Автор | Сообщение |
senku
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)
Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
йцук
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 428
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.04.14 14:39. Заголовок: Н 4 Заложена 12 авгу..
Н 4 Заложена 12 августа 1916 года. Спущена на воду 24 апреля 1917 года, в этот же день вошла в состав флота. Вычеркнута из списков флота 1 февраля 1918 года. По времени как-то не получается, если Н4, то вошла в строй в 1917 г. А сзади корабль похож на немецкий крейсер и по силуэту и по полуспущенному флагу.
|
|
|
kronma
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 439
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 13.04.14 09:40. Заголовок: йцук пишет: корабль..
йцук пишет: цитата: | корабль похож на немецкий и полуспущенный флаг тоже. |
| Похоже, что флаг относится к лодке, а не к кораблю на втором плане. А корабль, ИМХО - это какой-то небольшой "итальянец". У немцев были трубы другие немного.
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.14 23:06. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..
|
|
|
nickupr
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 181
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.06.14 12:56. Заголовок: http://s006.radikal...
На опознание
|
|
|
Ad rem
|
| Адмирал
|
Пост N: 2166
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.06.14 16:42. Заголовок: Это HMS Princess Roy..
Это HMS Princess Royal (т.Lion). Не Кронштадт ли виднеется? nickupr зная Вашу тягу к РИФ.... оборотка русская?
|
|
|
nickupr
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 182
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.06.14 19:03. Заголовок: Оборотка http://i016..
Оборотка
|
|
|
|
Отправлено: 16.06.14 00:49. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 3062
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 16.06.14 05:39. Заголовок: 02 пишет: Дальний..
02 пишет: [quote]` Дальний Восток. База подводных лодок.
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 3063
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 16.06.14 05:44. Заголовок: Возиожно «Шилка»...
Возиожно «Шилка».
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 226
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.06.14 06:49. Заголовок: Боярин пишет: Возио..
Боярин пишет: Не "Тунгуз"
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 4493
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 16.06.14 19:56. Заголовок: Lot пишет: Не "..
Lot пишет: Посмотрите, подходит-ли по биографии. «Тунгуз» Заложен 22.10.1869 г. Спущен в 1870 г. В строю в 1870 г. (СПб/завод В.А. Полетика и П.Ф. Семянникова, кор. инж. Н.К. Глазырин). 706 (481 брт / 281 нрт) т. железный двухпалубный, 46.6х7,9х3,3 м. (51,4х8,1х4,5 м -168,9x26,6x15 фут) 1 2-х цил ПМ компаунд, 66 нлс / 360 л.с. пр-ва Крейтон, Або, 1 котел, 1 винт. Скорость 8,5 узла. Вооружение – 4-87 мм. Экипаж – 7/60 чел. Построен для нужд Морского ведомства как паровая шхуна. 26 12 1887 сдан к порту, с 8 12 1893 транспорт Сибирской флотилии (27.11.1899 г - ?). Во время РЯВ обеспечивал ограждение лиманов р. Амур и снабжение маяков. Базировался в Николаевске на Амуре. Так же и плавбаза миноносок. В 08 1904 г. в составе отряда вспомогательных судов участвовал в охране промыслов в Охотском море. По окончании экспедиции вернулся в Николаевск. 21 01 1912 г сдан к порту, 05 02 1912 исключен из списков флота, брандвахта во Владивостоке, в 1916 г продан и перестроен в пассажирский пароход для Торгового дома Денби и Ко, Владивосток , с 1920-х гг. китайский HSIN TAI. Владелец Tung Shun SS Co, приписка Тяньцзин, к осени 1937 г под японским контролем как Shintai Go and Yung Wei, затем Eiko Go - фактически подчинялся манчжурским властям , точная дата гибели или сдачи на слом неизвестна
|
|
|
|
pz.kpfw
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 891
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.06.14 21:47. Заголовок: http://s020.radikal...
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 227
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.14 00:46. Заголовок: Юрген пишет: Посмот..
Юрген пишет: цитата: | Посмотрите, подходит-ли по биографии. |
| Оно у меня есть. А это? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%81_(%D1%88%D1%85%D1%83%D0%BD%D0%B0,_1870) Ноги про "Тунгус" начали расти после этого фото. Ясно, что на фото не клипер. Мои 5 копеек. Прибытие судов в Петропавловский порт в 1921г. Взято у Гаврилова. И фото "Свири", "Кишинёва" в П-порте, 1921г. Смотрим на пароход слева. Похож на "Тунгус"? Вот ещё. Наличие кораблей и судов с одинаковыми названиями в одно и тоже время, в одном и том же бассейне - в порядке вещей , увы. Даже в современное время. Примеров тьма.
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 228
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.14 00:52. Заголовок: pz.kpfw пишет: pz.k..
pz.kpfw пишет: Ув. pz.kpfw, не могли бы перезалить фото на другой файлообменник? У меня модем от "Мегафона" с "Радикалом" не дружит. Хотя бы сюда. http://fastpic.ru/ Спасибо.
|
|
|
vvy
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1625
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.06.14 08:54. Заголовок: Lot пишет: Подводна..
Lot пишет: цитата: | Подводная лодка "Белуга" у борта бывшего клипера "Тунгуз" в заливе Разбойник |
| ПЛ "Белуга" никогда не была на Тихом океане. Да и залива Разбойник не существует (есть бухта Разбойник, открывающаяся в залив Стрелок). Что касается собственно фото - скорее всего, это клипер "Абрек", использовавшийся одно время для отопления ПЛ. У него подходящее отношение L/B=6,5. Юрген пишет: цитата: | Посмотрите, подходит-ли по биографии. |
| Млять. Опять у Романа Витальевича каша из старого и нового стилей. Юрген пишет: цитата: | перестроен в пассажирский пароход для Торгового дома Денби и Ко, Владивосток |
| Это чушь. "Тунгуз" никакого отношения к фирме Денби никогда не имел. Остальное даже не хочется комментировать.
|
|
|
pz.kpfw
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 892
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.06.14 11:07. Заголовок: http://i64.fastpic.r..
|
|
|
йцук
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 476
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.06.14 12:31. Заголовок: vvy пишет: Нет э..
vvy пишет: [quote]` Нет это не "Абрек", корпус не клиперский Владивосток. Разоруженный "Абрек". На обсуждаемом снимке у борта судна стоят ПЛ "Осетр" и "Сом"(ЦВММ) прибыли в конце декабря 1904 года. Плавбаза ПЛ еще не выделялась, видимо притулились у какой то брандвахты. 7 февраля 1905 года у Владивостока флотилия приобрела три парохода, в том числе "Шилку" ех "Эрика". "Шилку" задействовали, как судно для обучения кадров и мастерскую для ПЛ. 1212 т водоизмещение 60 человек экипаж. 19 марта 1905 года судно вступило в кампанию. Начиная с 1906 года "Шилка" используется для охраны промыслов. Вместо неё в 1906 году плавбазой становиться транспорт "Ксения".
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 230
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.14 15:31. Заголовок: pz.kpfw, большое сп..
pz.kpfw, большое спасибо. П-порт однозначно. Моё фото хоть и сделано позже, но некоторые здания хорошо читаются. Приблизительная дата снимка известна? Корма как у "Феди" один в один, но это не "Федя". "Камчадал" не рассматривали?
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 232
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.14 16:17. Заголовок: vvy пишет: Lot пише..
vvy пишет: цитата: | Lot пишет: цитата: Подводная лодка "Белуга" у борта бывшего клипера "Тунгуз" в заливе Разбойник ПЛ "Белуга" никогда не была на Тихом океане. Да и залива Разбойник не существует (есть бухта Разбойник, открывающаяся в залив Стрелок). Что касается собственно фото - скорее всего, это клипер "Абрек", использовавшийся одно время для отопления ПЛ. У него подходящее отношение L/B=6,5. |
| Вообще то Lot написал: цитата: | Ноги про "Тунгус" начали расти после этого фото. Ясно, что на фото не клипер. |
| Из чего следует , что с подписью под фото я почти не согласен. Вместо того чтобы в теме и по делу заниматься опознанием судна, начали наводить тень на плетень про заливы/бухты, ПЛ и тому подобное. Всем ясно, что подпись под фото несколько не корректна. И вы прекрасно знаете, что это фото взято из книги - «Подводники. Очерки из жизни русского подводного флота 1905–1914 гг.» Меркушов В.А. А фото сопровождается такой цитатой: «Транспорт-мастерская «Ксения» остался в проливе у входа в бухту, внутри которой стояли на якоре миноносец и старый клипер «Тунгус», служивший конвоиром для подводных лодок. Ежедневно с девяти утра до двенадцати и с двух до пяти часов вечера лодки выходили в пролив Стрелок, а по возвращении становились на якорь перед домами, подав кормовые швартовы на берег... Старик «Тунгус», с небольшой дымовой трубой и разоруженными мачтами, представлял печальное зрелище, нисколько не походя на тот красавец-клипер, каким был раньше. Лишенный рангоута, с выщербленной, потемневшей палубой, ободранный и унылый, он грустно смотрелся в тихие воды бухты, не веря собственному отражению.» Про Абрек и ПЛ вам ответили. Не надо забалтывать вопрос - «Помогите опознать судно ». Ясно что на фото не клипер, о чём я писал раньше, так может с названием «Тунгуз» разберёмся? Как я понял никто не хочет разбирать фото 1921г. Хотя все 5 судов перечислены.
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 233
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.14 16:19. Заголовок: йцук пишет: 7 февр..
йцук пишет: цитата: | 7 февраля 1905 года у Владивостока флотилия приобрела три парохода, в том числе "Шилку" ех "Эрика". "Шилку" задействовали, как судно для обучения кадров и мастерскую для ПЛ. 1212 т водоизмещение 60 человек экипаж. 19 марта 1905 года судно вступило в кампанию. Начиная с 1906 года "Шилка" используется для охраны промыслов. Вместо неё в 1906 году плавбазой становиться транспорт "Ксения". |
| Понятно что на фото далеко не "Ксения" и очень далеко не "Шилка".
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.14 20:59. Заголовок: Lot пишет: Корма ка..
Lot пишет: цитата: | Корма как у "Феди" один в один, но это не "Федя". "Камчадал" не рассматривали? |
| Флаг очень похож на британский
|
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 234
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.14 21:51. Заголовок: Вроде круг на флаге ..
Вроде круг на флаге просматривается? У рыбаков поспрашиваю... ИМХО, промысловое судно. И от меня на опознание, П-порт и время то же.
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 235
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.14 02:10. Заголовок: 02 пишет: Флаг очен..
02 пишет: цитата: | Флаг очень похож на британский |
| Эта фотография из "Фотоотчёта о походе канонерской лодки "Красный Октябрь" из Владивостока к острову Врангеля и обратно в июле-октябре 1924 года." Но это не "Красный Октябрь! В дали от цивилизации нахожусь, скорость у модема некудышная, подписи под фото не открывает. Если фото подписано, отпишите. http://khankull.gallery.ru/watch?a=jOo-Ch1
|
|
|
vvy
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1626
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.06.14 05:40. Заголовок: йцук пишет: Нет это..
йцук пишет: цитата: | Нет это не "Абрек", корпус не клиперский |
| Пожалуй. Пропорции явно не те. Возможно, это какое-нибудь из исключенных парусных судов Сибирской флотилии. Но я парусниками не занимаюсь. йцук пишет: цитата: | На обсуждаемом снимке у борта судна стоят ПЛ "Осетр" и "Сом"(ЦВММ) прибыли в конце декабря 1904 года. |
| Только "Сом". "Осетр" прибыл в апреле 1905 г. йцук пишет: цитата: | "Шилку" задействовали, как судно для обучения кадров и мастерскую для ПЛ. |
| Да. «Шилку» включили в состав Отдельного отряда миноносцев, куда входили и лодки, в качестве транспорта (базы).
|
|
|
vvy
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1627
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.06.14 05:41. Заголовок: Lot пишет: «Транспо..
Lot пишет: цитата: | «Транспорт-мастерская «Ксения» остался в проливе у входа в бухту, внутри которой стояли на якоре миноносец и старый клипер «Тунгус», служивший конвоиром для подводных лодок. Ежедневно с девяти утра до двенадцати и с двух до пяти часов вечера лодки выходили в пролив Стрелок, а по возвращении становились на якорь перед домами, подав кормовые швартовы на берег... Старик «Тунгус», с небольшой дымовой трубой и разоруженными мачтами, представлял печальное зрелище, нисколько не походя на тот красавец-клипер, каким был раньше. Лишенный рангоута, с выщербленной, потемневшей палубой, ободранный и унылый, он грустно смотрелся в тихие воды бухты, не веря собственному отражению.» |
| В основном, Меркушов правильно пишет. Надо только слово «Тунгуз» заменить на слово «Абрек», и все станет на место. Lot пишет: цитата: | Вообще то Lot написал: Ноги про "Тунгус" начали расти после этого фото. Ясно, что на фото не клипер. |
| Угу. Из этого видно, что Lot не согласился только с клипером. По остальному поправку сделал vvy. Lot пишет: цитата: | Вместо того чтобы в теме и по делу заниматься опознанием судна, начали наводить тень на плетень про заливы/бухты, ПЛ и тому подобное. |
| Можно, я это комментировать не буду?
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 236
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.14 09:42. Заголовок: vvy пишет: Можно, я..
vvy пишет: цитата: | Можно, я это комментировать не буду? |
| Извините.
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 237
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.14 09:54. Заголовок: HMCS Thiepval in Pet..
|
|
|
йцук
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 477
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.06.14 12:15. Заголовок: vvy пишет: "Сом..
vvy пишет: Почему не "Осетр"? Снимок явно послевесенний , чистая вода. Снимок сделан или в 1905 году или посже,до конца нахождения лодок во Владивостоке пройдет еще много лет. Подпись о лодках ЦВММ, на самом снимке конкретной даты нет. На прочих публикациях этого снимка подписи рознятся, в основном превуалирует ПЛ во Владивостоке , есть добавления в Русско-Японскую войну.
|
|
|
йцук
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 478
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.06.14 12:26. Заголовок: И еще, у судна особе..
И еще, у судна особенность- бушприт квадратного сечения. Похоже на шхуну "Сахалин". Потом лодки с рубками, а рубки на ПЛ Сибирской флотилии начали монтировать в 1908 году.
|
|
|
Lot
|
| |
Пост N: 238
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.14 12:43. Заголовок: йцук пишет: Похоже ..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|