Иеромонах отец Петр (Покаров)

 Отправлено: 06.08.13 18:30. Заголовок: oigen999 пишет: Пол..

oigen999 пишет:

цитата:

Полагаю, Антонов Владимир Григорьевич.

Если исходить из С.В.Волков "ОПЫТ МАРТИРОЛОГА...", то Антонов:
"... доброволец Славянско-британского легиона, затем командир линкора «Чесма»."
А это в самом лучшем случае - конец 1918 г. Значит командование у Паскина принимал кто-то другой.

 Отправлено: 06.08.13 18:35. Заголовок: aden13 пишет: Вот с..

aden13 пишет:

цитата:

Вот список офицеров

aden13!

За список - отдельное спасибо!

 Отправлено: 06.08.13 18:41. Заголовок: olvia пишет: Значит..

olvia пишет:

цитата:

Значит командование у Паскина принимал кто-то другой.

За достоверность не ручаюсь. Представляю для обсуждения и уточнения:
ШУЛЬГИН Борис Капитонович.
Лейтенант. Командир блокшива (линейного корабля) «Чесма» (до 13.03.1918).
КОНДРАТЕНКО Георгий.
Командир линейного корабля «Чесма» (с 29.06.18)
ТОМАШЕВИЧ (Толмашевич) Николай Александрович.
Лейтенант. Командир блокшива (линейного корабля) «Чесма» (янв. 1919 – 26.07.1919).

 Отправлено: 06.08.13 19:02. Заголовок: x пишет: КОНДРАТЕНК..

x пишет:

цитата:

КОНДРАТЕНКО Георгий. Командир линейного корабля «Чесма» (с 29.06.18)

По моим данным (но не точным) командовал "Чесмой" с 06.03.до 07.06.1918.
x пишет:

цитата:

ТОМАШЕВИЧ (Толмашевич) Николай Александрович. Лейтенант. Командир блокшива (линейного корабля) «Чесма» (янв. 1919 – 26.07.1919).

С 07.02. до 29.07.1919 у меня числится командиром ЭМ "Лейтенант Сергеев". Но при этом с 24.07.1917 и.д. старцера "Чесмы".
x пишет:

цитата:

ШУЛЬГИН Борис Капитонович. Лейтенант. Командир блокшива (линейного корабля) «Чесма» (до 13.03.1918).

С 06.09.1917 командующий ЭМ "Бесшумный". До - ????. С 11.01.1919 командующий ЭМ "Капитан Юрасовский". Между - ????

 Отправлено: 07.08.13 11:22. Заголовок: ШУЛЬГИН Борис Капито..

ШУЛЬГИН Борис Капитонович.

aden13 пишет:

цитата:

С 06.09.1917 командующий ЭМ "Бесшумный". До - ????.

1915-1917 г.г. на "Аскольде",
1917 г. - Вахтенный начальник пс "Ярославна".
Ну и в мае 1919 г. офицер Онежской флотилии белых, погиб в боях. Но тут настаивать не буду, т.к. про гибель, у меня ссылки на источник не осталось :(

С уважением, В.

 Отправлено: 07.08.13 15:10. Заголовок: aden13 пишет: Кондр..

aden13 пишет:

цитата:

Кондратенко... По моим данным (но не точным) командовал "Чесмой" с 06.03.

Дата 06(19).03.1918 имеет широкое хождение. См., например, «Моряки на Северо-Западе России». И, видимо, она верна. Но всё же интересно: успел ещё кто-нибудь покомандовать "Чесмой" между Паскиным и Кондратенко?
Ну, и даже эта дата не разрушает семейное предание Паскиных о возможном участии Степана Александровича в Ледовом походе БФ. Чему документальных подтверждений, увы, пока не нашлось.

 Отправлено: 07.08.13 18:37. Заголовок: Дата выхода в плавание Отряда судов особого назначения.

Помогите, пожалуйста, разобраться с датой выхода в плавание Отряда судов особого назначения.
Опубликовано Письмо Черкасова Эбергарду с пометкой "Владивосток 25.06.1916г." Где Черкасов пишет: "Почти накануне ухода в заграничное плавание считаю своим долгом донести... мы все еще стоим во Владивостоке ..."
Во всей же документалистике говорится , что "Варяг" и "Чесма" отправились 18-19.06.1916. Приводятся даты заходов в порты, тоже, наверное, не с неба взятые. В Гонконге: 26.06-7.07, что хорошо согласуется по времени.

Следует ли считать дату в письме опечаткой при публикации? Это как-то можно проверить?

 Отправлено: 07.08.13 19:02. Заголовок: olvia пишет: Помоги..

olvia пишет:

цитата:

Помогите, пожалуйста

Почитайте книгу Апрелева "На "Варяге" ( http://rmzb.narod.ru/books/33Aprelev.djvu ). Там указаны даты выхода из Владивостока и даты прихода в разные порты по пути следования "Чесмы" и "Варяга".

 Отправлено: 08.08.13 14:16. Заголовок: medik пишет: Почита..

medik пишет:

цитата:

Почитайте книгу Апрелева

Спасибо за книжку!
Даты там проставлены чётко.

 Отправлено: 25.08.13 19:07. Заголовок: aden13 пишет: коман..

aden13 пишет:

цитата:

командир Капитан 1 ранга В.Н. Черкасов 1-й и.д. старшего офицера Старший лейтенант М.Ю. Гюбнер ревизор Лейтенант Б.К. Кравченко старший минный офицер Лейтенант Н.Д. Князь Маврокордато младший минный офицер Мичман С.П. Сотников старший артиллерийский офицер Старший лейтенант Ю.О. Кмита 2-й артиллерийский офицер Лейтенант Г.Ф. Кондратенко 3-й артиллерийский офицер Мичман Н.С. Лятур старший штурманский офицер Старший лейтенант В.А. Григорков младший штурманский офицер Лейтенант Н.А. Томашевич 1-й 1-й вахтенный начальник Лейтенант Г.Р. Унмут 2-й вахтенный начальник Лейтенант Ю.А. Соколов 3-й вахтенный начальник Мичман Г.А. Лабинский 1-й вахтенный офицер Мичман Н.А. Бекетов 2-й вахтенный офицер Мичман Н.Н. Барон Соловьев старший судовой механик Инженер-механик Капитан 2 ранга В.К. Никуленко вахтенный механик Инженер-механик Лейтенант Б.С. Лабуза вахтенный механик Инженер-механик Лейтенант П.В. Алексеев вахтенный механик Инженер-механик Мичман П.П. Десятов вахтенный механик Прапорщик по механической части В.Н. Пивоваров Подпоручик по адмиралтейству И.И. Звайгзне

Уважаемые форумчане!
Не встречались ли ранее фотографии людей из этого списка? Я уже не спрашиваю: где? А чтобы понять, стоит ли дальше мучиться искать?
(Черкасов и Гюбнер уже нашлись).
Очень хотелось бы Унмута, Кондратенко и Маврокордато.

 Отправлено: 25.08.13 19:26. Заголовок: olvia пишет: Не ..

olvia пишет:
[quote]`

Не встречались ли ранее фотографии людей из этого списка? Я уже не спрашиваю: где? А чтобы понять, стоит ли дальше мучиться искать?

Ув. olvia! На сайте, в правом верхнем углу есть окошко для поиска. Для беглой проверки вбил - Унмут... есть такой, и не на одной теме. Полагаю, что самому инициатору будет интереснее и полезнее для себя глянуть, а также и по другим интересующим фамилиям.
С уважением, Исидор

 Отправлено: 25.08.13 20:00. Заголовок: olvia пишет: Очень ..

olvia пишет:

цитата:

Очень хотелось бы Унмута

Если верить росписи, то вот Унмут, 1916 г. "Пантелеймон"



С уважением, В.

 Отправлено: 25.08.13 20:16. Заголовок: Ув. olvia! В дополне..

Ув. olvia!
В дополнение! Кондратенко и Маврокордато тоже есть!
С уважением, Исидор

 Отправлено: 26.08.13 07:51. Заголовок: olvia пишет: ...сто..

olvia пишет:

цитата:

...стоит ли дальше мучиться искать?

Сказано: «Ищите и обрящите».

 Отправлено: 26.08.13 10:25. Заголовок: ИСИДОР пишет: Для б..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Для беглой проверки вбил

Именно - для беглой. А дальше бегло не получается. Поиск выдает пару десятков тем, а в каждой несколько десятков, а то и сотен сообщений. Так было с Гюбнером. Результат полуторачасовых поисков - пост "19.04.08 14:52. Заголовок: ФОТО №16 - лейтенант Гюбнер с супругой" с дыркой вместо фотографии. Вот тут-то и вырвался вопль о помощи (фото нашлось потом в другом месте).

И, кроме того, КОРТИК - не единственное место, может быть видели где-нибудь еще.

 Отправлено: 26.08.13 10:38. Заголовок: Ув. olvia! Я в такой..

Ув. olvia!
Я в такой же ситуации, ищу долго, по крупицам собираю. Если дырка вместо фото, обратитись к автору сообщения лично, думаю не откажет Вам переслать фото или укажет источник. Ну, а то, что много сообщений..., проявите усердие, не думаю, что вместо Вас кто то будет искать целенаправленно на форуме. На других форумах не присутствую, попробуйте просто вбивать Ф.И.О. людей в НЕТе, банальный совет, но работает.
С уважением, Исидор

 Отправлено: 26.08.13 11:16. Заголовок: ИСИДОР пишет: .., п..

ИСИДОР пишет:

цитата:

.., проявите усердие

Спасибо за слова поддержки и напутствия, что немаловажно в нашем занудном деле.

 Отправлено: 26.08.13 11:24. Заголовок: Всегда пожалуйста ув..

Всегда пожалуйста ув. olvia!
Только дело не занудное, но кропотливое и думается интересное!
С уважением. Исидор

 Отправлено: 26.08.13 12:23. Заголовок: olvia пишет: ...что..

olvia пишет:

цитата:

...что немаловажно в нашем занудном деле.

Ну, почему сразу в «занудном»?
Только лишь по причине свойств характера многих из нас (и моего в том числе)?
Простите за банальность, но всё приходит со временем и знания в том числе.
Все с чего-нибудь начинали...