Отправлено: 06.10.08 21:32. Заголовок: VVY. Вопросы и ответы

Лично, персонально
С уважением....

 Отправлено: 15.11.08 17:31. Заголовок: В достаточно известн..

В достаточно известной книге - И. Радунская "Аксель Берг - человек ХХ века". М. 1971. Есть три фотки (из многих) - "Подводная лодка "Змея"", "Подводная лодка выходит из дока" (до 1917), "Экипаж "Змеи"" (матросы советского времени).

 Отправлено: 15.11.08 17:41. Заголовок: Ну вот, народ хлынул..

Ну вот, народ хлынул в ветку толпой, а vvy в итоге пропал (шутка)...

Виктор Вениаминович, в продолжение моего вопроса. Рейнхард Крамер, который задавал мне вопрос по паромам, прислал информацию, схемы и фото. Переводить я не буду, бо с меня переводчик, как с глины кулемет, но может эти паромы кого-нибудь напомнят?...

BERGEN
Stapellauf: 1906
Indienststellung: 1906
Bauwerft: Schichau-Werft Elbing
Baunummer: 790
Länge u.a.: 81,00m BRT 800
nach Umbau: 87,80 m BRT
Breite: 10,15 m NRT
nach Umbau: 10,15 m NRT
Tiefgang: 2,10m tdw
nach Umbau: 2,10 m tdw.....
Antriebsanlage: 2 Zweizylinder zweifach Expansionsdampfmaschinen,
1906 Schichau-Werft Elbing,
2 Dampfkessel,
1906 Schichau-Werft Elbing
Gesamtleistung: 600 PS/442 kW
4 Propeller (2 Bugpropeller, 2 Heckpropeller)
Geschwindigkeit: 8,0kn
Gleiszahl: 1, Gleislänge: 76,00 m, nach Umbau: 88,80 m
Waggonanzahl: 4 D-Zugwagen oder 7-8 Güterwagen
nach Umbau: 4 D-Zugwagen oder 8-9 Güterwagen
Passagiere: Personen
nach Umbau: Personen

Reeder: Preußisch-Hessische Staatsbahnen/Königlich-Preußische Eisenbahndirektion Stettin/Königlich-Preußisches Eisenbahnmaschinenamt Stralsund (1906-31.03.1920)
Deutsche Reichseisenbahnen
(01.04.1920-11.2.1924)
Deutsche Reichsbahn
(12.02.1924 bis 30.09.1924)
Deutsche Reichsbahngesellschaft/Reichsbahndirektion Stettin/ Reichsbahnmaschinenamt Stralsund
(01.10.1924-1936).
Registrierhafen: Stralsund (1906-1936),
Swinemünde (1936-1945)
03.04.1906
Abschluss des Vertrages zum Bau eines Fährschiffes im Werte von 475000 Mark.
01.09.1906
Die neue Fähre BERGEN verlässt termingerecht die Schichau-Werft und dampft zur Komplettierung ihrer Ausrüstung nach Pillau.
03.09.1906
Die BERGEN kann ihre Reise nach Stralsund fortsetzen und nimmt wenig später den Trajektdienst über den Strelasund auf.
1926-1927
Umbau und Verlängerung des Schiffes.
04.10.1936
Einstellung des Sundfährdienstes nach Inbetriebnahme des Rügendammes. Das Trajekt wird nach Swinemünde umgesetzt.
17.07.1940
Das in Swinemünde liegende Schiff soll als Scheinwerferfahrzeug zur Abwehr britischer Minenflieger in der Kieler Förde eingesetzt werden.
01.11.1940
Nach dem Umbau in der dänischen Werft Svendborgs Skibsvaerft & Maskin-byggeri AS stellt die Kriegsmarine das Fahrzeug in Dienst. Zur Ausrüstung gehören: Ein 150 cm Flakscheinwerfer, ein Luftwaffenhorchgerät und zwei 37mm Flakgeschütze.
Im scheckigen Tarnanstrich versieht die BERGEN Vorpostendienst unter verschiedenen Kennungen der Kriegsmarine: SPERRWACHTFAHRZEUG 14, Vs 84, DK 05, Vs 124.
Sommer 1944
Die Fähre BERGEN ist für den Rheineinsatz vorgesehen. Sie kann jedoch nicht über die noch verfügbaren Bin¬nenwasserstraßen überführt werden, da die Länge von 87,80 m eine Passage des Schiffshebewerkes Rothensee nicht zulässt. Ersatzweise wird die Autofähre POMMERN (ex: PUTBUS) bereitgestellt. Die Marinefestungskommandantur Swinemünde fordert die BERGEN als provisorische Autofähre zum Ersatz an.
09.10.1944
Fährschiff BERGEN wird an die KMD Stettin übergeben.
17.11. 1944
Rückbau durch die Stettiner Oderwerke unter Beteiligung des Marinelagers Frauendorf vom Scheinwerferschiff zur Autofähre.
07.05.1946
Das Eisenbahnfährschiff BERGEN liegt letzten Meldungen zu Folge mit Kesselschaden in einer Stettiner Werft. Es ist sowjetische Beute, sein weiterer Verbleib ist unbekannt.

ALTEFAEHR
Stapellauf: 1920
Indienststellung: 21.06.1920
Bauwerft: Schichau-Werft Elbing
Baunummer: 936
Länge u.a.: 85,80m BRT
nach Umbau:. BRT
Breite: 10,15m NRT
nach Umbau: NRT
Tiefgang: 2,30m tdw
nach Umbau: tdw
Antriebsanlage: 2 Zweizylinder zweifach Expansionsdampfmaschinen,
1919 Schichau-Werft Elbing,
2 Dampfkessel,
1919 Schichau-Werft Elbing
Gesamtleistung: 750PS/551kW
4 Propeller (2 Bugpropeller, 2 Heckpropeller)
Geschwindigkeit: 8,5 kn
Gleiszahl: 1, Gleislänge 82,50 m. nach Umbau 98,00 m
Waggonanzahl: 4 D-Zugwagen oder 8-9 Güterwagen
nach Umbau: D-Zugwagen oder Güterwagen
Passagiere: Personen
nach Umbau: Personen

Reeder: Deutsche Reichseisenbahnen
(01.06.1920-11.02.1924)
Deutsche Reichsbahn
(12.01.1924-30.09.1924)
Deutsche Reichsbahngesellschaft/Reichsbahndirektion Stettin/Reichs -
bahnmaschinenamt Stralsund
(01.10.1924-1936)
Registrierhafen: Stralsund (1920-1936),
Swinemünde (1936-1945)

27.10.1919
Zwischen der Reichsbahndirektion Stettin und der Schichau-Werft kommt der letzte Vertrag zum Bau eines Strelasund-Trajektes zustande. Als Baukosten sind für das Schiff bei Vertragsabschluß 1895000 Mark vereinbart. Die wirtschaftliche Situation nach dem 1. Weltkrieg verzögert den Bau und führt zu seiner enormen Verteuerung.
19.06.1920
Die Fähre ist fertig gestellt und befindet sich in Stralsund.
21.06.1920
Probefahrten zur Insel Rügen verlaufen erfolgreich; noch am gleichen Tag unterzeichnen beide Partner das offizielle Ab¬nahmeprotokoll.
19.01.1921
Die Nachkalkulation für den Bau liegt vor. In einem Vertrag zwischen der Bauwerft und dem Reichsverkehrsministerium, Zweigstelle Preußen-Hessen, wird der endgültige Baupreis vereinbart: 4354000 Mark!!
1926-1927
Umbau und Verlängerung der Fähre zur Erhöhung der Transportkapazität.
04.10.1936
Einstellung des Fährdienstes auf dem Strelasund. Die ALTEFAEHR dient von nun an im Eisenbahnfährdienst der Deutschen Reichsbahngesellschaft von Swinemünde nach Ostswine.
01.09.1939
Zusammen mit den anderen Fähren ist die ALTEFAEHR seit Kriegsbeginn der Marinefestungskommandantur Swinemünde unterstellt. Bis 1945 bleibt die ALTEFAEHR Hauptfähre in Swinemünde.
05.05.1945
Sowjetische Truppen besetzen die Fähre.
07.05.1946
Laut Reichsbahnbericht ist das Schiff mit Reparationsgut beladen worden und hat den Hafen bereits nach Osten verlassen.
1956
Zu Jahresbeginn liegt die ehemalige Sundfähre ALTEFAEHR im Kriegshafen von Kronstadt.
Ihr weiteres Schicksal ist nicht bekannt.

"Берген"


"Берген" и "Алтефайр"


"Альтефайр" в 20-х годах.


С уважением

 Отправлено: 18.11.08 14:03. Заголовок: Виктор Вениаминович,..

Виктор Вениаминович, такой вопрос.

В монографии по клиперам типа "Крейсер", что была в том году в "Морской коллекции", я прочитал, что у части клиперов подводная часть обшивалась листами мунц-металла (это один из вариантов латунного сплава). А были еще в РИФ корабли, на которых исаользовался в каестве обшивки мунц-металл?

 Отправлено: 18.11.08 15:03. Заголовок: Может быть не в тему..

Может быть не в тему. Немецкие суда имели покрытие из мунц-металла. И если я не ошибаюсь такое покрытие было у "Адмирала Корнилова".

 Отправлено: 19.11.08 08:33. Заголовок: Сумрак пишет: В мон..

Сумрак пишет:

цитата:

В монографии по клиперам типа "Крейсер", что была в том году в "Морской коллекции", я прочитал, что у части клиперов подводная часть обшивалась листами мунц-металла (это один из вариантов латунного сплава). А были еще в РИФ корабли, на которых исаользовался в каестве обшивки мунц-металл?

К сожалению, не готов ответить. Что-то в памяти вертится, но ...

 Отправлено: 22.11.08 09:17. Заголовок: Ну и ладно тогда. Ме..

Ну и ладно тогда. Меня больше интересовал вопрос, какой цет подводный части был у руских кораблей при применении мунц-металла. А то немцы до сих пор не могут придти к единому мнению...

Боярин пишет:

цитата:

Может быть не в тему. Немецкие суда имели покрытие из мунц-металла. И если я не ошибаюсь такое покрытие было у "Адмирала Корнилова".

Ну про них я знаю многое. Вот это выглядело.



Интересовал вопрос цвета.

 Отправлено: 22.11.08 17:20. Заголовок: Сумрак пишет: Интер..

Сумрак пишет:

цитата:

Интересовал вопрос цвета.

...помоему на приведённой Вами фото - судно вообще не окрашено

...с уважением

 Отправлено: 22.11.08 17:51. Заголовок: http://i073.radikal...

Вот вам два видения обшивки.

 Отправлено: 22.11.08 18:37. Заголовок: nemos пишет: ...пом..

nemos пишет:

цитата:

...помоему на приведённой Вами фото - судно вообще не окрашено

Не окрашено - в том то и дело. Там идут разборки - лилипутам с их яйцами, с какого конца разбивать, и не снилось. Красилось... не красилось... если красилось, то как красилось...

Вот, если так можно сказать, два антипода на корабли одного типа.



Я извиняюсь перед Виктором Вениаминовичем, что отклонился от основной темы.

 Отправлено: 24.11.08 06:06. Заголовок: Сумрак пишет: В мон..

Сумрак пишет:

цитата:

В монографии по клиперам типа "Крейсер", что была в том году в "Морской коллекции", я прочитал, что у части клиперов подводная часть обшивалась листами мунц-металла (это один из вариантов латунного сплава). А были еще в РИФ корабли, на которых исаользовался в каестве обшивки мунц-металл?

Пока нашел только, что обшивку из мунц-металла имели "Наездник", "Стрелок" и "Пластун".

 Отправлено: 24.11.08 07:07. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 29.11.08 16:29. Заголовок: Решил поместить вопр..

Решил поместить вопрос сюда, потому что чистого "железа" касается.

Ситонъ и Раунштуэтъ. "Справочная книга по судовым механизмам". "Для Морских инженеров, техников, заводчиков..." СПБ. 1901. Перевод с англ. с дополнениями (формулы судов В. И. Афонасьева, Тех. требов. Морского министерства по металлам, извлечения из правил Минфина по котлам).

Энциклопедия судостроения. ч.1. В. Л. Поздюнин. Л-М. 1935. Фотки, в том числе не наше камнедробительное судно "Genova". Как все забущено в моих знаниях Увидил бы

 Отправлено: 29.11.08 16:57. Заголовок: Заканчиваю тему с та..

Заканчиваю тему с таинственными немецкими паромами. Крамер прислал фото из WARSHIP international 4/1985. Возможно оно кому-нибудь будет любопытным. "Альтефаер" в Кронштадте, 1956 г. Он там на заднем плане

 Отправлено: 04.12.08 14:11. Заголовок: Виктор Вениаминович,..

Виктор Вениаминович, что Вы можете сказать по этой сводке на "Василий Великий"? Есть ли ошибки?

Двухвинтовой, стальной, трехпалубный двухмачтовый товаро–пассажирский пароход "PRINCE EDWARD" (1897).

верфь: "Earle's" (Hull), стр №417, спущен 31.5.1897, сдан владельцу в августе 1897. Владелец: "Dominion Atlantic Railway Co", Лондон. Reg.№ 4702.

В 1906 продан как "PRINS GUSTAF ADOLF" - шведскому RED AB SVERIGE-TYSKLAND (Maльмё). Порт приписки - Мальмё. Поставлен на линию Треллеборг - Засниц.

В 1913 продан как "ВАСИЛИЙ ВЕЛИКИЙ". Владелец - И.И. Бурков, порт приписки - Aрхангельск, № МПС 1230.

21.6.1915 призван по военно-судовой повинности, вооружен и 9.10.1915 как посыльное судно (или ВСКР?) вошел в ОВР Белого моря ФСЛО, нес конвойную и дозорную службу , охранял перевозки в Баренцевом и Белом морях.

3.3.1916 разбит волнами в шторм и выброшен на камни в Вайда–губе у м. Кекурский близ п-ова Рыбачий.

Остатки корпуса разобраны, вероятно, после окончания гражданской войны, т.к. весной 1918 еще видны.

1414 брт (или 1326 брт)/728 нрт; 81,2x 10,1x2,7/3,6 м (268 – 33 – 9 / 12 фут); 2 ПМ тройного расширения 3600 лс; 15/10 узл; 186 пассажиров 1 и 2 класса, 800 - 3 класса. В составе ФСЛО - 1х75 мм, 2х47 мм.

С уважением.

 Отправлено: 04.12.08 15:27. Заголовок: Сумрак пишет: "..

Сумрак пишет:

цитата:

"Earle's"

Earle's Shipbuilding & Engineering Co.

Сумрак пишет:

цитата:

спущен 31.5.1897

Это по новому стилю.

Сумрак пишет:

цитата:

9.10.1915 как посыльное судно (или ВСКР?) вошел в ОВР Белого моря ФСЛО

9 октября 1915 г. - это дата приказа по Архангельскому порту, в котором объявлялось о привличении парохода, а не о зачилении в какое-то соединения.

Сумрак пишет:

цитата:

как посыльное судно (или ВСКР?) вошел в ОВР Белого моря ФСЛО

ФСЛО тогда еще не было. С классификацией имеется известная неопределенность. В некоторых документах позиционируется как вспомогательный крейсер, но правильнее будет его числить дозорным судном Охраны Белого моря.

Сумрак пишет:

цитата:

В составе ФСЛО - 1х75 мм, 2х47 мм.

По состоянию на 1 февраля 1916 г. на вооружении имелось только 2 - 75-мм пушки Канэ.

Сумрак пишет:

цитата:

3.3.1916 разбит волнами в шторм и выброшен на камни в Вайда–губе у м. Кекурский близ п-ова Рыбачий.

Приткнулся к камням 12 февраля (по другим данным - 14 февраля) 1916 г., затем выброшен на берег.

 Отправлено: 05.12.08 07:36. Заголовок: Виктор Вениаминович ..

Виктор Вениаминович скажите пожалуста, ЗАБИЯКА был зачислен в списки флота как крейсер или как клипер?
С уважением Владимер

 Отправлено: 05.12.08 08:32. Заголовок: rkbob пишет: ЗАБИЯК..

rkbob пишет:

цитата:

ЗАБИЯКА был зачислен в списки флота как крейсер или как клипер?

Вопрос, конечно, интересный. В приказе генерал-адмирал от 21 октября 1878 г. сказано, что приобретнному пароходу велено присвоить наименование "Забияка" и зачислить его в список судов флота и Морского ведомства.
В издававшемся регулярно официальном судовом списке он находился в разделе "крейсера" вместе с "Африкой", "Азией" и "Европой", а клипера в этом списке шли отдельно.

 Отправлено: 05.12.08 08:35. Заголовок: В документах звучит ..

В документах звучит как крейсер №4.

 Отправлено: 05.12.08 10:30. Заголовок: Боярин пишет: В док..

Боярин пишет:

цитата:

В документах звучит как крейсер №4.

Извените, можно чуть поподробнее, в каких документах если не секрет?

 Отправлено: 06.12.08 18:41. Заголовок: Чурилов Феодосии Гео..

Чурилов Феодосии Георгиевич - родился в Курской губернии. Кадет (гардемарин) Морского корпуса в Севастополе с 1919 года. В Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского («Ледяного») похода. Дважды ранен. Во ВСЮР и Русской Армии до эвакуации Крыма. Корнет. Эвакуирован на корабле «Решид-Паша».

...уважаемые, а кто знает, что за "зверь" корабль "Решид-Паша"... чей?

 Отправлено: 06.12.08 19:41. Заголовок: Турецкий грузопасс. ..

Турецкий грузопасс. пароход.

 Отправлено: 06.12.08 19:44. Заголовок: Klaus пишет: Турецк..

Klaus пишет:

цитата:

Турецкий грузопасс. пароход.

Спасибо!

 Отправлено: 10.12.08 18:26. Заголовок: Виктор Вениаминович ..

Виктор Вениаминович скажите пожалуста, какую миссию выполнял корвет АСКОЛЬД в Бресте, в июле-августе 1883г.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 10.12.08 22:01. Заголовок: Нашел сегодня две фо..

Нашел сегодня две фотки (настоящие) и бумажку к ним - Самовсплыв. устр-во "Дельфин. Похоже на торпеду. В инете не нашел ничего. Перед тем как послать сканы хотел бы узнать, а что это такое?

 Отправлено: 11.12.08 05:37. Заголовок: "Аскольд" на..

"Аскольд" на несколько дней заходил в Брест в конце июля 1883 г. Зачем - не знаю. По-момему, это было обычное летнее заграничное плавание с гардемаринами.

 Отправлено: 11.12.08 07:02. Заголовок: vvy пишет: По-момем..

vvy пишет:

цитата:

По-момему, это было обычное летнее заграничное плавание с гардемаринами.

Посмотрел ВЕДОМОСТЬ ВОЕННЫМ СУДАМ находящимся в заграничном плаваньи за июль, август 1883г. - он там не фигурирует,
может быть он доставлял команды для вновь построенных миноносцев во Франции - Геленджик, Гагры, Поти?

 Отправлено: 11.12.08 07:13. Заголовок: rkbob пишет: Посмот..

rkbob пишет:

цитата:

Посмотрел ВЕДОМОСТЬ ВОЕННЫМ СУДАМ находящимся в заграничном плаваньи за июль, август 1883г. - он там не фигурирует,

А в ведомостях за 1882 г. фигурирует?

rkbob пишет:

цитата:

может быть он доставлял команды для вновь построенных миноносцев во Франции - Геленджик, Гагры, Поти?

Для первых двух еще рановато, да и комплектовались эти минонмоцы, если не ошибаюсь, Черноморскими экипажами, а не Балтийскими.

 Отправлено: 11.12.08 11:07. Заголовок: vvy пишет: А в ведо..

vvy пишет:

цитата:

А в ведомостях за 1882 г. фигурирует?

Нет, тоже отсутствует, есть только упоминание что принимал участие в маневрах флота в составе отряда судов Морского училища.

 Отправлено: 11.12.08 17:45. Заголовок: rkbob пишет: Нет, т..

rkbob пишет:

цитата:

Нет, тоже отсутствует, есть только упоминание что принимал участие в маневрах флота в составе отряда судов Морского училища.

Вот, а между тем в этом году "Аскольд" побывал и в Копенгагене, и в Аренсбурге, и в Христианзанде.

 Отправлено: 11.12.08 19:43. Заголовок: Господа. Знаком ли в..

Господа. Знаком ли в вашей (железной) среде альбом "Псков в старых открытках". Правда мне достался мятый чуть-чуть блок, но есть фото с лодками, паромами, пароходами на Великой и т. д...