Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 25.10.09 19:43. Заголовок: Гайдукъ пишет: Могу..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Могучий

Да он ! Просил же ..

 Отправлено: 25.10.09 19:51. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Просил же ..

 Отправлено: 25.10.09 21:25. Заголовок: Все-то бы вам резвит..

Все-то бы вам резвиться
А вот это кто? (не говоря уж о месте/времени) Предположительно-то и сзади написано. а по факту?

 Отправлено: 25.10.09 22:20. Заголовок: Ну, батенька ..... с..

Ну, батенька ..... сложно... думаю, что пароход скорее всего русский и что первая буква скорее всего "С" (причем на фото ПХ в первоначальном виде ...)

 Отправлено: 25.10.09 23:49. Заголовок: Klaus пишет: А вот ..

Klaus пишет:

цитата:

А вот это кто? (не говоря уж о месте/времени)

Геде-то я это уже видел. А что подписка Вами определена ошибочной?

 Отправлено: 25.10.09 23:54. Заголовок: Гайдукъ пишет: Геде..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Геде-то я это уже видел

Я и присылал когда-то, наверное
Гайдукъ пишет:

цитата:

А что подписка Вами определена ошибочной?

Ни в коем разе. Ясности восхотел, а подписано, хоть и на букву Сэ, но предположительно

 Отправлено: 26.10.09 00:37. Заголовок: Кирилл - им трубу ма..

Кирилл - им трубу малость попозже чем фота сделана до приличного виду урезали (вначале она хоть и не мачты на Андреях но тоже не самого маленького размера была).
Ты завтра вечерком Скейп включи если дома будешь - пара вопросиков есть в том числе и к твоему соседу. Ен вроде джапанский изучал в школе а у меня с сим языком как - то ну полный швах а вопросик ну аж копчик чешется узнать охота кто ?

 Отправлено: 26.10.09 06:39. Заголовок: Боярин пишет: Спус..

Боярин пишет:

цитата:

Спуск ЛК типа "Севастополь".

Georg G-L пишет:

цитата:

...вроде просматривается 7 букв в названии - тогда "Полтава"

На фотографии - "Измаилъ".
Обратите внимание на наличие полубака.

 Отправлено: 26.10.09 07:49. Заголовок: Ну везде напутал, и ..

Ну везде напутал, и запутал. Смотрел на окружение и не глядел на "СЛОНА", которого не увидел. Да действительно это кто-то из ИЗМАИЛОВ.

А по поводу однотипных портовых судов "Силач" и "Могучий".
"Могучий".

С уважением Александр.

 Отправлено: 26.10.09 12:18. Заголовок: Рамзес пишет: Кирил..

Рамзес пишет:

цитата:

Кирилл - им трубу малость попозже чем фота сделана до приличного виду урезали (вначале она хоть и не мачты на Андреях но тоже не самого маленького размера была).

Строился в С-Пб в 1909 -10 г. Вторая буква в названии "и".

 Отправлено: 26.10.09 16:49. Заголовок: Я даже больше скажу ..

Я даже больше скажу - в соответствии с правилами орфографии того времени на конце традиционно стоял Ъ. Есть шанс что в столь обсуждаемой новой книге Андриенко по ледоколам и ему место уделено.

 Отправлено: 26.10.09 21:19. Заголовок: Рамзес пишет: Я даж..

Рамзес пишет:

цитата:

Я даже больше скажу

Побывал у финнов в начале 20-х и у немцев в начале 40-х !

 Отправлено: 27.10.09 17:03. Заголовок: Буква нумер №3 в на..

Буква нумер №3 в названии - "л" !

 Отправлено: 28.10.09 14:07. Заголовок: Klaus пишет: Ну, яв..

Klaus пишет:

цитата:

Ну, явно не ЧИЧЕРИН, кроме прочего - меньше. . КР. ФЛОТ по размерам подходит - Рома, это ты присмотрись. Смущают лацпорт и временная мачта. ПЕНАЙ сразу отметаем - островной корпус...

Я этот же вопрос задал В.П. Заблоцкому. Он сегодня ответил:
"С высокой долей вероятности одесский историк И.Алексеев предполагает, что это "Ленинград". Хотя есть и сомнения - выреза в борту - признак плавучей базы. Мое мнение - "Очаков", но для точной идентификации нужны фото обоих, как минимум, довоенного времени, а их и нет..."

 Отправлено: 28.10.09 17:08. Заголовок: Вить - не Очаков (ес..

Вить - не Очаков (если конечно речь о Игнатии Сергееве - бывшем Батуме хотя других с этим именем не было) однозначно. Его фот хватает и довоенного и послевоенного времени. Пункт первый - в то время не тонул и ВОВ пережил. Пункт второй - архитектура другая.
По Ленинграду Игорь пожалуй ошибается (у него слабенько с персональной фотобазой) - нужно конечно глянуть внимательней вот только тонул буквально на несколько дней и наши очень быстро подняли - к 1944 г. у него другая раскраска а то что его так красиво осенью 41 "размалевали" ну очень слабо верится.
Пока все же держуть версии что иностранец - какой и где ?

 Отправлено: 28.10.09 18:16. Заголовок: Но уже второй...

Но уже второй.

 Отправлено: 28.10.09 18:34. Заголовок: Боярин пишет: Но уж..

Боярин пишет:

цитата:

Но уже второй.

Название уж больно распространенное. Скорее какой-нибудь 10-тый.

 Отправлено: 28.10.09 19:31. Заголовок: Сумрак пишет: С выс..

Сумрак пишет:

цитата:

С высокой долей вероятности одесский историк И.Алексеев предполагает, что это "Ленинград

Ох, сильно мимо... ЛЕНИНГРАД чисто грузовое судно, с вырезом в борту (welldeck), никаких кранов на нем и в помине не было... ОЧАКОВ - ну кроме того, что не тонул, у него клиппербуг плюс здоровенный бушприт и опять же не гладкопалубный.
Сумрак пишет:

цитата:

выреза в борту - признак плавучей базы

Что имеется ввиду Welldeck или лацпорт? Если последнее - почему именно ПБ? Могли изначально быть.
Фотки же есть на обоих... Можно сравнить было...
Повторюсь - мое мнение - на фото грузопассажирское судно вместимостью 500-1000 брт вроде паромов с Канала...

 Отправлено: 28.10.09 23:20. Заголовок: Сумрак пишет: С выс..

Сумрак пишет:

цитата:

С высокой долей вероятности одесский историк И.Алексеев предполагает, что это "Ленинград". Хотя есть и сомнения - выреза в борту - признак плавучей базы. Мое мнение - "Очаков", но для точной идентификации нужны фото обоих, как минимум, довоенного времени, а их и нет..."

Интересно было бы увидеть на основании чего основана эта вероятность...

 Отправлено: 28.10.09 23:48. Заголовок: Это к Алексееву. Я т..

Это к Алексееву. Я только передал слова Заблоцкого

 Отправлено: 29.10.09 00:22. Заголовок: Сумрак пишет: Это к..

Сумрак пишет:

цитата:

Это к Алексееву

Понятное дело, не к тебе Но ЛЕНИНГРАД и ОЧАКОВ вспомнить глядя на это фото - меня это удивило. Историк все-таки...

 Отправлено: 31.10.09 22:06. Заголовок: Моё мнение, что это ..

Моё мнение, что это один из клиперов типа "Крейсер", но "Опричник" отпадает (у него спонсоны), у "Стрелка" другие клюзы, "Джигит" и "Разбойник" погибли в Порт-Артуре (судно на фото на момент разоружения), у "Вестника" другое носовое украшение. Остались: "Крейсер", "Пластун", "Наездник". Скорее всего это "Крейсер" и фото послереволюционное.

 Отправлено: 31.10.09 22:31. Заголовок: Боярин пишет: (судн..

Боярин пишет:

цитата:

(судно на фото на момент разоружения), ... и фото послереволюционное.

А аргументы? Факты?

 Отправлено: 31.10.09 22:37. Заголовок: Боярин пишет: Скоре..

Боярин пишет:

цитата:

Скорее всего это "Крейсер" и фото послереволюционное.

Не уверен !


Корпус "Крейсера" в Кронштадте 1916 г. (фото мелкое, но что есть ! )

 Отправлено: 31.10.09 22:54. Заголовок: Боярин пишет: Остал..

Боярин пишет:

цитата:

Остались: "Крейсер", "Пластун", "Наездник"

Вы забыли еще "Вестник" вот его фото, ну о-ч-е-н-ь похож... Хотя его исключили из списков 6 сентября 1906 г., а "Крейсер" в это время перечислили в учебные корабли, в 1909 г. в транспорт и, переименовав в "Волхов", использовали в качестве плавтюрьмы. С лета 1917 г. корабль переименован в "Новорусский", разобран в 1924 г.
Может на снимке "Крейсер" в ипостаси "Волхова" - это вроде самый вероятный вариант, если вы уверены, что фото послевоенное.

С уважением Ю.

 Отправлено: 01.11.09 07:40. Заголовок: Ну с послереволюцион..

Ну с послереволюционной я пожалуй действительно "погорячился", но ...

Сравните носовую часть определяемого судна и клипера "Вестник". Отсутствуют крышки клюзов(1), носовое украшение другое(2), место крепления ватер-бакштагов в другом месте(3).

 Отправлено: 01.11.09 15:39. Заголовок: Крышки и бакштаги де..

Крышки и бакштаги дело наживное, а вот носовое украшение..., тут погорячился я. Когда поставили фото рядом стало очевидно, что не "Вестник".
С уважением Ю.

 Отправлено: 02.11.09 18:07. Заголовок: Есть мнение, что это..

Есть мнение, что это "Разбойник" до установки носовых минных ТА.

 Отправлено: 02.11.09 20:21. Заголовок: Вот он "во всем ..

Вот он "во всем черном". Вся надежда на уважаемого Боярина. Вроде и тут носовое украшение не бьет...

С уважением Ю.

 Отправлено: 03.11.09 13:16. Заголовок: "Разбойник" ..

"Разбойник" и есть... Фотография известная.