Пост N: 71
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.02.07 02:42. Заголовок: Давайте поиграем - 22! Новые правила!
Уважаемые коллеги! Предлагаю такой вариант. Я рассказываю реальную историю. Но по частям. После каждой части все желающие рассказывают свои варианты ее продолжения. Когда близкий вариант найден, я продолжаю рассказ. Победитель будет определен по результатам всей игры (активность, аргументация и т.д.). Если возражений нет, то начинаю рассказ "Дело лейтенанта Левицкого".
3 мая 1911 г. слушатель старшего курса Николаевской морской академии старший лейтенант П.В.Вилькен 1-й в письменном виде сообщил председателю Совета посредников Кронштадтского порта следующее: «22 апреля сего года во время экзамена по стратегии на младшем курсе военно-морского отела Николаевской морской академии слушатель лейтенант Кирилл Левицкий 2-й выйдя, отвечать и получив билет, позволил себе, воспользовавшись временным отсутствием экзаменаторов, положить взятый им билет назад и взять новый. Считая подобный поступок предосудительным для офицера, довожу о нем до сведения Совет посредников».
Что было дальше? Прошу высказываться! Увы, нашему уважаемому флагманскому историографу придется в данной игре не участвовать - "он слишком много знал...". С уважением, Алексей
Ну тогда вот еще вариант. Совет посредников пусть предложит Левицкому сдать весь курс по всем билетам. Что он и сделает. А Вилькена все равно выгнать :-)
Вилькен потом фигурирует как капитан 1 ранга, а беглый поиск по сети Кирилла Левицкого не обнаруживает.... :-((((( Уж не убил ли потом Вилькен Левицкого на дуэли? Мог ли суд офицерской чести приговорить кляузника и обманщика решить все у барьера?
Пост N: 78
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.02.07 07:31. Заголовок: Re:
Суд посредников "приговорить к дуэли" не может. Там лишь два варианта решения - или суд признает обсуждаемый поступок офицера нормальным, или, в противном случае, офицера заставляют подать в отставку. Третьего не дано.
На следующий день, 4 мая, Левицкий подал начальнику академии генерал-майору Г.И.Шульгину рапорт об отчислении.
Г.И.Шульгин побеседовал с К.Левицким, с преподавателем стратегии полковником Н.Л.Кладо, а также с однокурсниками провинившегося. Левицкий (по мнению Шульгина «очень исправный и весьма способный офицер») объяснял свой поступок как спонтанную, безсознательную выходку. Слушатели (в том числе старший из них – капитан 2 ранга А.В.Зарудный) после экзамена выразили Левицкому свое осуждение, но решили не заявлять о случившемся начальству, тем более, что второй билет, по общему мнению, оказался труднее первого. В связи с этим Шульгин рапорт Левицкого придержал.
Пост N: 80
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.02.07 00:14. Заголовок: Re:
11 мая в Кронштадте состоялось рассмотрение дела Судом посредников (председатель – старший лейтенант М.Н.Алеамбаров, члены – старшие лейтенанты Э.С.Молас, В.И.Руднев, Б.П.Хлюстин и кн. М.Б.Черкасский). Поступок лейтенанта был признан «предосудительным», но, ввиду смягчающих обстоятельств (в том числе мнения слушателей академии о глубокой порядочности Левицкого), было решено не требовать от Левицкого оставления службы. При этом, конечно, было учтено и его решение об отчислении от Академии.
В рапорте на имя морского министра И.К.Григоровича от 13 мая 1911 г. Г.И.Шульгин изложил сложившуюся ситуацию, характеризовал подобные поступки как подходящие по своему характеру «к обыкновенному нарушению классной дисциплины и порядка», которые, по его мнению, «не заключают в себе действий, несовместимых с понятием о воинской части». Он предложил не отчислять способного слушателя от академии, наложив на него дисциплинарное взыскание и подвергнув вторичному экзамену. Того же мнения были и другие слушатели курса, обсудившие данное дело на собрании 13 мая.
На рапорте Г.И.Шульгина от 13 мая 1911 г. морской министр наложил резолюцию: «От Академии не отчислять. – Дело прекратить. Вице-адмирал Григорович. 20/V».
Каков вопрос - таков ответ. Кто сделал? - Вилькен! В тумане опускается воздушный шар. Из корзины шара спрашивают - Скажите, пожалуйста, где мы находимся? - Вы находитесь в корзине воздушного шара... Стопроцентно верный ответ!
Ну так что, можно предположить, что Вилькен не оставил дела, а начал строчить рапорты, что поступок Левицкого несовместим и что надо будет, он рапорт напишет хучь министру, хучь самому Его ИМператорскому Величеству?...
Для Dirk , ийййййиих , если честно то я совсем не помню этой истории :-))) , а искать ее долговато :-)) , зато конец точно интересный ... :-))) (я имею ввиду , то что было после всех этих страстей :-)))) ) ...
Пост N: 103
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.02.07 14:03. Заголовок: Re:
А Sandro почти что прав!
Совет посредников, узнав о том, что Левицкий остается в академии, потребовал у него объяснений. Ссылки на волю морского министра и на то, что формально лейтенант не забирал своего рапорта об отчислении были признаны «совершенно неуважительными». 30 июля 1911 г. Совет посредников вновь рассмотрел данный вопрос и, единогласно признав поведение офицера в данном вопросе «от начала до конца предосудительным», предложил ему в трехдневный срок подать в отставку.
А почти , не считается :=) , это как почти береммена :-))) ... Шучу конечно приятно что хоть кто то проявляет интерес к истории наших предков ... Dirk пишет:
цитата:
Что дальше?
Так и подмывает , осветить некую деталь которая мне больше всего понравилась , не припомню указывал ли ты в своей истории сей сюжет :-))...
Если честно, то тыкаю пальцем в небо и лишь изредка удается задействовать логику... Предположу дальше - Левицкий подал рапорт об отчислении с курсов с целью поступить на них заново.
Пост N: 114
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.02.07 21:51. Заголовок: Re:
Да, что-то стало грустно...
Формально предложить подать в отставку сам Совет посредников не может, это (со ссылкой на решение совета) должен сделать командующий Морскими силами, которому и было отослано постановление с просьбой дать К.Левицкому соответствующее распоряжение. 5 августа 1911 г. в секретном рапорте на имя морского министра командующий Морскими силами Балтийского моря вице-адмирал Н.О. фон Эссен заступился за лейтенанта, не согласившийся как с правом Совета посредников вторично рассматривать одно и то же дело, так и с его решением, принятым, тем более, в отсутствии К.Левицкого. 9 августа Григорович запросил мнение начальника академии, который 18 августа представил рапорт в том же ключе, что и Эссен, и рекомендовал передать дело на рассмотрение Учебного совета академии, который вправе, если сочтет нужным, отчислить провинившегося из академии.
Какие варианты - как развивался конфликт Суда посредников и морского начальства?
По логике, далее 1.) Григорович должен дать ответ Совету посредников на его просьбу (видимо, отрицательный, мотивировку возьмёт у Эссена). 2.) Учебный совет академии (кто там был? Шульгин, Кладо?) вынесет решение об оставлении Левицкого в академии, мотивировку Шульгин приведёт из своего рапорта Григоровичу от 13.05.1911.
не согласившийся как с правом Совета посредников вторично рассматривать одно и то же дело, так и с его решением, принятым, тем более, в отсутствии К.Левицкого.
Пост N: 119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.03.07 16:43. Заголовок: Re:
СЕРДЕЧНО ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ОТСУТСТВИЕ НА ФОРУМЕ - ИНТЕРНЕТА ДОМА ПОКА НЕТ, А У МЕНЯ - БОЛЬНИЧНЫЙ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ И ЖЕНОЙ...
s.reily пишет:
цитата:
По логике, далее 1.) Григорович должен дать ответ Совету посредников на его просьбу (видимо, отрицательный, мотивировку возьмёт у Эссена). 2.) Учебный совет академии (кто там был? Шульгин, Кладо?) вынесет решение об оставлении Левицкого в академии, мотивировку Шульгин приведёт из своего рапорта Григоровичу от 13.05.1911.
Пункт 1) - относительно близко.
7 сентября 1911 г. прокурор сообщил Н.О. фон Эссену и Г.И.Шульгину, что министр, рассмотрев дело, решил оставить свою резолюцию от 20 мая в силе. Однако энергия старшего лейтенанта М.Н.Алеамбарова была начальством явно недооценена. Он представил Эссену памятную записку с изложением причин, по которым Суд посредников 30 июля вернулся к рассмотрению вопроса и потребовал отставки К.Левицкого, и в итоге добился личного доклада Григоровичу.
Ну, и чем кончились личные (и, думаю, беспрецидентные!) переговоры настырного Алеамбарова с министром? Каково было итоговое решение Григоровича?
Пост N: 140
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.03.07 20:29. Заголовок: Re:
Да, видно всем наскучило... А жаль. Я думал, что пойдет обмен мнений о различиях в понятиях о чести и о жизни в разные эпохи. А тут даже игры не получилось.
После этой беседы адмирал изменил свое мнение и принял «соломоново решение» - не предлагать К.Левицкому уходить в отставку, но дать ход его рапорту об отчислении от академии, что и было выполнено. В 1912 г. Левицкий по его желанию был восстановлен в числе слушателей академии, против чего возражений у Главного военно-морского судного управления не имелось.
Пост N: 141
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.03.07 20:39. Заголовок: Re:
Увы, итог подвести сложно. Правильных ответов не так много, кого наградить - не знаю. Волевое решение - послать приз Sandro за активность и настойчивость. Надеюсь, он сообщит для сего свой e-mail здесь или в "личке". Кто-то против будет?
В 1912 г. Левицкий по его желанию был восстановлен в числе слушателей академии, против чего возражений у Главного военно-морского судного управления не имелось.
И в 1914 г. успешно закончил Академию , вот такая вот зарисовка из жизни ...
С волевым решением конечно, согласен (хотя после прочтения дела Левицкого как то даже неудобно, ей богу), хотя еще раз признаю, что фактических знаний маловато :-( А спор о понятиях о чести в принципе мог получиться - во всяком случае, расхождения с современностью выявились отчетливо :-) Мыл alessandro (a) pochtamt.ru
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 622
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет