Отправлено: 06.10.08 21:32. Заголовок: VVY. Вопросы и ответы

Лично, персонально
С уважением....

 Отправлено: 19.09.08 10:00. Заголовок: Пароход "Верман"

Есть у кого-нибудь дополнения по этому судну:

буксирный пароход ВЕРМАН (1865 г. Англия, 100 брт).
1865 ВЕРМАН Верман и сын
18.. СМИРНОВ …
18.. ЕЛИЗАВЕТА …
190. ИНДЕЕЦ Т/Д "Братья Кащеевы"

 Отправлено: 19.09.08 12:43. Заголовок: vvy - может стоит вс..

vvy - может стоит все возникающие мелкие вопросы свести в ветку "Вопросы и ответы от Ярового" по примеру не так давно живой ветки со статьями на Цусиме ? А то если по каждому кораблю отдельную тему заводить, размеры все может принять ни в какие ворота не лезущие , тем более отвечать на вопросы от силы 2 - 3 человека могут , другим или не интересно , или инфы нет никакой , все же не о дредноутах спрашиваете или даже эсминцах ?
А так глядишь по примеру того же Буйницкого в что - то с продолжением выростет ?
Насчет Верман - дайте хотя бы регион , ТТХ , к чему привязать можно
Сесть и сдуру перелопатить десяток регистров это ж время и настроение немерянное нужно, а находятся чаще всего крохи - хотя и в них нередко основной цымес

 Отправлено: 24.09.08 05:42. Заголовок: Можно и завести, мне..

Можно и завести, мне все равно.

"Верман" - это скорее всего Двина,
а "Индеец - уже Волга. Остальные не знаю.
Элементы: 100 брт; 28,6 х 5,5 х 3 / 2,1 м; 260 инд. л. с.; 8,5 уз.

 Отправлено: 06.10.08 13:53. Заголовок: Порылся в закромах р..

Порылся в закромах родины и вот что набежало
одновинтовой железный буксирный пароход ВЕРМАН 1851 г. з-д Верман и сын Рига (по другим данным Англия) для этого же владельца – у него на 1881 г, работа в районе Риги на Зап. Двине, позднее (дата ?) продан на Волгу как СМИРНОВ ,с 18 ? г ЕЛИЗАВЕТА , к 1895 г ИНДЕЕЦ - хозяин Т/Д "Братья Кащеевы" рейсы Астрахань– 12 футовый рейд (в том году капремонт со сменой котлов и ПМ), у них и на 1908 г, 1917 г – новый капремонт, 24.11.1918 моб. и вкл. в АКВФ как буксир.31.7.1919 вошел в ВКВФ. 12.10.1919 возврат Астраханскому Рупводу. Дальше ?
100 брт; 28,6 /29,8х5,5х1,2 / 1,8 м (98 – 18,8 – 4 / 6 фут) 1 ПМ Компаунд 1 оборотн цилиндр ПК – вначале 70 нлс / 260 илс , с 1895 г - 50 нлс /200 илс. 8,5 уз. Экипаж 18 чел (в годы гражданской)
Пароход довольно старый и вероятно сдан на слом в нач 20 – х гг

К сожалению у меня далеко не все регистры царского периода , а с речными советскими так и просто беда , в раннем списке дается постройка Англии , но следующие указывают на Ригу, зато дата дается четко - еще до Крымской войны
Спросите у Андреаса даты переименований - у него регистров побольше и начала 90 - х гг что - то есть , может уточнит с датой перевода на Волгу и смены промежуточных имен

 Отправлено: 07.10.08 03:22. Заголовок: Рамзес пишет: Спрос..

Рамзес пишет:

цитата:

Спросите у Андреаса даты переименований

У него также не шибко:
VERMAN (1851) tug
England
Iron 72,84grt/35,88nrt 96,00x19,70x6,65ft x
Paddle 70nhp
1852 served in Riga
1858 Verman i syn (built 1851 60 Last 70nhp crew 1+8)
1859 Verman i syny (built 1851 60nhp)
1862 Verman i syn (built 1858 59 Last 70nhp)
1874 Verman i syny
1878 Verman i syn
1881 Verman i syn
1880 registered Riga #351
1883 deleted from seagoing register
1891 D.Kalashnikov & A.Shlopkov (sold Russia ?)

 Отправлено: 07.10.08 10:21. Заголовок: В регистрах 1900 и 1..

В регистрах 1900 и 1906 г стоит место постройки рижский завод этой фирмы - рижане на форуме есть , можно попробовать спросить был ли там такой - то есть примерно место уточним , на 1895 ему в Астрахани меняют машину и котлы - очень похоже уже у Кащеевых и у них он до гражданской
То есть в промежутке с 1883 (когда исключили из морского регистра) и до 1895 его перевели на Волгу и он был Елизавета и Смирнов (по фамилии владельца вероятно)
А с чем связан интерес именно к нему - продолжаются старые розыски по рижским пароходам ?
У меня есть списки рабочего ядра волжских буксиров на 1930 г - там Индеец не значится , могли конечно и переименовать (это только список) , но могли и на слом сдать - все же 1851 года постройки , прецеденты столь долгой жизни на реках встречаются , но не очень часто конечно

 Отправлено: 07.10.08 23:28. Заголовок: vvy - а вот что инте..

vvy - а вот что интересно
Германский друг пишет о колеснике , но в регистрах 1900 и 1906 - 8 гг этот буксир идет как винтовой при тех же размерах , еще одна загадка ? - корпус четко дается 1851 и там и там , хотя о смене машины и котлов пишется

 Отправлено: 08.10.08 03:34. Заголовок: Рамзес пишет: Герма..

Рамзес пишет:

цитата:

Германский друг пишет о колеснике , но в регистрах 1900 и 1906 - 8 гг этот буксир идет как винтовой

В том-то и дело. У меня начинает складываться ощущение, что "Верманов" было два.

Рамзес пишет:

цитата:

А с чем связан интерес именно к нему

Один из наименее разработанных пароходов вместимостью от 100 брт и выше.

 Отправлено: 08.10.08 10:59. Заголовок: Не у это слишком кру..

Не у это слишком круто бы было - чтобы одно имя , одна фирма - владелица , одна дата постройки
Но с другой стороны два подряд регистра ошибиться вроде не должны - книги то очень серьезные
Может что Андреас с его изначальным колесничеством напутал ?
Перестроить колесник в винтовой - теоретически то можно , но смысл - расходы наверное почти на новый потянут, да и размеры и в Риге и на Волге остались те же и по ним получается вероятно все же винтовой - в регистрах всегда указывают ширину корпуса и по обносам колес , в отношении его этого нет

 Отправлено: 12.10.08 13:59. Заголовок: Есть еще один большо..

Есть еще один большой пароход с непонятной предысторией – «Александр Волков»:
год постройки неизвестен, 411,14 брт, 264,8 нрт, 172,30 х 23,00 х 12,50, 120 сил, колесный, железный, товарный. В 1881 г. приписан к Астрахани (№ 1323), владелец – Дмитрий Артемьев.

 Отправлено: 12.10.08 15:41. Заголовок: кстати - еще мелочь ..

кстати - еще мелочь по Верману , на начало 1870-х гг и позднее свой завод у них в Риге все же был, ряду пароходов машины и котлы поставили - всего я конечно не перерывал , но шанс , что место постройки Рига (не Англия) силен

 Отправлено: 12.10.08 16:47. Заголовок: Завод у Верманов был..

Завод у Верманов был, это точно. Но строили они что-либо серьезное - это я сомневаюсь...

 Отправлено: 16.10.08 09:49. Заголовок: vvy - еще к вопросу ..

vvy - еще к вопросу по Верманам, по 50-м годам сложно сказать , но вот в 70-е минимум пару пароходов они построили (возможно и больше) , один на Немане бегал , а затем к нам на Днепр в район Киева попал - так что рижская версия для места постройки все более к жизни приближается , может англицкими как раз котлы и машины были ?
Ну конечно машины времени пока нет - чтобы слетать да посмотреть , а как на самом деле было ?

 Отправлено: 05.11.08 11:34. Заголовок: Ну, вот - отпуск поз..

Ну, вот - отпуск позади.
Кстати, провел его не без пользы.
Например, нашел упоминанение, что искомый "Александр Волков" пропал без вести где-то в 1891-92 гг. на переходе из Персии в Баку.
Пустячок, а приятно...

 Отправлено: 06.11.08 01:07. Заголовок: С возвращением! ..

С возвращением!

 Отправлено: 07.11.08 19:28. Заголовок: Dirk пишет: С возвр..

Dirk пишет:

цитата:

С возвращением!

Спасибо, Алексей!
Хотя поздравлять, собственно, не с чем - на работе уже началась мясорубка...

 Отправлено: 08.11.08 22:09. Заголовок: vvy пишет: на работ..

vvy пишет:

цитата:

на работе уже началась мясорубка

А у меня она и не прекращается, но в конце следующей недели в Питер денька на четыре выберусь.

 Отправлено: 09.11.08 01:02. Заголовок: Тритон пишет: в Пи..

Тритон пишет:

цитата:

в Питер денька на четыре выберусь

Ждем-с

 Отправлено: 12.11.08 14:25. Заголовок: Виктор Вениаминович,..

Виктор Вениаминович, такой вопрос.

Один партайгеноссе попросил помочь со следующей информацией.

В мае 1945 г. советскими войсками были захвачены в Свинемюнде/Штеттине (так он пишет) два железнодорожных парома "Bergen" и "Altefaehr", которые с 1936 г. ходили из Штральзунда до острова Рюген. Какова их дальнейшая судьба? По словам коллеги, у него имеется фотография 1956 г., где "Altefaehr" стоит в Кронштадте.

Вы что-нибудь слышали об этих паромах?

 Отправлено: 12.11.08 14:45. Заголовок: 26 октября 1916 года..

цитата:

26 октября 1916 года Николай II в «Положение о Севастопольском Морском кадетском корпусе» определяет его предназначение, структуры и обязанности должностных лиц. К «Положению…» прикладывается Табель плавучих средств закрепленных за Морским корпусом.

Уважаемые, а нет ли у кого этого табеля =плавучих средств=... Я знаю, что там числился пароход "Алушта" - и я нашел его в Реестре ЧФ, а вот таких ПС - как-то яхта "Забава" (ею командовал мичман И.В. Галанин - воспитатель МК) нигде не встречал... Я не думаю, что среди плавучих средств было что-то существенное (война всеж таки), но тем не менее...

 Отправлено: 12.11.08 18:48. Заголовок: Серж пишет: а вот т..

Серж пишет:

цитата:

а вот таких ПС - как-то яхта "Забава" (ею командовал мичман И.В. Галанин - воспитатель МК) нигде не встречал...

"Забава" - это бывшая парусная яхта "Гиацинт" германского подданного, конфискованная после начала войны.

Сумрак пишет:

цитата:

Вы что-нибудь слышали об этих паромах?

Нет, не слышал. Для меня это новость.

 Отправлено: 12.11.08 22:02. Заголовок: Очень интересует кор..

Очень интересует кораблик по середине и порт тоже...

 Отправлено: 12.11.08 22:59. Заголовок: LION, QUEEN MARY или..

LION, QUEEN MARY или PRINCESS ROYAL, знатоки уточнят. Какое отношение к ВМФ России?...

 Отправлено: 13.11.08 20:14. Заголовок: Cпасибо KIaus. Я то ..

Cпасибо KIaus. Я то же понял, что это англы. Но я выдвинул самому себе невероятную теорию... может это в молодости будущий линкор СФ во ВМВ... А мне пора очки носить...

 Отправлено: 13.11.08 20:58. Заголовок: volnoper пишет: эт..

volnoper пишет:

цитата:

это в молодости будущий линкор СФ во ВМВ

"Архангельск" это бывший "Ройал Соверин", а он имел только одну трубу. Это явно линейный крейсер типа "Лайон".
С уважением Ю

 Отправлено: 13.11.08 21:05. Заголовок: vvy пишет: "Заб..

vvy пишет:

цитата:

"Забава" - это бывшая парусная яхта "Гиацинт"

Огромное спасибо за ответ.
А вот сам Табель... может есть что-то.

 Отправлено: 13.11.08 21:09. Заголовок: Юрген. Спасибо за тр..

Юрген. Спасибо за трубу. Почему и пошел искать очки, думал вдруг двоиться стало...

 Отправлено: 13.11.08 21:55. Заголовок: volnoper пишет: Оче..

volnoper пишет:

цитата:

Очень интересует кораблик по середине и порт тоже...

В июне 1914 г. эскадра линейных крейсеров нанесла визит в Россию, посетив Ригу, Ревель и Кронштадт, с целью продемонстрировать своему континентальному союзнику морскую мощь "владычицы морей" и ее непримиримое отношение к Германии.
В эскадру под командованием контр-адмирала Битти входили "Лайон", "Принсес Роял", "Куин Мери" и "Нью Зиланд", а также легкие крейсера "Блонд" и "Боадичиа". 18 июня британские корабли бросили якорь на Ревельском рейде, где пробыли четыре дня. 22 июня эскадра вышла из Ревеля и рано утром 23 июня прибыла в Кронштадт, где царь Николай II в сопровождении морского министра И.К. Григоровича осмотрел "Лайон"...

 Отправлено: 13.11.08 23:06. Заголовок: Да, было дело! Моя ..

Да, было дело!

Моя первая статья была напечатана в "Морской газете" и называлась "Эскадра Битти глазами русских моряков". Я за нее даже деньги получил, что-то около 11500 рублей. Этого почти хватило на три брикета мороженого

 Отправлено: 14.11.08 19:54. Заголовок: Ad rem. Dirk. Спаси..

Ad rem. Dirk. Спасибо.