Отправлено: 13.10.13 21:52. Заголовок: olvia пишет: это ч..
olvia пишет: [quote]` это черноморская "ЧЕСМА" (до 1907 г.) или дальневосточная (1916 г.)? Меня уже справедливо поправили коллеги, ошибочно выложил это фото на матросов БФ. Ув.olvia! Взляните на погоны - ЧФ!
Отправлено: 13.10.13 22:22. Заголовок: Юрген пишет: А это ..
Юрген пишет:
цитата:
А это похоже дембель, или из так называемой "баковой аристократии", иначе ротный ленточки бы поукорачивал...
Можно обратить внимание на буквы ЭБ на ленте - штатно класс корабля на ленте не указывался. Что касается *Чесмы *- экипаж 2-й *Чесмы *( *Полтавы *) формировался для ФлСЛО на Черноморском флоте- возможно - что-то сохранилось от места формирования . В справочнике Моисеева: Зач. в сп. вторично 6.04.16г, *Чесма*(ЧФ) в сост. ФлСЛО с 3.02.17г. (с).Так что все не однозначно. С уважением Вох.
Черноморскую *Чесму* исключили из списков 14.8.07г.
31 октября 1906г. приказом по Морведу исключили из состава флота 01 августа 1907г. исключили из списков флота и передали на хранение в порт
или просто дело в старом и новом стилях?
olvia пишет:
цитата:
Проще говоря: это черноморская "ЧЕСМА" (до 1907 г.) или дальневосточная (1916 г.)?
Моё скромное (я больше по "заклёпкам" :)) мнение - черноморская.
Первоначально экипаж Чесмы носил ленточки с шести черноморских линкоров, георгиевские были выданы уже во Владивостоке (после чего их прозвали "желтолицыми"). А здесь же, на Кортике, мелькало фото группы матросов ФСЛО и французов. Вот его фрагмент:
цитата:
Единственное, если не ошибаюсь, то с 1907 по 1916 "Чесмы" во флоте не существовало.
Так точно, Чесма стала исключенным судном № 4.
ПыСы Кстати, а почему на обсуждаемом фото на гюйсе (воротнике) больше трех полосок?
То что это ЧФ, можно сказать и не глядя на погоны. Потому что дальневосточная "Чесма", была укомплектована личным составом ЧФ. И форму они носили соответствующую, с георгиевскими лентами на фуражках (и во время перехода с Дальнего Востока в Европу тоже - тому есть подтверждения).
Просто, было высказано два мнения о возможной датировке снимка. Хотелось бы услышать, основано ли это на чем-то кроме личных ощущений? И вообще, матросская форма времен РЯВ и ПМВ хоть как-то отличалась?
Против версии ПМВ, по-моему, работает бушлат. В 1916 по времени года и климату на "Чесме" его вряд ли часто надевали. Разве что в Англии. А в Мурманске тогда, наверное, было фотографов не густо. Но само по себе - это не аргумент.
Отправлено: 17.01.15 15:25. Заголовок: Мои пять копеек. Фот..
Мои пять копеек. Фотография нижних чинов Черноморского флота, сделана в 1915 г.
Запечатлены Багрий Алексей Мефодиевич, Кравценюк Трофим Тимофеевич и Акимов Максим Минеевич (только его местоположение известно конкретно - крайний слева). Как я понимаю, М. М. Акимов с ЛК "Ростислав". В центре квартирмейстер, остальные матросы. Максим Минеевич Акимов из Бийского уезда Томской губернии.
Отправлено: 11.01.16 16:57. Заголовок: Матрос Володин П.В. с неизвестного корабля
Подскажите, с какой целью при изготовлении фото требовали частично затереть надпись на бескозырке? И еще вопрос, что за знак отличия на груди матроса Володина П.В.
Ув. коллега! *Георгий Победоносец* состоял в 28-м флотском экипаже. С 1908г система флотских экипажей , т.ч. их функции, значительно изменились . Суда и судовые команды вошли в состав соединений: дивизий, бригад , дивизионов, отд. отрядов, а на экипажах остались функции комплектования , первоначального обучения и учета . Так же в состав рот экипажей входили отдельные береговые обслуживающие команды .Т.о. судовые команды , в т.ч. -*Георгия * и *Марии*, в 1908-17гг комплектовались Черноморским ФЭ .А береговые команды портов , соответственно- Севастопольским и Николаевским фл. п/эк.
Отправлено: 14.01.16 13:49. Заголовок: Спасибо за информаци..
Спасибо за информацию! Теперь имея сведения, о том, что "Георгий Победоносец" состоял в 28-м флотском экипаже, хочу написать в РГА ВМФ. Посоветуйте, какой сделать запрос на поиск "Послужного списка" или "Алфавита"? На форуме встречала информацию, что "Послужной список" не был предусмотрен для нижних чинов РИФ и что запрашивать надо "Формулярный список о службе". Возможно известны номера фондов?
Увидел на нескольких сайтах, в частности на прилагаемой ссылке http://newfact.ru/istoriya/iludi/547-revmatros.html фотографию революционных матросов. Весьма колоритные образы! Полагаю, что фотка дб довольно известной специалистам. Кто-то знает источник, происхождение этой фотографии
Пост N: 5287
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
24
Отправлено: 25.02.16 23:36. Заголовок: Недавно по телеканал..
Недавно по телеканалу "Звезда" показали документальный фильм про дядю Васю Маргелова. Д/с «Спецназ Второй мировой». Фильм 3-й. «Десантник дядя Вася» Там были документальные кадры показывающие 1-й особый полк моряков Краснознаменного Балтийского флота подчиненных Маргелову во время ВОВ на Ленинградском фронте. Моряки выполняли чисто сухопутные функции, никакого морского и т.п. десантирования и не предвиделось. Так вот,и в атаке и на марше У КАЖДОГО из моряков через ОДНО плечо была пулеметная лента.Т.е. лента не полная,не на 250 патронов ,а порезаная,ясно что не для пулемета,а как патронташ. А уж дядя Вася Маргелов толк и в оружии и в амуниции знал. Значит все-таки удобно в боевых условиях так боезапас носить.
Пост N: 1392
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.02.16 18:12. Заголовок: Юрген пишет: на ле..
Юрген пишет: [quote]` на лентах носили еще во время греко-турецкой войны 1897 г, когда вроде и пулеметов то не было. Вот весьма колоритные персонажи той поры Причем носили не только иррегуляры, но и вполне себе регулярная армия
Отправлено: 26.02.16 21:56. Заголовок: denis пишет: на лен..
denis пишет:
цитата:
на лентах носили еще во время греко-турецкой войны 1897 г, когда вроде и пулеметов то не было.
Это называлось - "патронташ", позже появилось - "бурский пояс". Что касается способов заряжания из патронташа как на картинке, то винтовки были однозарядными, поэтому, такая система ношения боезапаса вполне оправдана.
В годы ПМВ и ВМВ винтовки уже были магазинного заряжания. Перед тем как зарядить винтовку, сначала надо было из ленты извлечь 5 патронов, вставить их в обойму, а после этого зарядить оружие. И так каждый раз. Скорее всего, ношение патронов в магазинной ленте можно оправдать отсутствием необходимого количества подсумков и магазинов.
Отправлено: 26.02.16 22:42. Заголовок: denis пишет: более ..
denis пишет:
цитата:
более равномерное распределение нагрузки и даже магазин быстрее заряжать дергая патроны с себя из ленты чем рыская по подсумкам
Может быть. Но не надо забывать что в ПМВ основной вид передвижения пехоты был на брюхе, а патроны не очень любят загрязнения, да и в подсумках патроны содержатся в обоймах, что способствует более быстрому заряжанию. denis, у меня лет 10 был карабин обр. 1938г., если заряжать и стрелять по одному патрону - гемор ещё тот. А так, обойму (магазин) вставил и большим пальцем дослал 5 патронов: в ствол 1 (один) и в магазин 4.
В британской кавалерии в годы ПМВ патроны содержались в закрытых патронташах на груди, но там они были не одиночный ячейках , а в обоймах.
Отправлено: 26.02.16 23:55. Заголовок: Стырил на каком то ф..
Стырил на каком то форуме часть цитаты - у моряков был свой "кодекс чести" и свой дрескод, сформированный во многом образами революционных матросов революции. Отсюда и стремление к экзальтированному "боевому" виду. Действительно, моряков с лентами встречается гораздо больше солдат. Пару фото в тему...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 162
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет