Отправлено: 07.01.11 23:04. Заголовок: Корабельные гардемарины на "Славе", 1910

 Отправлено: 07.01.11 23:50. Заголовок: http://i016.radikal..

Гардемарины, которые были опознаны ранее:

<\/u><\/a>
Ваксмут А.П.

<\/u><\/a>
Иванов 15-й П.М.

 Отправлено: 08.01.11 19:47. Заголовок: wind пишет: Вот пр..

wind пишет:

цитата:

Вот процентов на 90, еще один участник фотографии, Д.Н.Федотов, в эмиграции известный как Федотов-Уайт

Федотов, только, думается, не Николаевич, а Иванович
<\/u><\/a>
Вот он на БКР "Россия".
<\/u><\/a>
Быть может, Тирбах Петр Игнатьевич?
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 08.01.11 20:47. Заголовок: oigen999 пишет: не ..

oigen999 пишет:

цитата:

не Николаевич, а Иванович

На фрагментах один и тот же человек, это Федотов, но именно Николаевич, известный впоследствии, как Федотов-Уайт. В списке офицеров КР "Россия", вероятно, допущена ошибка в отношении Федотова. А Дмитрий Иванович Федотов в то время служил на ЭМ "Новик".

 Отправлено: 08.01.11 21:02. Заголовок: medik пишет: А Дмит..

medik пишет:

цитата:

А Дмитрий Иванович Федотов в то время служил на ЭМ "Новик"

Ну, тогда все на свои места встало...
Спасибо.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 08.01.11 23:51. Заголовок: ВЕРСИЯ http://s59.r..

ВЕРСИЯ

<\/u><\/a>

ПРЕСТИН Евгений Константинович

<\/u><\/a>

ШВЕДЕ Евгений Евгеньевич

С уважением, Вл.

 Отправлено: 10.01.11 16:46. Заголовок: oigen999 пишет: Быт..

oigen999 пишет:

цитата:

Быть может, Тирбах Петр Игнатьевич?

У Тирбаха был нагрудный знак Е.И.В. Вел. Князя Михаила Николаевича (1906) и медаль за Русско-японскую войну.

<\/u><\/a>

Вот у этого Корабельного гардемарина 1910 г. с лк "ЦЕСАРЕВИЧ" есть какой-то знак.
Может быть это ТИРБАХ?

С уважением. Вл.

 Отправлено: 10.01.11 19:45. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Во..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Вот у этого Корабельного гардемарина 1910 г. есть какой-то знак.

Мне встречались парочка вот таких нагрудных знаков с цифрой 1906, связанных с именем Е.И.В. Великого князя Михаила Николаевича:
<\/u><\/a>
6-го гренадерского Таврического полка генерал - фельдмаршала Великого князя МН
Юбилей полка 30.03.1906 г. Знак утвержден 15.07.1908 г.
<\/u><\/a>
В память 50 летнего юбилея пребывания МН в должности фельдцейхмейстера.
Утвержден 17.01.1906 г. Присваивался всем чинам артиллерии, служившим во время исполнения этой должности великим князем. Но, как известно - Михайловское артиллерийское училище Тирбах не окончил...
По-моему, это что-то еще, ко всему вышеуказанному отношения не имеющее. По форме - стандартный МК, но до него рановато...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 14.01.11 19:04. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ш..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

ШВЕДЕ Евгений Евгеньевич

Владимир, гляньте здесь<\/u><\/a> как мне кажется, "мой" Шведе больше похож ;)

С уважением, В.

 Отправлено: 14.01.11 19:52. Заголовок: wind пишет: "мо..

wind пишет:

цитата:

"мой" Шведе больше похож ;)

Согласен.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 14.01.11 20:20. Заголовок: Разница 6 лет, что с..

Разница 6 лет, что скажите ?

<\/u><\/a>

Сразу оговорюсь, не знаю кто это, но идеи есть :))

С уважением, В.

 Отправлено: 16.01.11 16:29. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 16.01.11 18:44. Заголовок: В.А.Петров. пишет: ..

В.А.Петров. пишет:

цитата:

На фото гардемарин-механик Петров Николай Александрович...

На нижнем - да.

 Отправлено: 16.01.11 21:55. Заголовок: Не подскажете ли мне..

Не подскажете ли мне, где "верхнее" фото гардемарин на "Славе". К сожалению, я его пропустил.И,все-таки, уважаемый Автроилъ, были ли на кораблях гардемарины-кораблестроители.
С уважением,В.А.

 Отправлено: 16.01.11 23:00. Заголовок: На "Славе" в..

На "Славе" в 1910 г. были корабельные гардемарины-механики Н.А.Петров, В.Е.Зверев, В.И.Кюн, Н.Н.Брохович, В.А.Соколов, А.М.Кутепов, В.Э.Вегнер и корабельные гардемарины-судостроители А.А.Петров, В.М.Демков. После аварии "Славы", все они были переведены на крейсер "Адмирал Макаров".

 Отправлено: 16.01.11 23:17. Заголовок: Ув. stem , а нет ли ..

Ув. stem , а нет ли у Вас аналогичных данных по строевым корабельным гардемаринам?

 Отправлено: 16.01.11 23:48. Заголовок: К сожалению, нет. Зн..

К сожалению, нет (только общая цифра по всем корабельным гардемаринам - 39 человек). Знаю еще, что был С.Гедройц (кажется он из юнкеров флота), где-то в газете Котлин была его (уже мичмана) статья о плавании отряда в 1910 г.

 Отправлено: 17.01.11 00:08. Заголовок: Увеличить..

 Отправлено: 17.01.11 08:21. Заголовок: Один и тот же челове..

Один и тот же человек

 Отправлено: 17.01.11 11:15. Заголовок: velbot-067 пишет: О..

velbot-067 пишет:

цитата:

Один и тот же человек

Прошу прощения, не дал комментарий к сравнению. Второй фрагмент вырезан из фотографии, обсуждавшейся здесь: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000247-000-0-0-1288539475<\/u><\/a> .
В 1912 г. на "Олеге" служил подпоручик КИМ Брохович Николай Николаевич, он же корабельным гардемарином в 1910 г. был в плавании на "Славе".

 Отправлено: 18.01.11 00:34. Заголовок: Господа, вы, что все..

Господа, вы, что всерьёз предполагаете, что гардемарины-механики и гардемарины МК сфотографировались вместе?

 Отправлено: 18.01.11 09:42. Заголовок: Автроилъ пишет: вы,..

Автроилъ пишет:

цитата:

вы, что всерьёз предполагаете

Какие предположения, когда факт налицо? А что здесь может смущать?

 Отправлено: 18.01.11 21:10. Заголовок: Автроилъ пишет: вы,..

Автроилъ пишет:

цитата:

вы, что всерьёз предполагаете

Но ведь их даже размещали на корабле вместе.

 Отправлено: 23.01.11 18:14. Заголовок: Большое спасибо, ува..

Большое спасибо, уважаемый stem. Значит братья Петровы были вместе на "Славе".Фото Николая я выложил, и мне кажется что это он на общем фото, а фотографии Александра у меня только лет на 6 младше и старше.Я его определить не смог. Если интересно, с удовольствием выложу.
С уважением,В.А.

 Отправлено: 27.01.11 11:13. Заголовок: http://i035.radikal...

 Отправлено: 29.01.11 04:12. Заголовок: Автроилъ пишет: Гос..

Автроилъ пишет:

цитата:

Господа, вы, что всерьёз предполагаете...

Сомневаюсь я, однако...

 Отправлено: 29.01.11 12:55. Заголовок: Автроилъ пишет: Сом..

Автроилъ пишет:

цитата:

Сомневаюсь я, однако...

Не сомневайтесь.

 Отправлено: 29.01.11 15:00. Заголовок: medik пишет: Не сом..

medik пишет:

цитата:

Не сомневайтесь...

Так тому ж есть причины.
Сейчас уже не помню, кто конкретно (может и Белли ), однако описывая в своих мемуарах совместное плавание с выпускниками МИУ, автор подчеркивал существоваший тогда ещё антагонизм и то, что они с гардемаринами-механиками практически не общались.

 Отправлено: 30.01.11 17:23. Заголовок: И кто же это может б..

И кто же это может быть? Поделитесь пожалуйста хоть предположениями...

 Отправлено: 31.01.11 00:04. Заголовок: Белли действительно ..

Белли действительно писал об антагонизме, но применительно к офицерам МИУ (т.е. их отношение к флотским), о совместном же плавании корабельных гардемарин упомянул только, что механики обедали отдельно, впрочем всего лишь из-за недостатка помещения.

А вот из воспоминаний А.П.Белоброва о практике по окончании младшего специального класса МК:

"6 июня 1912 г. мы перешли на броненосный крейсер “Россия”, на котором держал свой флаг директор корпуса контр-адмирал Русин. Нас плавало на “России” 4 отделения, т.е. около 100 гардемарин, и кроме нас в одном с нами помещении размещались еще и гардемарины Морского инженерного училища. Как это ни странно, но мы с ними очень мало общались. Это не вызывалось вовсе антагонизмом или презрением. Таковых совсем не было. Просто мы очень мало с ними соприкасались в деловом отношении. Конечно, мы не чуждались друг друга и, когда где-нибудь на корабле оказывались вместе, то с отдельными гардемаринами разговаривали, но массового контакта не было. Их было человек 40…. Надо сказать, что они вели себя гораздо солиднее нас. Это объясняется тем, что они были взрослее нас на год, и стиль занятий и поведения у них в училище был, видимо, не столь бурсацкий, как у нас в корпусе”.

Но в общем надо признать, что антагонизм между флотскими и механиками действительно усиленно обсуждался в прессе (и тому были причины), давил на неокрепшее сознание в училищах (преподавателями старой закалки) и практически полностью исчезал в условиях совместной службы.
Но до отказа сфотографироваться вместе - вряд ли могло дойти.

 Отправлено: 01.02.11 18:26. Заголовок: stem пишет: Но до о..

stem пишет:

цитата:

Но до отказа сфотографироваться вместе - вряд ли могло дойти.

Вы неправильно формулируете вопрос, коллега.
Дело не в отказе, а в том, что такая идея (совместно сфотографироваться) вряд ли к кому вообще могла зайти в голову...

 Отправлено: 05.02.11 16:33. Заголовок: Автроилъ пишет: Дел..

Автроилъ пишет:

цитата:

Дело не в отказе, а в том, что такая идея (совместно сфотографироваться) вряд ли к кому вообще могла зайти в голову...

Вы ошибаетесь Владимир. Посмотрите, даже по форме видно, что на фотографии и строевые коргарды и механики. У механиков нет белых кантов на фуражках, погоны более светлые и т.д. и т.п.

С уважением, В.

 Отправлено: 05.02.11 17:05. Заголовок: wind пишет: ...на ф..

wind пишет:

цитата:

...на фотографии и строевые коргарды и механики.

Мимо шли. Мало ли дел у механика на большом корабле.

 Отправлено: 16.09.11 18:54. Заголовок: Когда-то была выстав..

Когда-то была выставлена на опознание фотография. По-моему, офицер с той фотографии имеется и на обсуждаемом фото. После производства в мичмана продолжил службу на "Славе".
Увеличить Увеличить Увеличить

 Отправлено: 16.09.11 21:12. Заголовок: medik пишет: После ..

medik пишет:

цитата:

После производства в мичмана продолжил службу на "Славе".

А откуда это известно?

 Отправлено: 16.09.11 21:20. Заголовок: На последних двух фр..

На последних двух фрагментах, похоже, тот же человек. Фотографии были сделаны в заграничном плавании "Славы" 1910-1911 гг. Значит, если корабельный гардемарин выпуска 1910 г., бывший в последнем учебном плавании на "Славе", появился на той же "Славе" в плавании 1910-1911 г., но уже в чине мичмана, то, по-моему, продолжение службы - вещь очевидная. Последние фрагменты (мичманские) взяты отсюда: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000362-000-0-0-1301259566 .

 Отправлено: 17.09.11 08:42. Заголовок: Да-а, ...фантасмагория к..

Да-а, ...фантасмагория какая-то:

Лейтенант N (18... - 19...). Корабельный гардемарин (МК 1910). Принадлежал к «черногорскому» выпуску. Участвовал в гардемаринском плавании на ЛК "Слава". В дальнейшем служил на той же "Славе" уже в чине мичмана (в плавании 1910-1911). Участвовал в событиях Первой мировой войны... Возможно был награждён... Возможно участвовал в Белом движении... Потом скорее всего умер...

Можно написать целый роман. При том, что фамилия лейтенанта так и останется неизвестной...
Велик соблазн, но это уж пусть лучше берутся те, кому лавры Бунича покоя не дают.

 Отправлено: 17.09.11 11:52. Заголовок: Как по мне так разны..

Как по мне, так разные люди.
medik пишет:

цитата:

Последние фрагменты (мичманские)

Фотография снята летом 1910 г., выпуск 1910 г. был произведен в мичманы 06.12.1910 г., ну и это не главное, офицер с третьей фотографии лейтенант (три звезды).

 Отправлено: 17.09.11 23:45. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что на сравнении разные люди...

 Отправлено: 18.09.11 05:37. Заголовок: Автроилъ пишет: ком..

Автроилъ пишет:

цитата:

кому лавры Бунича

Уважаемый Автроил, Бунич уже с того света, не напишет, а так в тему его произведения, может часть фантазии. Валентин Пикуль, тоже прикрашивал события. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ, В ЭТОМ ЖАНРЕ. Не подумайте, что я хочу историческе факты изменить, читается с удовольствие.
С уважением Сергей.

 Отправлено: 18.09.11 21:14. Заголовок: пишет: на сравнен..

пишет:

цитата:

на сравнении разные люди...

А по моему на 2-м фрагменте сходство очень большое.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 30.09.11 11:24. Заголовок: Можно ли опознать га..

Можно ли опознать гардемарина? Снят с матросом со Славы. Есть другие его фотографии, но к сожалению фамилии и подписи ни где нет.
Увеличить

 Отправлено: 30.09.11 13:06. Заголовок: Скорей всего, юнкер ..

Скорей всего, юнкер флота, врядли такое панибрабство.
"Слава" активо плавала 1906-1914 гг.
С уважением Сергей.

 Отправлено: 30.09.11 14:04. Заголовок: Некоторые фотографии..

Некоторые фотографии подписаны: "Л/К Слава." Вот пример:
Увеличить

 Отправлено: 30.09.11 14:27. Заголовок: Сергей пишет: Скоре..

Сергей пишет:

цитата:

Скорей всего, юнкер флота...

Ну, какой же он юнкер флота, если у него на груди знак за окончание Морского инженерного Императора Николая I училища?

 Отправлено: 30.09.11 14:48. Заголовок: Атроил, спорить не б..

Атроил, спорить не буду, но второй явно брат.
Суважением Сергей.

 Отправлено: 30.09.11 14:53. Заголовок: Если только не родно..

Если только не родной. Вот фотография семьи, у отца непонятная шифровка "25" и где он служил, тоже не понятно.
Увеличить

 Отправлено: 30.09.11 17:12. Заголовок: Автроилъ пишет: на ..

Автроилъ пишет:

цитата:

на груди знак за окончание Морского инженерного Императора Николая I училища?

Владимир, мне кажется Вы ошибаетесь, знак этот, знак в память окончания полного курса наук Морского Корпуса.
У гарда на фотографмм белый кант на фуражке, и темные "золотые" погоны.
А вот он как мне кажется на общей фотографии



А вот посмотрите, что скажите, разница где то 2 года



С уважением, В.

 Отправлено: 30.09.11 17:15. Заголовок: По поводу первого ср..

По поводу первого сравнения, по крайней мере уши и волосы один в один.

С уважением, В.

 Отправлено: 30.09.11 17:20. Заголовок: Похожи, особенно пор..

Похожи, особенно поручик 195 Оровайского полка, да и по гардемарину сходство есть, хотя менее броское. Вот фотография после выпуска, первый ряд, третий слева. Есть фотография и советского периода, но вроде не по правилам ставить в эту тему.

Увеличить

 Отправлено: 30.09.11 17:27. Заголовок: Ув. North warrior а ..

Ув. North warrior а не могли бы Вы перезалить фотографии и убрать галочку уменьшить размер до 640 px. А то ничего не видно, уж больно фотографии маленькие :(

С уважением, В.

 Отправлено: 30.09.11 17:28. Заголовок: По поводу подпоручик..

По поводу подпоручика, если это тот о ком я думаю, то он 190-го пехотного Венгровского полка.

С уважением, В.

 Отправлено: 30.09.11 17:51. Заголовок: Исправил, спасибо за..

Исправил, спасибо за науку. По поводу подпоручика, смущает шифровка 195 и белый околыш соответствующий 3-му полку дивизии. Сделал фрагмент. Возможно фамилия гардемарина-Кедров, но с большой натяжкой.
Увеличить

 Отправлено: 30.09.11 18:18. Заголовок: North warrior пишет:..

North warrior пишет:

цитата:

По поводу подпоручика, смущает шифровка 195 и белый околыш соответствующий 3-му полку дивизии.

Знаете, я не большой спец по сухопутным делам, просто как мне кажется этот пехотный подпоручик, Владимир Скрябин, а по нему в Высочайших приказах по Морскому ведомству о чинах военных, есть такая запись:

№ 973. Царское Село, 18-го апреля 1910 года.
...
Переводятся: ... во флот, мичманами: 190-го пехотного Венгровского полка, подпоручик Владимир Скрябин ...

Покрайней мере процентов на 90 на правой фотографии В.Скрябин, кстати очень не плохо это коррелируется с тем что гардемарин на фото выпуска 1910 г.

С уважением, В.

 Отправлено: 30.09.11 19:01. Заголовок: wind пишет: вот он ..

wind пишет:

цитата:

вот он как мне кажется на общей фотографии

На левом фрагменте гардемарин выпуска 1910 г. Гардемарин с правого фрагмента принадлежит к более позднему выпуску (см. http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000310-000-30-0 ).

 Отправлено: 30.09.11 19:13. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию. Но там где подпоручик и гардемарин, на обороте дата 1914год. А вот он уже офицер и тоже дата 26.08.1914. Выходит выпуск 1914 года.
Увеличить

 Отправлено: 30.09.11 19:18. Заголовок: Удивлен конечно, что..

Удивлен конечно, что часть моих фотографий уже обсуждалась, знал бы не выставлял, просто прочитал бы. Спасибо за ссылку.

 Отправлено: 30.09.11 19:36. Заголовок: Ув. North warrior , ..

Ув. North warrior , спасибо за ф отографии! Нет могли бы Вы выложить в большем виде групповую фотографию из вашего поста № 4?

 Отправлено: 30.09.11 20:25. Заголовок: Исправил, в там же, ..

Исправил, там же, может даже переборщил.

 Отправлено: 30.09.11 21:02. Заголовок: North warrior пишет:..

North warrior пишет:

цитата:

Исправил

Большое спасибо!

 Отправлено: 01.10.11 09:22. Заголовок: Гардемарины принадле..

Гардемарины принадлежат к выпуску 1914 года.
Это однозначно.

 Отправлено: 01.10.11 19:27. Заголовок: Предположение: Фитин..

Предположение: Фитингоф Оскар Брунович
Увеличить

 Отправлено: 18.10.11 21:10. Заголовок: Боюсь, что нет. Баро..

Боюсь, что нет. Барон Фитингоф Оскар Брунович на 1915 год уже лейтенант по книге жителей СПб. А его отец на 1901 год Капитан 1 ранга, а на 1904 уже его нет. На семейной фотографии (предоставленной выше) присутствует отец, когда искомый персонаж, уже гардемарин.

 Отправлено: 18.10.11 22:37. Заголовок: North warrior пишет:..

North warrior пишет:

цитата:

Барон Фитингоф Оскар Брунович на 1915 год уже лейтенант по книге жителей СПб.

Давайте использовать "Весь Петербург" по назначению - для уточнения адресов. Чины же определим по высочайшим приказам:
мичман 28.01.1904
лейтенант 06.12.1907
старший лейтенант 06.12.1914

 Отправлено: 18.10.11 23:34. Заголовок: Что касается фотогра..

Что касается фотографии... Есть сомнения. Главным образом - по массивности фигуры О.Б.Фитингофа (справа - фрагмент фото из альбома по "Гангуту", 1914-1915 гг.).

 Отправлено: 19.10.11 10:15. Заголовок: North warrior пишет:..

North warrior пишет:
Больше всего интересует вопрос, кем является сидящий справа персонаж?

 Отправлено: 06.11.11 11:44. Заголовок: http://s47.radikal.r..

Коллеги, а вот так?
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 06.11.11 12:29. Заголовок: oigen999 пишет: Кол..

oigen999 пишет:

цитата:

Коллеги, а вот так?

И, кто это?

С уважением...

 Отправлено: 06.11.11 12:50. Заголовок: Если ничего не переп..

Если ничего не перепутал - Клоганов Федор (отчества не знаю), ЭМ "Забияка" .11.1917 г.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 06.11.11 16:06. Заголовок: oigen999 пишет: Кло..

oigen999 пишет:

цитата:

Клоганов Федор (отчества не знаю), ЭМ "Забияка" .11.1917 г.

Клочанов Федор Федорович, МК (1910)

Плавание корабельным гардемарином - на ЛК "Слава" (10.05 - 27.09.1910), КР "Богатырь" (27.09 - 14.11.1910).

Служил на КР "Громобой" (04.04.1911 - 27.10.1911, ?, 21.04.1912 - 28.09.1915) ВО, затем ВН, ВН и и.д. р.к. (с 01.01.1913), и.д. МАО и ВН (с 11.02.1914), ВН и р.к. (с 16.08.1914).
На ЭМ "Забияка" и.д. АО (с 16.10.1915 минимум по 05.01.1918).

 Отправлено: 06.11.11 16:28. Заголовок: Dirk пишет: Клочано..

Dirk пишет:

цитата:

Клочанов Федор Федорович, МК (1910)

корабельный гардемарин - 18.04.1910, пр. ФиМВ № 83
зачислен в 1-й Балтийский флотский экипаж - 27.04.1910, ЦГМШ № 125
мичман - 06.12.1910, ВП № 1013
лейтенант - 06.04.914, ВП № 1256

Награды:
Зол. зн. п. оконч. кур. Мор. Корп. (910)
орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами и бантом "за отличие в делах против неприятеля" - 29.06.915

 Отправлено: 06.11.11 21:50. Заголовок: Dirk пишет: Клочано..

Dirk пишет:

цитата:

Клочанов Федор Федорович, МК (1910)

С 1918 года на службе в РККФ; артиллерист ЭМ "ЗАБИЯКА", в 1918-1921 гг. флагманский артиллерист минной дивизии Балтийского флота, в 1922-1925 гг. заведующий лабораторией артиллерийской стрельбы военно-морской академии, с 1926 года штатный преподаватель СКУКС ВМС РККА. Арестован 25.12.1930 по делу "Весна". 15.06.1931 осужден на 10 лет ИТЛ. Освобожден в декабре 1931 года и восстановлен в кадрах ВМФ и в должности преподавателя. В 1958 году капитан 1-го ранга в отставке

 Отправлено: 06.11.11 22:53. Заголовок: Коллеги, спасибо за ..

Коллеги, спасибо за редактуру, все-таки в буковке ошибся.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 13.11.11 22:46. Заголовок: Соколов Владимир Арс..

Соколов Владимир Арсеньевич

 Отправлено: 14.11.11 07:55. Заголовок: http://s017.radikal...

Думается, что это Старк Александр Александрович...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 22.11.11 21:58. Заголовок: А на чем вы основыва..

А на чем вы основываете данное заключение? На правом фрагменте он точно определен? Тогда, если не секрет, откуда правый фрагмент? Хотелось бы быть уверенным. А то уже 3 версии А.А. Старка имеется...

 Отправлено: 22.11.11 22:01. Заголовок: oigen999 пишет: Дум..

У меня есть детское фото А.А. Старка. Там ему лет 9. Оно может помочь?

 Отправлено: 23.11.11 09:32. Заголовок: Starck пишет: На пр..

Starck пишет:

цитата:

На правом фрагменте он точно определен? Тогда, если не секрет, откуда правый фрагмент? Хотелось бы быть уверенным. А то уже 3 версии А.А. Старка имеется...

100%
Во 2-м номере альманаха "Морская фотография" на разворот размещено фото офицеров 5-го дивизиона эскадренных миноносцев БФ. На фото атрибутировано 40 человек, в том числе и Старк.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 02.12.11 14:11. Заголовок: http://s017.radikal...

Коллеги, он-не он?
Левая вырезка УС "Океан" ориентировочно 1913 г.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 02.12.11 15:14. Заголовок: oigen999 пишет: Кол..

oigen999 пишет:

цитата:

Коллеги, он-не он?

ОН

С уважением, Вл.

 Отправлено: 02.12.11 15:22. Заголовок: oigen999 пишет: Кол..

oigen999 пишет:

цитата:

Коллеги, он-не он?

Мэй би...