Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 14.10.13 21:06. Заголовок: kronma пишет: Судя ..

kronma пишет:

цитата:

Судя по расположению грот-мачты это кто-то из "Украин".

Согласен, у Охотников грот-мачта ближе к миделю.

 Отправлено: 14.10.13 21:47. Заголовок: Сравните корпуса это..

Сравните корпуса это т "Охотник".

 Отправлено: 15.10.13 08:45. Заголовок: http://i59.fastpic.r..

Честно, двойственное чувство, корпуса этих двух типов ЭМ близки по внешнему виду и размерам. Грот-мачта по местоположению больше подходит типу УКРАИНА, а два носовых иллюминатора верхнего ряда больше подходят к типу ОХОТНИК.

 Отправлено: 15.10.13 09:56. Заголовок: 01 пишет: Сравните ..

01 пишет:

цитата:

Сравните корпуса это т "Охотник".

А чем корпус т."Охотник" настолько отличался от т "Украйна", что это можно различить на плохом фото?

ПыСы: Кстати, а это точно мачты?
Что-то они толстоваты (см. т. "Всадник"), на них какие-то странные блоки, и первая из них расположена слишком близко к форштевню.

 Отправлено: 16.10.13 18:44. Заголовок: Боярин Даже не ремо..

Боярин

Даже не ремонт, а перестройка при перевооружении тремя 102-мм орудиями.

Змей
Ломают кого-то из шести украин и охотников.

Вопрос где их перевооружали и где ломали...

 Отправлено: 16.10.13 21:21. Заголовок: Беру тайм-аут для по..

Беру тайм-аут для подбора информации.

 Отправлено: 16.10.13 21:33. Заголовок: kronma пишет: А чем..

kronma пишет:

цитата:

А чем корпус т."Охотник" настолько отличался от т "Украйна", что это можно различить на плохом фото?

вот и я не смог - потому и написал про шесть украин и охотников


01 пишет:

цитата:

Вопрос где их перевооружали и где ломали...

к чему такие сложности?

Достаточно посмотреть на марки и вооружение всадников, чтобы понять то, что на фото не весна 1916г.

Все оставшиеся в 20е годы на Балтике украины - пошли на слом, как и два из трех охотников.
Что же касаемо третьего охотника - Сибирского Стрелка - то когда началось его восстановление после хранения, откуда было взяться сразу двум всадникам с вооружением ?

Хотя версия о том, что мы видим Кронштадтский военный порт летом-осенью 1926г. и восстановление Конструктора (бывш. Сибирского Стрелка), а рядом с ним - Железнякова и Сладкова - выглядит интересной :))

 Отправлено: 16.10.13 21:38. Заголовок: С 3 по 6 июня 1923 г..

С 3 по 6 июня 1923 г в Прг прибыли из Кронштадта для разделки на металл "Разящии",
"Ген. Кондратенко" и "Забайкалец"

У "Ген. Кондратенко" отсутствуют дымовые трубы, разрушены рубка, мостик, полубак.
Разобраны вспом. мих-мы от главных машин остались только остовы цилиндров и конденсаторы.
(из акта о состоянии корабля).

ЭМ слева это "Уссуриец" ("Рошаль") в 1924 г он с этими же марками будет на отмели военной
гавани Кронштадта после наводнения. (фото с "Роксаной").

 Отправлено: 16.10.13 21:48. Заголовок: 01 пишет: С 3 по 6 ..

01 пишет:

цитата:

С 3 по 6 июня 1923 г //////// "Ген. Кондратенко"

Угу, где б еще посмотреть фото Гребного порта

цитата:

ЭМ слева это "Уссуриец" ("Рошаль") в 1924 г он с этими же марками

из чего и исходил при датировке

 Отправлено: 16.10.13 21:51. Заголовок: Фото с ЭМ это Кроншт..

Фото с ЭМ это Кронштадт.

 Отправлено: 16.10.13 22:22. Заголовок: 01 пишет: У "Ге..

В Кронштадте есть такие здания?

 Отправлено: 16.10.13 22:43. Заголовок: kronma пишет: В Кро..

kronma пишет:

цитата:

В Кронштадте есть такие здания?

Нет !

 Отправлено: 16.10.13 22:46. Заголовок: 01 пишет: Нет ! Ст..

01 пишет:

цитата:

Нет !

Стало быть, это Петроград?
Гребной порт был на Васильевском острове, так?
Есть ли там неподалёку собор, похожий на тот, что на фрагменте фото?

 Отправлено: 16.10.13 23:16. Заголовок: А на фото часом не Г..

А на фото часом не Гельсинги на фото ??

 Отправлено: 16.10.13 23:30. Заголовок: 01 пишет: А на фото..

01 пишет:

цитата:

А на фото часом не Гельсинги на фото ??

На фото - разборка "Генерала Кондратенко", или его последний осмотр перед самой разборкой.
К борту уже подогнали плавкран /видны его ноги/.
Что ему делать в Гельсингфорсе?

 Отправлено: 16.10.13 23:48. Заголовок: не было на ваське в ..

не было на ваське в районе гребного порта таких домов в 20-х

 Отправлено: 17.10.13 05:41. Заголовок: 01 пишет: не было н..

01 пишет:

цитата:

не было на ваське в районе гребного порта таких домов в 20-х

Я понимаю, что не было.
Отсюда вопрос - где сделано фото?

 Отправлено: 17.10.13 07:28. Заголовок: 01 пишет: Нет ! Мо..

01 пишет:

цитата:

Нет !

Может, попытаться определить по куполу собора за первой линией домов?
Купол необычный - без башенки наверху, с крестом.
Типа Кронштадтского собора.
По ширине /диаметру / укладываются 7 окон.
Храм большой, гораздо выше современной девятиэтажки, без колокольни.
Много ли в Питере /в Гельсингфорсе / таких храмов?
Даже с учётом снесённых?

 Отправлено: 17.10.13 08:46. Заголовок: 01 пишет: Фото с ЭМ..

01 пишет:

цитата:

Фото с ЭМ это Кронштадт.

 Отправлено: 17.10.13 10:45. Заголовок: 01 пишет: Фото с ЭМ..

01 пишет:

цитата:

Фото с ЭМ это Кронштадт.

Это понятно - Лесная гавань.
Вот та же труба и кирпичное строение пароходного завода через 100 лет:

 Отправлено: 18.10.13 07:29. Заголовок: kronma пишет: Может..

kronma пишет:

цитата:

Может, попытаться определить по куполу собора за первой линией домов? Купол необычный - без башенки наверху, с крестом.

Дмитрий Данильчук
Видимо, снято с какого-то корабля, точка съёмки примерно здесь:
Только дальше, где и сейчас гавань.

Видны дома с 1-го по 9-й (справа налево) по нынешней улице Опочинина и глава храма Милующей иконы Божией Матери в Галерной гавани.
http://maps.yandex.ru/?ll=30.237700%2C59.928417&spn=0.006984%2C0.001099&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=30.23769995%2C59.92841741&ost=dir%3A79.11633472289398%2C4.170695158267993~spn%3A62.85943427256282%2C38.787056968939574

 Отправлено: 18.10.13 21:16. Заголовок: Согласны что на фото..

Согласны что на фото в Кронштадте корпус ЭМ "Ген Кондратенко" ?!

 Отправлено: 19.10.13 08:31. Заголовок: 01 пишет: Дмитрий Д..

01 пишет:

цитата:

Дмитрий Данильчук ...Видны дома с 1-го по 9-й (справа налево) по нынешней улице Опочинина и глава храма Милующей иконы Божией Матери в Галерной гавани.

Большое-большое СПАСИБО!!!
Грёбаная Педивикия - этого замечательного храма нет в общем списке церквей и соборов СПб.

01 пишет:

цитата:

Согласны что на фото в Кронштадте корпус ЭМ "Ген Кондратенко" ?!

НЕТ!!!!
Кто угодно, только не он.
Он пришёл / его привели? / из Кронштадта в Петроград в более цельном виде, чем на фото.
На месте были носовая и кормовая надстройки, полубак, прожекторы, минные аппараты, грот-мачта.

 Отправлено: 19.10.13 11:49. Заголовок: kronma пишет: На ме..

kronma пишет:

цитата:

На месте были носовая и кормовая надстройки, полубак, прожекторы, минные аппараты, грот-мачта.

В акте по состоянию корабля больше похоже на "Пограничника"

 Отправлено: 19.10.13 12:12. Заголовок: 01 пишет: В акте по..

01 пишет:

цитата:

В акте по состоянию корабля больше похоже на "Пограничника"

Не знаю, честно говоря.
В советском периоде "охотничей" жизни я просматривал дела только по "СибСтрелку".
А на фото разборки, про которое я говорю - точно не "Пограничник".

 Отправлено: 19.10.13 14:32. Заголовок: убедили .. будем дум..

убедили .. будем думать.

 Отправлено: 19.10.13 18:05. Заголовок: Так снимок и толкает..

Так снимок и толкает сказать: "Генерал", т.е. "Кондратенко"

 Отправлено: 21.10.13 15:16. Заголовок: Боярин А Вы не мог..

Боярин

А Вы не могли бы нижний правый снимок выложить ещё раз отдельно?!

 Отправлено: 27.10.13 16:39. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Сочетание имени и Андр. флага..

 Отправлено: 27.10.13 17:10. Заголовок: посетитель пишет: А..

посетитель пишет:

цитата:

А Вы не могли бы нижний правый снимок выложить ещё раз отдельно?!

Это какой?