Отправлено: 08.01.11 20:47. Заголовок: oigen999 пишет: не ..
oigen999 пишет:
цитата:
не Николаевич, а Иванович
На фрагментах один и тот же человек, это Федотов, но именно Николаевич, известный впоследствии, как Федотов-Уайт. В списке офицеров КР "Россия", вероятно, допущена ошибка в отношении Федотова. А Дмитрий Иванович Федотов в то время служил на ЭМ "Новик".
Отправлено: 16.01.11 21:55. Заголовок: Не подскажете ли мне..
Не подскажете ли мне, где "верхнее" фото гардемарин на "Славе". К сожалению, я его пропустил.И,все-таки, уважаемый Автроилъ, были ли на кораблях гардемарины-кораблестроители. С уважением,В.А.
Отправлено: 16.01.11 23:00. Заголовок: На "Славе" в..
На "Славе" в 1910 г. были корабельные гардемарины-механики Н.А.Петров, В.Е.Зверев, В.И.Кюн, Н.Н.Брохович, В.А.Соколов, А.М.Кутепов, В.Э.Вегнер и корабельные гардемарины-судостроители А.А.Петров, В.М.Демков. После аварии "Славы", все они были переведены на крейсер "Адмирал Макаров".
Отправлено: 16.01.11 23:48. Заголовок: К сожалению, нет. Зн..
К сожалению, нет (только общая цифра по всем корабельным гардемаринам - 39 человек). Знаю еще, что был С.Гедройц (кажется он из юнкеров флота), где-то в газете Котлин была его (уже мичмана) статья о плавании отряда в 1910 г.
Отправлено: 23.01.11 18:14. Заголовок: Большое спасибо, ува..
Большое спасибо, уважаемый stem. Значит братья Петровы были вместе на "Славе".Фото Николая я выложил, и мне кажется что это он на общем фото, а фотографии Александра у меня только лет на 6 младше и старше.Я его определить не смог. Если интересно, с удовольствием выложу. С уважением,В.А.
Пост N: 6706
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
Отправлено: 29.01.11 15:00. Заголовок: medik пишет: Не сом..
medik пишет:
цитата:
Не сомневайтесь...
Так тому ж есть причины. Сейчас уже не помню, кто конкретно (может и Белли ), однако описывая в своих мемуарах совместное плавание с выпускниками МИУ, автор подчеркивал существоваший тогда ещё антагонизм и то, что они с гардемаринами-механиками практически не общались.
Отправлено: 31.01.11 00:04. Заголовок: Белли действительно ..
Белли действительно писал об антагонизме, но применительно к офицерам МИУ (т.е. их отношение к флотским), о совместном же плавании корабельных гардемарин упомянул только, что механики обедали отдельно, впрочем всего лишь из-за недостатка помещения.
А вот из воспоминаний А.П.Белоброва о практике по окончании младшего специального класса МК:
"6 июня 1912 г. мы перешли на броненосный крейсер “Россия”, на котором держал свой флаг директор корпуса контр-адмирал Русин. Нас плавало на “России” 4 отделения, т.е. около 100 гардемарин, и кроме нас в одном с нами помещении размещались еще и гардемарины Морского инженерного училища. Как это ни странно, но мы с ними очень мало общались. Это не вызывалось вовсе антагонизмом или презрением. Таковых совсем не было. Просто мы очень мало с ними соприкасались в деловом отношении. Конечно, мы не чуждались друг друга и, когда где-нибудь на корабле оказывались вместе, то с отдельными гардемаринами разговаривали, но массового контакта не было. Их было человек 40…. Надо сказать, что они вели себя гораздо солиднее нас. Это объясняется тем, что они были взрослее нас на год, и стиль занятий и поведения у них в училище был, видимо, не столь бурсацкий, как у нас в корпусе”.
Но в общем надо признать, что антагонизм между флотскими и механиками действительно усиленно обсуждался в прессе (и тому были причины), давил на неокрепшее сознание в училищах (преподавателями старой закалки) и практически полностью исчезал в условиях совместной службы. Но до отказа сфотографироваться вместе - вряд ли могло дойти.
Пост N: 6711
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
Отправлено: 01.02.11 18:26. Заголовок: stem пишет: Но до о..
stem пишет:
цитата:
Но до отказа сфотографироваться вместе - вряд ли могло дойти.
Вы неправильно формулируете вопрос, коллега. Дело не в отказе, а в том, что такая идея (совместно сфотографироваться) вряд ли к кому вообще могла зайти в голову...
Дело не в отказе, а в том, что такая идея (совместно сфотографироваться) вряд ли к кому вообще могла зайти в голову...
Вы ошибаетесь Владимир. Посмотрите, даже по форме видно, что на фотографии и строевые коргарды и механики. У механиков нет белых кантов на фуражках, погоны более светлые и т.д. и т.п.
Отправлено: 16.09.11 18:54. Заголовок: Когда-то была выстав..
Когда-то была выставлена на опознание фотография. По-моему, офицер с той фотографии имеется и на обсуждаемом фото. После производства в мичмана продолжил службу на "Славе". УвеличитьУвеличитьУвеличить
Отправлено: 16.09.11 21:20. Заголовок: На последних двух фр..
На последних двух фрагментах, похоже, тот же человек. Фотографии были сделаны в заграничном плавании "Славы" 1910-1911 гг. Значит, если корабельный гардемарин выпуска 1910 г., бывший в последнем учебном плавании на "Славе", появился на той же "Славе" в плавании 1910-1911 г., но уже в чине мичмана, то, по-моему, продолжение службы - вещь очевидная. Последние фрагменты (мичманские) взяты отсюда: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000362-000-0-0-1301259566 .
Лейтенант N (18... - 19...). Корабельный гардемарин (МК 1910). Принадлежал к «черногорскому» выпуску. Участвовал в гардемаринском плавании на ЛК "Слава". В дальнейшем служил на той же "Славе" уже в чине мичмана (в плавании 1910-1911). Участвовал в событиях Первой мировой войны... Возможно был награждён... Возможно участвовал в Белом движении... Потом скорее всего умер...
Можно написать целый роман. При том, что фамилия лейтенанта так и останется неизвестной... Велик соблазн, но это уж пусть лучше берутся те, кому лавры Бунича покоя не дают.
Отправлено: 17.09.11 11:52. Заголовок: Как по мне так разны..
Как по мне, так разные люди. medik пишет:
цитата:
Последние фрагменты (мичманские)
Фотография снята летом 1910 г., выпуск 1910 г. был произведен в мичманы 06.12.1910 г., ну и это не главное, офицер с третьей фотографии лейтенант (три звезды).
Уважаемый Автроил, Бунич уже с того света, не напишет, а так в тему его произведения, может часть фантазии. Валентин Пикуль, тоже прикрашивал события. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ, В ЭТОМ ЖАНРЕ. Не подумайте, что я хочу историческе факты изменить, читается с удовольствие. С уважением Сергей.
Отправлено: 30.09.11 17:12. Заголовок: Автроилъ пишет: на ..
Автроилъ пишет:
цитата:
на груди знак за окончание Морского инженерного Императора Николая I училища?
Владимир, мне кажется Вы ошибаетесь, знак этот, знак в память окончания полного курса наук Морского Корпуса. У гарда на фотографмм белый кант на фуражке, и темные "золотые" погоны. А вот он как мне кажется на общей фотографии
А вот посмотрите, что скажите, разница где то 2 года
Отправлено: 30.09.11 17:20. Заголовок: Похожи, особенно пор..
Похожи, особенно поручик 195 Оровайского полка, да и по гардемарину сходство есть, хотя менее броское. Вот фотография после выпуска, первый ряд, третий слева. Есть фотография и советского периода, но вроде не по правилам ставить в эту тему.
Отправлено: 30.09.11 17:27. Заголовок: Ув. North warrior а ..
Ув. North warrior а не могли бы Вы перезалить фотографии и убрать галочку уменьшить размер до 640 px. А то ничего не видно, уж больно фотографии маленькие :(
Исправил, спасибо за науку. По поводу подпоручика, смущает шифровка 195 и белый околыш соответствующий 3-му полку дивизии. Сделал фрагмент. Возможно фамилия гардемарина-Кедров, но с большой натяжкой. Увеличить
Отправлено: 30.09.11 18:18. Заголовок: North warrior пишет:..
North warrior пишет:
цитата:
По поводу подпоручика, смущает шифровка 195 и белый околыш соответствующий 3-му полку дивизии.
Знаете, я не большой спец по сухопутным делам, просто как мне кажется этот пехотный подпоручик, Владимир Скрябин, а по нему в Высочайших приказах по Морскому ведомству о чинах военных, есть такая запись:
№ 973. Царское Село, 18-го апреля 1910 года. ... Переводятся: ... во флот, мичманами: 190-го пехотного Венгровского полка, подпоручик Владимир Скрябин ...
Покрайней мере процентов на 90 на правой фотографии В.Скрябин, кстати очень не плохо это коррелируется с тем что гардемарин на фото выпуска 1910 г.
Отправлено: 30.09.11 19:13. Заголовок: Спасибо за информаци..
Спасибо за информацию. Но там где подпоручик и гардемарин, на обороте дата 1914год. А вот он уже офицер и тоже дата 26.08.1914. Выходит выпуск 1914 года. Увеличить
Отправлено: 18.10.11 21:10. Заголовок: Боюсь, что нет. Баро..
Боюсь, что нет. Барон Фитингоф Оскар Брунович на 1915 год уже лейтенант по книге жителей СПб. А его отец на 1901 год Капитан 1 ранга, а на 1904 уже его нет. На семейной фотографии (предоставленной выше) присутствует отец, когда искомый персонаж, уже гардемарин.
Пост N: 3387
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
24
Отправлено: 18.10.11 22:37. Заголовок: North warrior пишет:..
North warrior пишет:
цитата:
Барон Фитингоф Оскар Брунович на 1915 год уже лейтенант по книге жителей СПб.
Давайте использовать "Весь Петербург" по назначению - для уточнения адресов. Чины же определим по высочайшим приказам: мичман 28.01.1904 лейтенант 06.12.1907 старший лейтенант 06.12.1914
Пост N: 3388
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
24
Отправлено: 18.10.11 23:34. Заголовок: Что касается фотогра..
Что касается фотографии... Есть сомнения. Главным образом - по массивности фигуры О.Б.Фитингофа (справа - фрагмент фото из альбома по "Гангуту", 1914-1915 гг.).
Клоганов Федор (отчества не знаю), ЭМ "Забияка" .11.1917 г.
Клочанов Федор Федорович, МК (1910)
Плавание корабельным гардемарином - на ЛК "Слава" (10.05 - 27.09.1910), КР "Богатырь" (27.09 - 14.11.1910).
Служил на КР "Громобой" (04.04.1911 - 27.10.1911, ?, 21.04.1912 - 28.09.1915) ВО, затем ВН, ВН и и.д. р.к. (с 01.01.1913), и.д. МАО и ВН (с 11.02.1914), ВН и р.к. (с 16.08.1914). На ЭМ "Забияка" и.д. АО (с 16.10.1915 минимум по 05.01.1918).
С 1918 года на службе в РККФ; артиллерист ЭМ "ЗАБИЯКА", в 1918-1921 гг. флагманский артиллерист минной дивизии Балтийского флота, в 1922-1925 гг. заведующий лабораторией артиллерийской стрельбы военно-морской академии, с 1926 года штатный преподаватель СКУКС ВМС РККА. Арестован 25.12.1930 по делу "Весна". 15.06.1931 осужден на 10 лет ИТЛ. Освобожден в декабре 1931 года и восстановлен в кадрах ВМФ и в должности преподавателя. В 1958 году капитан 1-го ранга в отставке
Отправлено: 22.11.11 21:58. Заголовок: А на чем вы основыва..
А на чем вы основываете данное заключение? На правом фрагменте он точно определен? Тогда, если не секрет, откуда правый фрагмент? Хотелось бы быть уверенным. А то уже 3 версии А.А. Старка имеется...
Отправлено: 23.11.11 09:32. Заголовок: Starck пишет: На пр..
Starck пишет:
цитата:
На правом фрагменте он точно определен? Тогда, если не секрет, откуда правый фрагмент? Хотелось бы быть уверенным. А то уже 3 версии А.А. Старка имеется...
100% Во 2-м номере альманаха "Морская фотография" на разворот размещено фото офицеров 5-го дивизиона эскадренных миноносцев БФ. На фото атрибутировано 40 человек, в том числе и Старк. С уважением, oigen999.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 477
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет