On-line: oigen999, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Корабельный гардемарин




Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)




Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]


Вице-Адмирал




Пост N: 4678
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 21:27. Заголовок: Здесь видно получше ..


Здесь видно получше отсутствие полубака и характерная нингутская труба. Так что Нингута отпадает.
P.S. Вполне допускаю, чтобы было понятнее зрителю, редактор-ретушер подписал её название

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4286
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.22 14:57. Заголовок: А можно фото с КВЖДш..


А можно фото с КВЖДшником в полной версии..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4679
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.22 15:32. Заголовок: Фото КВЖДшника сшита..


Фото КВЖДшника сшита из двух фоток кессона Цесаревича, потому что на одной виден нос, на другой - корма



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4287
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.22 17:26. Заголовок: Боярин пишет: Фото ..


Боярин пишет:

 цитата:
Фото КВЖДшника



Надо искать нормальные фото.
Попробуем)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 08:02. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Попалось вот такое фото. Триест. 1937 г. Интересно, что за кораблик на заднем плане.
На борту читается "Sаn Giusto".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 257
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 12:04. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
На борту читается "Sаn Giusto".



http://conlapelleappesaaunchiodo.blogspot.com/2015/07/san-giusto.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 258
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 12:04. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
На борту читается "Sаn Giusto".



http://conlapelleappesaaunchiodo.blogspot.com/2015/07/san-giusto.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4291
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 12:27. Заголовок: Спасибо !..


Спасибо !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.22 07:52. Заголовок: Борис С. пишет: С ва..


Борис С. пишет:
С вашей помощью, коллеги, мне удалось составить следующую схему

Для полноты картины - согласно приказу Ком-щего ЧФ № 7 от 24.07.1903 г.:

у "Свирепого" на трубах 1 черная полоса ("достаточной ширины и на 3 фут ниже коронок")
"Строгий" - без полос (в походном строю по пр. № 1 имел № 2, изм-я в пр. № 10 - № 3)
у "Стремительного" - 2 полосы (по пр. № 10 - № 4)
у "Смеливого" - 3 полосы (по пр. № 10 - № 5).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 657
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.22 10:47. Заголовок: Семен пишет: Для по..


Семен пишет:

 цитата:
Для полноты картины


Благодарю от души!
Это ценнейшее для меня ДОПОЛНЕНИЕ...!
С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 658
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.22 13:45. Заголовок: Борис С. пишет: Для..


Борис С. пишет:

 цитата:
Для полноты картины - согласно приказу Ком-щего ЧФ № 7 от 24.07.1903 г.:
у "Свирепого" на трубах 1 черная полоса ("достаточной ширины и на 3 фут ниже коронок")
"Строгий" - без полос (в походном строю по пр. № 1 (?)имел № 2 (?), изм-я в пр. № 10 - № 3


Пытаюсь внести в в ХРОНО МОИХ МИНОНОСЦЕВ Вашу информацию и несколько запутался:
1. В какую дату издан Приказ КЧФ № 10?
2. Так какое место по Пр.№ 7 и позже по Пр. № 10 - занимал "Свирепый"? (Понял так что, соответственно, 1-е и 2-е).
3. Какое место по Пр.№ 7 и позже по Пр. № 10 - занимал "Строгий"? (Понял так что, соответственно, 2-е и 3-е).
4. Понял так, что Пр. КЧФ № 10 в своих изменениях предусматривал то, что в походном строю миноносцы следовали за неким "флагманом" (как № 1).

Коллеги, может у кого есть хотя бы содержание текста этого Приказа КЧФ № 10 1903 года?
С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.22 18:08. Заголовок: Борис С. пишет: нес..


Борис С. пишет:

 цитата:
несколько запутался



Миноносцы типа «Сокол» согласно пр. КомЧФ № 1 от 22.07.1903 г. были включены в разведочный отряд флота и № 1 был назначен КР «Память Меркурия» (флаг нач-ка или ком-щего отрядом к/а Безобразова), но без «Свирепого», который получил особое поручение Главного командира и 21.07.1903 г. в 14 час. снялся из Севастополя в Керчь, вернулся оттуда в Севастополь только 26.07. в 6 час 55 мин.
С местами особо не заморачивайтесь, т.к. они постоянно менялись, например, на плавание из Севастополя в Батум №№ были объявлены циркуляром штаба КомЧФ № 14 от 27.07., а на плавание из Батума по кавказскому берегу циркуляром № 20 от 30.07., по этим циркулярам у «Свирепого» № 4. А в Севастополь, например, линейный отряд входил в обратном порядке номеров. Так, что я напрасно Вас напряг с этими номерами.
Приказ № 10 от 24.07.1903 г.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 659
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.22 20:05. Заголовок: Семен пишет: Приказ..


Семен пишет:

 цитата:
Приказ № 10 от 24.07.1903 г.


Благодарю. Всё это важно! Интересует только принцип формирования походного строя, а то что в процессе службы-деятельности случаются всякого рода частности, определяемые циркулярами, это ясно и понятно.
Так или иначе, всё это интересно и познавательно для меня.
Сожалею, что не могу Вам писать в ЛИЧКУ, чтобы не отвлекать СОБРАНИЕ нашей перепиской (есть ещё некоторые вопросы).
С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 674
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.22 13:22. Заголовок: Добрый день, коллеги..


Добрый день, коллеги!
Помогите опознать корабли на фото.
Версия:
1. Севастополь, 1903 год март-апрель месяц, Южная бухта.
2. На переднем плане неизвестная (для меня) шхуна.
3. На втором плане два миноносца т. СОКОЛ (слева - СТРОГИЙ, справа - СВИРЕПЫЙ) после перехода из Кронштадта в Севастополь (уже с вооружением).
4. На заднем плане броненосец «Князь Потёмкин-Таврический» ещё без артиллерийского вооружения.

Прошу подтвердить, уточнить или опровергнуть мою версию.

С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 2389
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.22 13:51. Заголовок: Борис С. пишет: шху..


Борис С. пишет:

 цитата:
шхуна


Транспорт "Пендераклия".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4313
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.22 15:13. Заголовок: Борис С. пишет: Доб..


Борис С. пишет:

 цитата:
Добрый день, коллеги!
Помогите опознать корабли на фото.



Фото отсюда :
http://dolgoprudnymuseum.ru/krym/

В приличном обществе ссылки давать принято !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 675
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.22 20:28. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
В приличном обществе ссылки давать принято !


Благодарю! Учту! Исправлюсь!

ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Транспорт "Пендераклия".


Премного благодарен!

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 05:11. Заголовок: Борис С. пишет: 190..


Борис С. пишет:

 цитата:
1903 год март-апрель месяц



А откуда эта дата ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 676
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 12:59. Заголовок: Семен пишет: А отку..


Семен пишет:

 цитата:
А откуда эта дата ?


Это только моя версия:
1. 1903 год: миноносец (справа) скорее всего "Свирепый" - трубы "закопчённые" (т.е. более темные, чем у собратьев), с которыми он шёл на переходе от Амстердама (из-за поломки системы охлаждения ходовых механизмов). Другие фото это подтверждают. С этими трубами он и пришёл в Севастополь.


2. На трубах обоих нет МАРОК, которые только были введены: Приказом Командующего ЧФ № 7 от 24.07.1903 года.
3. Оба миноносца с вооружением. После перехода, все СОКОЛЫ были вооружены в период с конца марта по сентябрь 1903 года.
4. Головные уборы у экипажа - ЧЁРНЫЕ.
Если мои доводы Вас не устраивают, сообщите версию свою. Надеюсь, что в этом обсуждении истина и обнаружится.
С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 06:41. Заголовок: Борис С. пишет: Это..


Борис С. пишет:

 цитата:
Это только моя версия



Логично. Меня смутил хорошо выкрашенный "Пендераклия", особенно, часть ниже ватерлинии, а док транспорт проходил 5.03. - 13.03.1904 г.

Борис С. пишет:

 цитата:
После перехода, все СОКОЛЫ были вооружены в период с конца марта по сентябрь 1903 года.



Вообще-то, между 7.03. (после осмотра Главным ком-ром) и 26.04.1903 г. (назначение комиссии для испытаний).

Борис С. пишет:

 цитата:
он шёл на переходе от Амстердама (из-за поломки системы охлаждения ходовых механизмов)



Не вполне понятно, он что заходил в Амстердам или имеется в виду, что "проходя мимо Амстердама" произошла эта поломка ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2372
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 11:10. Заголовок: Семен пишет: а док ..


Семен пишет:

 цитата:
а док транспорт проходил 5.03. - 13.03.1904 г.


А кампанию с какого числа начал известно? Смущает уж очень буйная зелень деревьев для марта-апреля...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 677
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 12:19. Заголовок: Семен пишет: между ..


Семен пишет:

 цитата:
между 7.03. (после осмотра Главным ком-ром) и 26.04.1903 г. (назначение комиссии для испытаний).



Нисколько не сомневаюсь в Вашей компетентности, но может подскажете и сообщите какие-либо документальные свидетельства. Для меня, как всегда, это весьма важно.
Семен пишет:

 цитата:
Не вполне понятно, он что заходил в Амстердам или имеется в виду, что "проходя мимо Амстердама" произошла эта поломка ?


Буду откровенен: сам удивлён тому, что маршрутом перехода посещение Амстердама не было предусмотрено. Но в воспоминаниях контр-адмирала Евдокимова С.В. (участника перехода) в рассказе "Плавание на миноносце «Свирепый»" указано:
"...Во время перехода на эскадренном миноносце «Свирепый» из Санкт-Петербурга в Севастополь вышли из Амстердама и пошли в Лиссабон"...
Более того: на переходе миноносец "Свирепый", также вне маршрута, успел посетить в одиночном порядке и Неаполь, и Мессину. Сам несколько был тому удивлён. В фотоальбоме мичмана Матвеева (участника перехода на м "Сметливый") в нарисованном им маршруте перехода вышеуказанные порты не указаны. Не исключаю того, что м "свирепый" имел на то целевое указание для доставки чего-либо или кого-либо по линии государственных министерств.

Рассеять наши сомнения, надеюсь, сможет изучение СУДОВЫХ ЖУРНАЛОВ М "Свирепый" и м "Сметливый" (корабли 1-й пары перехода). Вот только бы мне до них добраться!
oigen999 пишет:

 цитата:
Смущает уж очень буйная зелень деревьев для марта-апреля...


Благодарю! Существенный аргумент, на который я не обратил должного внимания! Но, думаю, для апреля месяца в Крыму это вполне нормально. Изучая кинохронику и фотографии о пребывании Николая II в Крыму, успел в том убедиться. Может крымчане меня переубедят?

Аргументы: черные фуражки экипажа (до мая 1903) и дата Приказа о нанесении марок на трубах Командующего ЧФ № 7 от 24.07.1903 года. - оставляют узкий временной коридор: год 1903, месяцы март- апрель.
Не настаиваю и жду ваши опровержения, коллеги.
С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2373
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 13:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Мне кажется или здесь еще миноносец спрятался, но уже с маркой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 15:57. Заголовок: oigen999 пишет: А к..


oigen999 пишет:

 цитата:
А кампанию с какого числа начал известно?



13.04.1904 г. в 14 ч 20 м с "Эрикликом" был выведен из сухого дока и стал в Южной бух. 1 апреля начал кампанию для практического плавания со слушателями оф. шт. курсов, согласно программы плавания, стал на девиационную бочку, 30.04. временно прекратил кампанию.

А вот с 1903 г. интересно, должен был начать кампанию 1.04. и 31.03. на транспорт были "для плавания" назначены офицеры и чин-ки, но кампанию начал только 1 июня, что делал между этими датами - это ?

Борис С. пишет:

 цитата:
может подскажете и сообщите какие-либо документальные свидетельств



26.04. - это дата приказа, номер надо искать, откуда у меня записана дата осмотра 7.03. не помню.

oigen999 пишет:

 цитата:
Мне кажется или здесь еще миноносец спрятался, но уже с маркой



Мне казалось, что и на основном снимке миноносец с маркой, но вижу плохо, поэтому не стал настаивать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 678
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 16:19. Заголовок: oigen999 пишет: зде..


oigen999 пишет:

 цитата:
здесь еще миноносец спрятался


Увы, это не миноносец, а элементы оснастки верхней палубы "Потёмкина".
Более того, марки, на сколько мне известно, наносились под чёрной "коронкой" СВЕТЛОЙ ТРУБЫ, характерной для ЧФ.

С уважением.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 679
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 16:41. Заголовок: Вот ещё у себя в ХРО..


Вот ещё у себя в ХРОНО "СОКОЛОВ" за 1903 год нашёл выдержки из статей, посвященные тому времени:
"В конце апреля 1903 г. миноносцы осмотрели главные портовые техники и особая комиссия под председательством капитана 1 ранга Ф.Ф. Вишневецкого.
После этого на черноморских «Соколах» оружейники приступили к установке штатного вооружения. Работы окончательно были завершены в сентябре месяце того же года".

Следуя логике фото, возможно, сделано и в МАЕ МЕСЯЦЕ, а может и ИЮНЕ: чёрные фуражки нижним чинам разрешалось носить при производстве корабельных работ, чтобы сохранять БЕЛЫЕ. В подтверждение этой версии посмотрим на район шкафута транспорта: офицер сидит на трапе в БЕЛОЙ ФУРАЖКЕ и БЕЛОМ МУНДИРЕ, если это не КОРАБЕЛЬНЫЙ КОК!

Как вам такой вариант?

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2374
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 16:52. Заголовок: Борис С. пишет: эле..


Борис С. пишет:

 цитата:
элементы оснастки верхней палубы "Потёмкина".



С покрашенной в белое стеньгой? На палубе "Потемкина" ничего подобного быть не может...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2375
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 16:55. Заголовок: Борис С. пишет: воз..


Борис С. пишет:

 цитата:
возможно, сделано и в МАЕ МЕСЯЦЕ, а может и ИЮНЕ:



Вот этот персонаж интереснее. Весь в белом и видно, что при погонах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 17:50. Заголовок: Борис С. пишет: осо..


Борис С. пишет:

 цитата:
особая комиссия под председательством капитана 1 ранга Ф.Ф. Вишневецкого.



26.04.1903 г. для производства всесторонних испытаний миноносцев (перечисляются все) Главный ком-р ЧФ и портов Черного моря назначил комиссию (председатель – к/а Вишневецкий) из членов к2р Федорова, Славочинского, Данилевского 2-го, Угрюмова, лейт. Неупокоева, Шипулинского, ст. инж-мех-ка Бакина 1-го, Цветкова, Бобровского, Кейма, Львицина (он-же – делопроизводитель), Попова 2-го, Бакина 2-го и мл. инж-мех-ка Булгакова при участии Гл. артиллериста, минера и инж.-мех-ка Севастопольского порта, а также флагм. артиллериста, минера и инж.-мех. штаба ст. флагмана ЧФД. Славочинский только 3.05. вернулся из отпуска. Например, «Свирепый» 21.05. стал на девиационную бочку напротив Графской пристани и после определения девиации перешел к Лазаревскому Адмиралтейству, 22.05. протаранил «Эриклик» (Славочинскому выговор, убыток на счет казны), а 9.06. начал плавание с Практической эскадрой Черного моря. 30.09. с ней окончил кампанию, но не разоружался, 30.10. приказано разоружить и поднять миноносец на плавдок на все зимнее время.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 681
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 17:58. Заголовок: oigen999 пишет: Вот..


oigen999 пишет:

 цитата:
Вот этот персонаж интереснее. Весь в белом и видно, что при погонах


Благодарю! Ценю Вашу наблюдательность и острый глаз. Действительно! Не поспоришь!

oigen999 пишет:

 цитата:
На палубе "Потемкина" ничего подобного быть не может...


Оспаривать не стану. Но на то время, если предположить, что это тёмные трубы с "белой коронкой"... Я фото с кораблями при подобном окрасе их труб не встречал пока.
Да, и уж больно высок борт у предполагаемого корабля (-ей) - на уровне верхней палубы броненосца.


И вышеприведённого обсуждения напрашивается вывод очередной, что
ЭТО МАЙ МЕСЯЦ, а может и ИЮНЬ или ИЮЛЬ до издания Приказа КЧФ № 7 от 24.07.1903г.

Собираю исторические сведения
обо всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ (-АЯ)",
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 483
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет