Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 02.01.09 01:31. Заголовок: medik пишет: где-то..

medik пишет:

цитата:

где-то в Средиземном море (место нужно уточнять)

Согласно Ведомости судам, находящимся в заграничном плавании, эти три корабля (Николай I, Амур и Енисей) в период с 27 октября по 27 ноября 1901 г. находились вместе только в Пирее и в Смирне. Дальше их пути-дороги разошлись.

 Отправлено: 02.01.09 17:42. Заголовок: medik пишет: Фото с..

medik пишет:

цитата:

Фото сняты на корме "Николая I" (на то время флагманский корабль отдельного отряда кораблей в Средиземном море) сенью 1901 г. где-то в Средиземном море (место нужно уточнять). На одной из фотографий изображен командующий отрядом контр-адмирал Кригер.

Ну что ж, очень может быть.
Вот последние плавания Шиляева по его цензовому листу: эскадренный броненосец «Император Николай I» (01.07.1901 – 24.03.1902; внутренне и заграничное плавание), крейсер «Адмирал Апраксин» (????!) (24.03 – 01.07.1902, внутр. и загр.), эскадренный броненосец «Император Николай I» (23.07.1902 – 19.08.1903; внутреннее и заграничное плавание).
В печатном списке это выглядит так:

Жаль, фотографий по "Николаю" у меня мало, нашел похожую площадку на грот-мачте лишь на фото в Либаве перед уходом в Цусиму.

 Отправлено: 02.01.09 18:58. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 02.01.09 19:42. Заголовок: http://i069.radikal...

ЭМ " Незаможник " . ЧФ ( борт. № 17 - 1949 -1951г )
(А в чем проблема ?! )

 Отправлено: 02.01.09 19:56. Заголовок: Dirk пишет: Жаль, ф..

Dirk пишет:

цитата:

Жаль, фотографий по "Николаю" у меня мало

И у меня их нет, вот разве что из Гангута № 28

Фото периода плавания броненосца в Средиземном море. Есть и прожекторная площадка и стрела в наличии.
Да вот еще одна, когда-то размещенная на форуме

Та же стрела, те же ящики, та же тумба.
Сравнивайте.

 Отправлено: 02.01.09 20:28. Заголовок: ssergey x 100. Пробл..

ssergey x 100. Проблем нет. Просто дали на долго много фоток. Интересно стало, что за "Новик". Спасибо.

 Отправлено: 02.01.09 22:50. Заголовок: Dirk пишет: Жаль, ф..

Dirk пишет:

цитата:

Жаль, фотографий по "Николаю" у меня мало...

\rl]


С Уважением

 Отправлено: 02.01.09 23:16. Заголовок: Спасибо, Игорь! Тепе..

Спасибо, Игорь!
Теперь больше.

 Отправлено: 03.01.09 16:26. Заголовок: Сереж - 44 - 45 очен..

Сереж - 44 - 45 очень маловероятно (пушка довольно специфическая - явно "антиквариат)
По 18 тоже вопросы есть - одесские знатоки считают что 20 - 21 и очень может быть Вилково (он как раз недолго типа канонеркой в это время бегал) но других фот нет - сравнить не с чем
Время если будет - вечерком скейп включи (парой слов перекинемся)

 Отправлено: 03.01.09 16:32. Заголовок: Рамзес пишет: Сереж..

Рамзес пишет:

цитата:

Сереж - 44 - 45 очень маловероятно (пушка довольно специфическая - явно "антиквариат)

Логично ! Но вовремя ВОВ такое ставили , что .... в каком музее с..... т. е. взяли !

 Отправлено: 03.01.09 16:56. Заголовок: Да насчет 41 еще сог..

Да насчет 41 еще соглашусь - а к 44 уже амеры расстарались и браунинги с эрликонами и на югах появились в немалых количествах + не забывай - там в сентябре 44 война закончилась, а Одессу минами так "накачали" что первый грузовик лишь летом в порт пришел - раньше вообще кроме шлюпок ничего не было
Местные ребята даже место портовое назвали (пытался тоже фотку просчитать) - некий аналог Владикского Гнилого угла
В носу что - то типа имени есть - только увеличение ничего не дает а похоже 5 букв
Пушка на Гочкис с плечевым упором похожа - правда станок очень нестандартный (может самопал какой ?) - все же думаю гражданская и не 18 год - в том время в порту много всего ошивалось, а тут он запущенный какой - то

 Отправлено: 03.01.09 21:07. Заголовок: Странная и одновреме..

Странная и одновременно интересная фотография интернированных кораблей в Шанхае.
На фото, выложенном nickupr (пост 29) при увеличении видна ретушь флагштока у "Аскольда" - он нарисован. Да и не нес корабль 1-го ранга кормовой флаг такого маленького размера. Кто и когда ретушировал фото.
Странность вторая. Пост ssergey x 100 (№ 325): при увеличении четко и ясно видно что флаг поднят на гафеле "Манчжура" и здесь же на гюйс-штоке "Манчжура" поднят гюйс. Такого не может быть. На якоре, у стенки на корабле поднимается флаг на кормовом флаг-штоке, а на кораблях 2-го и 1-го ранга поднимается гюйс. На гафеле флаг поднимается только когда корабль на ходу. Не понятно.
Странность третья. "Манчжур" был стационером в Шанхае, там его война и застала, командир хотел прорываться в Порт-Артур, но ему запретили и там он остался до окончания войны. Тогда почему у интернированных "Аскольда" и "Грозового" флаги спущены, а у интернированного "Манчжура" флаг и гюйс подняты?
Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 03.01.09 21:28. Заголовок: velbot-067 пишет: С..

velbot-067 пишет:

цитата:

Странность третья. Тогда почему у интернированных "Аскольда" и "Грозового" флаги спущены, а у интернированного "Манчжура" флаг и гюйс подняты?

У меня такое соображение.
Фотография поздняя, возможно, сделанная уже после войны. "Манчжур" уже вступил в кампанию и несет флаги, а "Аскольд" и "Грозовой" в кампанию еще не вступили. Но, может быть, я и ошибаюсь.

 Отправлено: 03.01.09 21:36. Заголовок: Тритон пишет: Фотог..

Тритон пишет:

цитата:

Фотография поздняя

Неизвестно насколько она поздняя. Вот на одной фотографии три корабля: "Аскольд", "Манджур" и "Грозовой", а на еще одной рядом с "Грозовым" появляется еще и цусимец "Бодрый". А ситуация с флагами все та же.
Может быть фотография без "Бодрого" снята до Цусимы, тогда какая может быть кампания и вступление в нее?
Вот для сравнения фото с "Бодрым" из "Невок...". Извините за качество, другой нет.

 Отправлено: 03.01.09 23:03. Заголовок: velbot-067 пишет: ..

velbot-067 пишет:

цитата:

Тогда почему у интернированных "Аскольда" и "Грозового" флаги спущены, а у интернированного "Манчжура" флаг и гюйс подняты? Кто что думает по этому поводу?

Надо узнать на каких условиях интернировался " Манджур ". ( в январе-феврале 1904 г позиций
Россий на мировой дипломатической арене были ещё сильны . ) Вполне мог интернироватся без спуска флага . ( К сож. в первом томе Р-Я войны условия интернирования " Манджура " не оговорены )

 Отправлено: 03.01.09 23:33. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Вот такой буксир ! ( С пушкой ) . Одни считают , что это снято в Одессе в 1918 г . Другие - Одесса 1944 - 1945 г ! А кто-то считает , что это вообще не Одесса ! Ваше мнение , господа ! С Уважением !

Практическая гавань, Арбузная набережная, соляные пакгаузы.
Время 18-20хх гг т.к. во время ВОВ это место выглядело по-другому.
А где Вы нашли название корабля?

 Отправлено: 04.01.09 00:48. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Надо узнать на каких условиях интернировался " Манджур ". ( в январе-феврале 1904 г позиций Россий на мировой дипломатической арене были ещё сильны . ) Вполне мог интернироватся без спуска флага . ( К сож. в первом томе Р-Я войны условия интернирования " Манджура " не оговорены )

ув. Рюрик на цусиме выкладывал документы:
http://tsushima.borda.ru/?1-2-40-00000220-000-0-0-1171829807

 Отправлено: 04.01.09 18:39. Заголовок: andreyfinn пишет: у..

andreyfinn пишет:

цитата:

ув. Рюрик на цусиме выкладывал документы

Да, документы ценные. Однако, о реальных условиях интернирования в них, к сожалению, ничего нет.
Прошу помочь: подскажите пожалуйста, что означает сочетание наличия гюйса и флага под гафелем - такое нередко встречается.

 Отправлено: 08.01.09 21:03. Заголовок: Выкладываю очередной..

Выкладываю очередной снимок с вопросом:"Где и когда он мог быть сделан?"У фотооткрытки оборотка французская.

 Отправлено: 08.01.09 21:06. Заголовок: Варианта два - Сайго..

Варианта два - Сайгон или Манила. Склоняюсь к первому из них

 Отправлено: 08.01.09 21:07. Заголовок: это Аврора..

это Аврора

 Отправлено: 08.01.09 21:15. Заголовок: pz.kpfw пишет: это ..

pz.kpfw пишет:

цитата:

это Аврора

Макс, ты уверен?

 Отправлено: 08.01.09 21:24. Заголовок: pz.kpfw пишет: это ..

pz.kpfw пишет:

цитата:

это Аврора

Да, это "Аврора" в Маниле после Цусимы. Без вариантов.

 Отправлено: 08.01.09 21:25. Заголовок: Антон, это Манила и ..

Антон, это Манила и "Аврора" - уж больно у нее пробоина в борту характерная. Да и окраска 2-й эскадры.

 Отправлено: 08.01.09 21:26. Заголовок: А пробоины в борту и..

 Отправлено: 08.01.09 21:28. Заголовок: medik пишет: Да, эт..

medik пишет:

цитата:

Да, это "Аврора" в Маниле после Цусимы. Без вариантов.

Большое спасибо!

 Отправлено: 08.01.09 21:36. Заголовок: Тритон пишет: уж бо..

Тритон пишет:

цитата:

уж больно у нее пробоина в борту характерная

Дырка видна на другой фото http://keu-ocr.narod.ru/Aurora_P/pictures/16.jpg

 Отправлено: 08.01.09 21:48. Заголовок: nickupr пишет: У фо..

nickupr пишет:

цитата:

У фотооткрытки оборотка французская.

...а можно "оборотку" увидеть?

 Отправлено: 08.01.09 21:55. Заголовок: Есть у меня нескольк..

Есть у меня несколько иностранцев(скорее всего британцев) без имен.Выставляю одного.Может кто-то подскажет.

 Отправлено: 08.01.09 21:59. Заголовок: N1 пишет: ...а можн..

N1 пишет:

цитата:

...а можно "оборотку" увидеть?

Пожалуйста