Отправлено: 07.07.10 10:32. Заголовок: Буксир "Георгий"

Был на Азовском море такой 100-сильный буксирный пароход «Георгий» (1882 г.).
Интересует точное написание названия строителя, а то в трех местах написано по-разному:
1. Стратфорд-Буш.
2. Стони Сурайфорд.
3. Стони-Страйфорд.
Как правильно-то (лучше в оригинальном написании)?

 Отправлено: 07.07.10 15:11. Заголовок: vvy пишет: написани..

vvy пишет:

цитата:

написание названия строителя

По русским переписям начиная с 1900 г. указывается в качестве строителя з-д Гейса в г. Страдфорде, Англия. Но что это за завод неизвестно.

 Отправлено: 07.07.10 15:15. Заголовок: Уважаемый vvy! А что..

Уважаемый vvy! А что за п/х БУРУН передавался в 1918 г. из Гидроавиации Строительству ГЭС ? Известны ли какие-либо его характеристики?

 Отправлено: 07.07.10 15:34. Заголовок: yes_1 пишет: з-д Ге..

yes_1 пишет:

цитата:

з-д Гейса в г. Страдфорде, Англия.

Ага. Спасибо, будем искать, хотя с мелкими английскими заводами есть проблемы.

yes_1 пишет:

цитата:

Известны ли какие-либо его характеристики?

Увы, технических данных по нему нет. И вообще непонятно, кто таков и откуда взялся.
Последний раз мне встретился вот здесь:
Акт № 1614 от 07.08.1922 г.: буксир Ледокольно-спасательного отряда "Бурун" передан Севзапводу.

 Отправлено: 08.07.10 16:15. Заголовок: vvy пишет: Акт № 16..

vvy пишет:

цитата:

Акт № 1614 от 07.08.1922 г.: буксир Ледокольно-спасательного отряда "Бурун" передан Севзапводу

С этим в принципе понятно, это бывш. РАБОТНИК Насл-ков Петра Беляева (деньги за пароход получал некий В.Беляев). Но меня интересует п/х Стросвири БУРУН, переданный из Гидроавиации (по Пр. № 629 по ПВП от 03.04.1918 числящее в с 26.04.1918 в распоряжении Строт-ва ГЭС МВ; см. также Пр. № 879 от 03.06).

 Отправлено: 08.07.10 17:39. Заголовок: yes_1 пишет: бывш. ..

yes_1 пишет:

цитата:

бывш. РАБОТНИК Насл-ков Петра Беляева (деньги за пароход получал некий В.Беляев). Но меня интересует п/х Стросвири БУРУН, переданный из Гидроавиации (по Пр. № 629 по ПВП от 03.04.1918 числящее в с 26.04.1918 в распоряжении Строт-ва ГЭС МВ; см. также Пр. № 879 от 03.06).

А разве это не он был переименован в "Вертикал"?

 Отправлено: 09.07.10 09:33. Заголовок: vvy пишет: А разве ..

vvy пишет:

цитата:

А разве это не он был переименован в "Вертикал"?

Да, РАБОТНИК после передачи из Кронштадтской партии траления в УБЕКО стал ВЕРТИКАЛом (первым) по Пр. НКВМД (не смог найти №), но передавался в СЗГРП уже как БУРУН (значится в Списке РР на 10.08.1924 как БУРУН бывш. РАБОТНИК, бывш. вл-ц - Беляев, все данные совпадают с дореволюционными Переписями, кроме № котла, вероятно, в Севзапводе получил новую котловую книгу), а бывш. порт. судно БУРУН стал вторым ВЕРТИКАЛом.

 Отправлено: 09.07.10 14:07. Заголовок: yes_1 пишет: РАБОТН..

yes_1 пишет:

цитата:

РАБОТНИК после передачи из Кронштадтской партии траления в УБЕКО стал ВЕРТИКАЛом (первым) по Пр. НКВМД (не смог найти №),

№ 824 от 07.12.1918 г.

 Отправлено: 09.07.10 14:59. Заголовок: yes_1 пишет: бывш. ..

yes_1 пишет:

цитата:

бывш. порт. судно БУРУН стал вторым ВЕРТИКАЛом.

А приказ о переименовании есть? А то мне не попался ...

 Отправлено: 11.07.10 13:53. Заголовок: yes_1 пишет: По ру..

yes_1 пишет:

цитата:

По русским переписям начиная с 1900 г. указывается в качестве строителя з-д Гейса в г. Страдфорде, Англия. Но что это за завод неизвестно.

Edward Hayes, Watling Works, Stony Stratford

He was from Manchester. 1840 or 1845 established mechanical workshop and thne the shipyard, where steam launches, yachts and tugs. were built.
These were either towed by traction engine to Old Stratford and launched sideways into the canal, or shipped in kit form. Hayes works.

 Отправлено: 12.07.10 09:40. Заголовок: vvy пишет: А приказ..

vvy пишет:

цитата:

А приказ о переименовании есть? А то мне не попался ...

Мне тоже. В старом Справочнике указан декабрь 1920.

 Отправлено: 12.07.10 11:26. Заголовок: Если "Работник&#..

Если "Работник" Беляевых стал "Буруном" и вошел в Спасательный отряд, то чей "Работник" фигурирует в составе Убеко Бм в течение всего 1919 г.?

 Отправлено: 12.07.10 11:42. Заголовок: yes_1 пишет: А что ..

yes_1 пишет:

цитата:

А что за п/х БУРУН передавался в 1918 г. из Гидроавиации

Да, с БУРУНами непонятно. То ни одного, то целых 4 (считая паровой катер МПОН).

Такой вопрос. Возможно, и Андреас поможет. З-ды Братьев Маас, Мекленбург-Стрелицы и Христиансен&Мейер, Германия как-нибудь связаны или это разные з-ды?

 Отправлено: 12.07.10 11:45. Заголовок: vvy пишет: чей "..

vvy пишет:

цитата:

чей "Работник" фигурирует в составе Убеко Бм в течение всего 1919 г.?

Это насл-ков Беляева, он был переименован в БУРУН не ранее 1920 г.

 Отправлено: 12.07.10 12:46. Заголовок: yes_1 пишет: Это на..

yes_1 пишет:

цитата:

Это насл-ков Беляева, он был переименован в БУРУН не ранее 1920 г.

Тогда какой "Бурун" был также в течение всего 1919 г. в спас. отряде?
Помним, что в Севзапвод "Бурун" передавался оттуда и он, согласно Вашим данным, ех "Работник" Беляевых.

 Отправлено: 12.07.10 12:50. Заголовок: yes_1 пишет: Это на..

yes_1 пишет:

цитата:

Это насл-ков Беляева, он был переименован в БУРУН не ранее 1920 г.

Т.е. переименование "Работника" 7.12.18 в "Вертикал" ... того-этого? Не состоялось, отменилось или чего еще?

 Отправлено: 12.07.10 13:45. Заголовок: vvy пишет: Тогда ка..

vvy пишет:

цитата:

Тогда какой "Бурун" был также в течение всего 1919 г. в спас. отряде? Помним, что в Севзапвод "Бурун" передавался оттуда и он, согласно Вашим данным, ех "Работник" Беляевых.

yes_1 пишет:

цитата:

Да, с БУРУНами непонятно.

 Отправлено: 13.07.10 04:16. Заголовок: На Балтике привлекал..

На Балтике привлекался (для порта ИПВ) также "Работник" М.В. Нестерова. К сожалению, его технические элементы я не знаю.
Не он ли был оставлен в апреле 1918 г. в Гельсингфорсе и стал у финнов "В 28"?

 Отправлено: 13.07.10 10:42. Заголовок: vvy пишет: На Балти..

vvy пишет:

цитата:

На Балтике привлекался (для порта ИПВ) также "Работник" М.В. Нестерова. К сожалению, его технические элементы я не знаю.

Построен в 1891 Рига, Ланге и сын.
18/72 HP 1 комп. без холод. 1 обор. (№ Е. 79 по кн. 1904 г.) 10 атм 200 кв. фут
58' x 10' x 7' x 8'2"/9'3"
4 чел
По сведениям РБК на 1915 вл-цы - Бр. Нестеровы.

vvy пишет:

цитата:

Не он ли был оставлен в апреле 1920 г. в Гельсингфорсе и стал у финнов "В 28"?

По сведениям РМЛКБМ на март 1918 тоннаж 42 тн, требовалось уплатить стоимость ремонта 48415 финскими "деревянными". Стал ли B 28 как-то не интересовался.

 Отправлено: 13.07.10 15:28. Заголовок: yes_1 пишет: Постро..

yes_1 пишет:

цитата:

Построен в 1891 Рига, Ланге и сын.

Точно, заводской № 91. Ледокольный буксир, построеный по заказу братьев Нестеровых.

 Отправлено: 13.07.10 15:32. Заголовок: А есть элементы "..

А есть элементы "Работника" И.Д. Павловского, привлекавшегося на месяц с небольшим в 1914 г. в состав плавсредств Петроградского порта?

 Отправлено: 14.07.10 09:39. Заголовок: vvy пишет: А есть э..

vvy пишет:

цитата:

А есть элементы "Работника" И.Д. Павловского, привлекавшегося на месяц с небольшим в 1914 г. в состав плавсредств Петроградского порта?

Привлекался для Охраны водного пространства Кронкрепости.

По местной переписи 1914: постр. в 1901 в Выборге, Об-во мех. з-дов. 9-0-0 x 2-0-0 9сажень), высота борта и осадка в четвертях не указана.
Данные РР от 24.06.1924 64' x 13'2" x 8'3" x ?/?
Комп. постр. тамже, 180 IHP. 1 обор., тамже, 677 кв. фут 7,7 атм. Плохое состояние п/х, но тем не менее участвовал в Великой Отечественной. Регистр дает бывш. вл-ц - Беляев, вероятно, путает с тем РАБОТНИКом, котором ранее говорилось. Систер-шип ВЛАДИМИР ЛОСЕВ и ГОЛУБЬ (барышева). Кто был первым вл-цем неясно, возможно, финны.

 Отправлено: 14.07.10 10:55. Заголовок: Спасибо! По нему у м..

Спасибо!
По нему у меня были такие данные (из разных отчетов МГШ):
04.08.1914 г. принят в Морское ведомство на Балтике с командой.
04.08.1914 г. буксирный пароход И.Д. Павловского привлечен по всп для Петроградского порта за 32.000 руб.
15.09.1914 г. возвращен.
15.09.1914 г. команда уволена вместе с пароходом.

Что с ни стало после революции?

 Отправлено: 14.07.10 11:31. Заголовок: Из отношения Зав. МЧ..

Из отношения Зав. МЧ в СПбВП 08.08.1914 № 14026 (по мобилизации, срочно) Н-ку ОВР КР. Крепости: "В распоряжение В. Пр-ва, для партии траления, взяты по всп букс. п/х: ... и "Работник" и высылаются завтра 9-го сего августа в 6 час утра в Кронштадт. ... Вся команда находящаяся на пароходах согласно положения о всп считается на службе по М.В." п/п к. 2 р. Афанасьев, подполк. Сапшугов (? по подписи)
Резолюция Н-ка Охраны: "Ст. лейт Гильтебранд доложить..." п/п к-а. Сапсай 11.08.1914. Вероятно, РАБОТНИК оказался профнепригодным для целей траления и был возвращен в Петроградский ВП, где его и возвратили вл-цу.

По оценке Петроградского присутствия по портовым делам - 32500 руб.

1919 переименован в КРАСНЫЙ ЛЕТЧИК, работал в Петроградском речном управлении (затем Ленинградская Транспортная Контора, затем Ленинградская контора) МОУ (затем СЗГРП). Мобилизовался в 1941, возвращен в 1944. Ничем особенно не прославился - скромный простой трудяга войны.

 Отправлено: 14.07.10 11:36. Заголовок: yes_1 пишет: Ленинг..

yes_1 пишет:

цитата:

Ленинградская контора)

Ленинградское Агентство

 Отправлено: 14.07.10 11:59. Заголовок: yes_1 пишет: Ничем ..

yes_1 пишет:

цитата:

Ничем особенно не прославился - скромный простой трудяга войны.

Спасибо!

 Отправлено: 14.07.10 12:04. Заголовок: И еще один балтийски..

И еще один балтийский "Работник" (торгового дома Зиновьева):
24.05.1917 г. привлечен по военно-судовой повинности у ТД Зиновьева для ОВР Ганге-Лапвик.
11.07.1917 г. возвращен.
В 1918 г. оставлен в Финляндии.
В 1918 г. оставлен в Гапсале.
По нему также нет технических элементов. У Вас надутся?

 Отправлено: 14.07.10 13:37. Заголовок: ТЭ этого РАБОТНИКа у..

ТЭ этого РАБОТНИКа у меня нет.

Кроме того, общие списки плавсредств, привлеченных Петроградским ВП, в документах ФлБМ и МГШ основывались на общем списке ПВП, в котором дата возвращения п/х РАБОТНИК 11.07.1917 была зачеркнута. Из др. документа ПВП от 13.03.1918 (запрос в РКСвП) следует, что привлекались эти 4 п/х Нарвском порту на основании телеграфного требования Зав МЧ в ПВП, причем в этом документе написано: "... РАБОТНИК - Кочнева", но возможно, что это описка. Помимо этого, Зиновьев был членом Госуд. Думы и поэтому правильнее говорить, что вл-ц - Администрация по Делам ТД Зиновьев и Ко. Любопытно, что ПВП на март 1918 еще не знал, признаны ли комиссией при СвП эти п/хп/х годными, производилась ли их оценка и где они сами находятся.

 Отправлено: 14.07.10 13:55. Заголовок: yes_1 пишет: правил..

yes_1 пишет:

цитата:

правильнее говорить, что вл-ц - Администрация по Делам ТД Зиновьев и Ко.

Да, это будет правильнее. Спасибо!

 Отправлено: 14.07.10 15:26. Заголовок: vvy пишет: В 1918 г..

vvy пишет:

цитата:

В 1918 г. оставлен в Финляндии. В 1918 г. оставлен в Гапсале.

РАБОТНИК Зиновьева оставлен в Финляндии, РАБОТНИК Нестерова - в Гапсале.

 Отправлено: 14.07.10 17:39. Заголовок: yes_1 пишет: РАБОТН..

yes_1 пишет:

цитата:

РАБОТНИК - Кочнев

Был и такой.
РАБОТНИК винтовой буксирно-пассажирский катер – 1910 года постройки, Построен в Усть-Нарове П.Качневым на собственных мастерских, 14,6 брт Размерения: 45ф – 11,5ф – 4,5ф 11 брт комп. 14 л.с. 25 пассажиров
С большой вероятностью он 3 апреля 1918 года захвачен в Або немцами. Осенью 1918 года уже в эстонских водах. Передан прежнему владельцу. Весной 1919 г в Усть-Нарве приведен в рабочее состояние.

Возможно его дальнейшая судьба выглядела так:
На март 1922 приписка в Тарту как KALEV и рейсы по р Эмайыги хозяин А/О Кутлевео. (1923 - 10,26 т / 14,7 брт 7,6x1,6 x0,8 м). В списках 1926 – работал у того же владельца. Последнее упоминание в 1932 году.

 Отправлено: 15.07.10 11:40. Заголовок: Edward Hayes, Watlin..

Edward Hayes, Watling Works, Stony Stratford

year - name - grt - owner

1874 - MANCHESTER** - ?? - Bridgewater Navigation
1879 - MARGARET - 24 - Charles Sancto, London
1879 - SPEEDWELL - 35 - G Locket & E S Judkins
1881 - PLUM - 24 - ??
1881 - PROGRESO - ?? - (Brazil)
1882 - GEORGIY - 31 - (Russia)
1883 - JOHN BROWN - ?? - ??
1884 - PILOT - 24 - Frederick Pattison & others, London
1886 - MAUDE - ?? - ??
1890 - GAMECOCK - 24 - Robins Purdy, London
1891 - PIONEER - 19 - Leonard Henry (West Africa)
1899 - YEOMAN - 31 - T Gray & Co Ltd, Hull
18xx - LADY SOMERSET - ?? - (South Africa)
1901 - GLADYS - 18 - Buenos Ayres Great Southern Railway
1901 - KESTREL - 24 - Thames Carrying Co Ltd, London
1902 - GLADYS - 40 80ihp - (foreign) (same as above ?)
1902 - a tug - 40 80ihp - (foreign)
1902 - a tug - 40 80ihp - (foreign)
1902 - a tug - 34 70ihp - (foreign)
1902 - DOURO - 45 80ihp - (Portugal?)
1903 - CURLEW - 35 - Martin Budd, Lourenço Marques
1903 - JAFFNA 100 160ihp (composite-foreign)
1903 - tug 60 90ihp (foreign)
1906 - ?? - ?? - (River Nile, Egypt)
1907 - TÜR EL BAHR - 40 - Tür el Bahr Tug & Salvage Co
1909 - BRINJIAND 20 80ihp (2 screw, foreign)
1909 - EKINJI 20 80ihp (2 screw, foreign)
1909 - POPULAR 22 70ihp (foreign)
1909 - VIGILANT 18 70ihp (foreign)
1909 ??? 19 70ihp (foreign)
1909 MIDGE 4 40 (moto , foreign)
1915 - SCOOP - 18 - London & Rochester Barge Co
1916 - AID - 18 - M H Bland & Co Ltd, Gibraltar
1916 - ?? - ?? - Jones Burton for Portugal
1916 - ?? - ?? - Jones Burton for Portugal
1917 - ?? - ?? - (Archangel, Russia)
1918 - AS 161 - ?? - War Office
c1919 - BARRA - ?? - Bathurst Trading Co Ltd, Gambia
1920 - BEN - 18 - ?? - ??
1922 - PERAI - 29 - Bathurst Trading Co Ltd, Gambia
1924 - PAT** - ?? - C W Beckett, London
1925 - SPARTEOLUS - 21 - A H Green & Co Ltd, London
1xxx - SUZETTE (launch) - ?? - (Morocco)
1xxx - EDITH CALLAGHAN - ?? - (Argentina)
1xxx - ARKNEL - ?? - Egypt Government
1xxx - POPULAR (launch) - ?? - ??
1xxx - RAMTIRTH (yacht) - ?? - ??

** still existing
See also http://www.mkheritage.co.uk/mkm/stonystratford/docs/hayes.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.08.10 11:49. Заголовок: http://i055.radikal...

 Отправлено: 02.08.10 12:50. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

тоже "буксир". Катер "Вася". Балтика 1911 г.

На момент национализации в 1919 г. - вл-ц И.С.Круглов, насколько, помню его племянника в 1941 г. немцы планировали назначить губернатором Вашего прекрасного города.

 Отправлено: 03.08.10 09:50. Заголовок: А что за пароход ..

А что за пароход "Василий" фрахтовался в 1912 - 1913 гг. для лоцмейстерских и гидрографических работ при Кронштадтском порте?

 Отправлено: 03.08.10 16:53. Заголовок: vvy пишет: А что за..

vvy пишет:

цитата:

А что за пароход "Василий" фрахтовался в 1912 - 1913 гг. для лоцмейстерских и гидрографических работ при Кронштадтском порте?

А известен владелец, не И.К.Кузьмин ли?

 Отправлено: 04.08.10 04:50. Заголовок: yes_1 пишет: А изве..

yes_1 пишет:

цитата:

А известен владелец,

Нет, мне владелец не известен.

yes_1 пишет:

цитата:

не И.К.Кузьмин ли?

Вот и меня сомнения гложут.

И еще о "василиях".
20 или 21.09.1916 г. в Царицине у Буянова был реквизирован паровой барказ "Василий". Но куда он попал я не знаю. Возможно, в Каспийскую флотилию? Или все же на Балтику? А может на Ван или Урмию?

 Отправлено: 04.08.10 12:38. Заголовок: vvy пишет: Возможно..

vvy пишет:

цитата:

Возможно, в Каспийскую флотилию? Или все же на Балтику? А может на Ван или Урмию?

Или в Транспортную флотилию ЧФ ? Время реквизиции совпадает со временем "визита" к/а Львова на Каспий и Волгу.