Отправлено: 05.05.10 17:05. Заголовок: Статуты орденов Российской империи
Доброго дня всем уважаемым знатокам и просто интересующимся!
Решил поискать статуты орденов Российской империи на начало 20 века....
вот что нашел...http://george-orden.narod.ru/statut1892.html
не совсем уверен что это есть полное описание статутов, может у кого то есть все-таки статуты?
А то сунулся смотреть статуты орденов, за военные подвиги, т.е. те ордена к коим присовокуплялись мечи (скажем Анна и Владимир) но за что именно могли оные вручаться я не нашел.....по георгию там более менее понятно, расписано по родам войск, но вот по орденам с мечами я так и не смог найти ничего...может кто то имеет статуты?
Отправлено: 05.05.10 17:18. Заголовок: Свод законов Российс..
Свод законов Российской Империи Посмотреть постранично можно здесь. Скачать в дежавю можно здесь. Начиная со страницы 338 находятся статуты орденов РИ. Состояние - 1912 г.
С уважением, Александр
P.S. Хотя есть профильная тема по орденам и знакам РИ - можно было бы для начала поискать там
Отправлено: 06.05.10 14:39. Заголовок: Да, это я уже перело..
Да, это я уже перелопатил...встречаются слова "за военные против неприятеля подвиги" но конкретно то как быть...ведь мечи присоеденялись и к анне и к станиславу и к орлу и владимир...т.е. где можно увидеть за что давали тот или иной орден....может просто георгия дать и тд....ну вобщем есть где-то конкретно!?
Но, все равно, спасибо за источик, с большим удовольствием читал!
Пост N: 339
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, СПб.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.05.10 11:33. Заголовок: А какие требования? ..
А какие требования? Мечи - указание на то, что орден получен за боевые заслуги, а, поскольку такие заслуги считались более почётными, существовало и награждение мечами к уже имеющимся орденам.
Отправлено: 07.05.10 16:57. Заголовок: про почетность и ука..
про почетность и указание я знаю...мне это обьяснять не нужно, я хочу лишь понять, как оценивалась "проявленная доблесть" в тех или иных орденах с мечами....
За какие ратные дела давали георгия мы знаем из статута, но в статутах других орденов скажем владимира или анны не указаны те боевые подвиги за кои можно дать мечи...так где можно прочитать это...так как в статуте Анны есть описание за что давался орден и там нету за боевые заслуги такие то...там есть только за проявленную доблесть орден или с мечами или мечи присоеденяются...так же и у других орденов...
простой же вопрос.... другими словами как определялось -какой дать орден с мечами за данный боевой подвиг, если не георгия?
Просто орден георгия имеет конкретные Требования...а у остальных просто общая формулировка мол за Проявленные против неприятеля доблести....но к какому ордену эту доблесть отнести...и т д...вот это мне не понятно.
т.е. где можно увидеть за что давали тот или иной орден
Подробная роспись есть только по Георгию. По остальным такой детальной росписи нет. Поэтому, если чел совершил что-то героическое или заслуживающее отличия, но не подпадающее под статут Георгия, то есть основания представить к ордену, которое происходило, как правило, в порядке очередности (кроме Св. Владимира и Св.Анны 4 ст. "за храбрость"). За боевые отличия награждение производилось орденами с мечами. Если чел уже имел "очередной" орден без мечей (например, полученный уже в мирное время), то производилось награждение мечами к имеемому ордену, что в данном случае являлось самостоятельной наградой. Самый худший вариант, если все ордена по чину уже "выбраны", а на Георгия отличия "не тянут". Тогда, увы, награждать нечем. Такая ситуация была по многим молодым участникам РЯВ, которые нагеройствовали еще в 1904 г. на полный список (включая Св. Владимира с м. и б.), и в ПМВ их просто нечем было особо награждать, кроме как давать чины за отличие.
Отправлено: 07.05.10 17:53. Заголовок: Вот один из примеров..
Вот один из примеров, который звучал уже здесь на форуме: Лейтенант Б.М. Елачич. Командир тральщика. Уже имеет Св.Ст. и Св.Анны 3 ст. с м. и б. Последний орден - Св. Анна 3 ст. с мечами и бантом - приказом КФБМ № 263 от 7 марта - "За выполнение трудной и опасной работы в районе расположения неприятельских минных заграждений". К осени навоевал на очередное отличие. Но... Ничего "георгиевского" не совершил. На Св. Владимира тоже ничего "не дотягивает". Очередной, по старшинству - Св. Стан. 2 ст. Но и его лейтенанту еще нельзя. Командование представляет офицера к старшему лейтенанту "за отличие". Т.е., хоть что-то... Резолюция НШ КФБМ: "Полагал бы представить к награждению орденом Св. Анны 4 ст. с надписью "за храбрость". НачШтаба поступил вполне мудро - этот орден допускает награждение вне старшинства. Награда боевая и уважаемая, почетней, чем старлей вне очереди (даже, несмотря на солидный возраст Б.Елачича). А по формальным признакам вполне подходит (требуется личная храбрость, что данный офицер, лично командуя тральщиком, в данном случае и проявил). В итоге - Св. Анна 4 ст. "за храбрость" - приказом КФБМ № 1085 от 13 октября - "За храбрость и мужество, проявленные при выполнении операции, сопряженной с явной опасностью и имеющей боевое значение".
Пост N: 340
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, СПб.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.05.10 18:06. Заголовок: Ордена полуофициальн..
Ордена полуофициально делились на "очередные" и "внеочередные". "Внеочередным" был, понятно, Св.Георгий. Св.Владимир мог быть как "очередным", так и "внеочередным". Остальные ордена были "очередными", то есть, выдавались при совершении отличий по очерёдности, начиная со Св.Станислава 3-й степени. Св.Владимира 4-й степени выдавали за совершение выдающегося подвига, который на орден Св.Георгия 4-й степени "не тянул" или в качестве "очередного" после Св.Анны 2-й степени.
Самый худший вариант, если все ордена по чину уже "выбраны", а на Георгия отличия "не тянут". Тогда, увы, награждать нечем. Такая ситуация была по многим молодым участникам РЯВ, которые нагеройствовали еще в 1904 г. на полный список (включая Св. Владимира с м. и б.), и в ПМВ их просто нечем было особо награждать, кроме как давать чины за отличие.
Отправлено: 08.05.10 09:23. Заголовок: Один из ярких пример..
Один из ярких примеров - Иван Иванович Ренгартен http://rjw.narod.ru/people/bship/officers/rengarten.htm За РЯВ он выбрал практически всё, что мог "позволить" себе совсем юный мичман. Св. Анны 4 степени с надписью " За храбрость " (1904) , Св. Станислава 3 степени с мечами и бантом (1904) , Св. Анны 3 степени с мечами и бантом (1904) , Св. Станислава 2 степени с мечами (1904) , Св. Владимира 4 степени с мечами и бантом (1906), Не оказалось в "комплекте" только "Георгия". Но, увы... Здесь отчасти даже вопрос везения (который имеет место быть на войне). Командуя минным катером с "Полтавы" в ночном дозоре смело и решительно атаковал японский брандер миной, но, к сожалению, не попал. Честно заслужил Анну 4 ст. "за храбрость". Но... не "Георгия". Т.е. цена вопроса была - "попал - не попал". Попал бы - по статуту положен "Георгий". Первую мировую встретил в штабе КФБМ. Флагманский радиотелеграфный офицер + начальник разведки. За годы войны отличился многократно, однако, получил только один орден - в самом начале 1915 г. - Св. Анны 2 степени с мечами. После этого - награждать нечем. Даже за такие вещи, как - бой у м. Эстергарн, где Ренгартен фактически "подарил" германский МЗ "Альбатрос" бригаде крейсеров. А ведь кроме этого он лично участвовал в ряде операций в качестве НР походного штаба. В наградном "арсенале" командования оставалось только внеочередное производство. Капитан 2 ранга "за отличную усердную службу и труды во время военных действий" (1915), Капитан 1 ранга "за отличие по службе" (1917). Ну, и от англичан - орден DSO.
Увы, по статуту ордена 1-й степени предусматривали адмиральские чины, а если чина нет, но младше, или даже старше офицерский лимит наград выбран - соси лапу. Пока орел на погон не сядет. Исключение - Павел I, который на законы частенько откровенно плевал... С уважением Ю.
Ну не совсем были еще: Награждение подарками из Кабинета Его Величества - алмазными перстнями с вензелем Высочайшего имени, золотыми часами, табакерками и т.п.; В виде награды могло назначаться особое прибавочное жалованье и пенсия, а также единовременная денежная выплата (не превышающая годового оклада жалованья (при получении двух окладов — по высшему из них), в особых случаях можно было испрашивать и выше годового жалованья, но не более годового содержания); Наконец особая награда - Высочайшее благоволение.
Пост N: 2342
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 11.05.10 18:32. Заголовок: Georg G-L пишет: бы..
Georg G-L пишет:
цитата:
были еще:
Безусловно, но мы только об орденах говорили... Да существовал еще целый ряд наград, вошедший, кстати, в 3-й том «Полного свода Законов Российской Империи». 1. Высочайшее благоволение — «Монаршее Его Величества благоволение» публиковалось в правительственных газетах и имело своим следствием уменьшение на год установленных сроков для получения очередных чинов и орденов за выслугу лет. 2. Досрочное присвоение чинов — их привлекательность была в прямой зависимости даже не столько от морального и материального удовлетворения, сколько в переходе (для разночинцев) в заветное высшее сословие — дворянство. 3. Пожалование землями и арендами — еще до первой трети XIX в. императоры жаловали за отличие земли с крепостными крестьянами. Императрица Екатерина II за 34 года своего правления раздарила свыше 800 тыс. душ крестьян, еще более преуспел в этом в недолгие годы своего правления Павел I, им было роздано до 600 тыс. душ. В 1837 г. такие пожалования были прекращены. 4. Высочайшие подарки — табакерки, перстни, портсигары и т. д. Причем эти подарки подразделялись на простые (просто подарки) и с вензелем императора. 5. Денежные пожалования — зависели от личного расположения императора. Так, например, Николай I в 1828 г. пожаловал И. Ф. Паскевичу вместе с титулом графа с почетной приставкой Эриванский 1 млн рублей. 6. Перевод в гвардию — перевод в гвардию армейских офицеров был чрезвычайно редок и производился только за очень большие заслуги. Такой случай приведен в краткой биографической справке одного из вождей Белого движения генерала от инфантерии А. П. Кутепова. 7. Право ношения в отставке мундира — его получали военные, награжденные орденом за военные заслуги или беспорочно прослужившие не менее 10 лет. В качестве награды такое право могло быть предоставлено и лицам, не выслужившим указанный срок (например, из-за ранения). 8. Право на служебные преимущества. К ним относились в первую очередь: право на поступление на службу (лиц, не относящихся к дворянскому сословию), зачет в стаж государственной службы времени служения в общественных или даже частных организациях (но не более 3 лет), что было важно при соискании ордена или следующего чина. 9. Пожалование почетного гражданства, введенное еще в 1785 г. императрицей Екатериной II. Удостоенные этого звания освобождались от телесных наказаний и имели право «держать в городе дворы и разводить сады, владеть и строить мануфактуры, неограниченно владеть речным и морским транспортом». 10. Для награждения отличившихся в промышленности или торговле (а позже и в банковской деятельности) были установлены почетные звания мануфактур- и коммерц-советника, приравненные к VIII классу Табели о рангах. Для получения этого почетного звания помимо заслуг требовалось состоять купцом I гильдии не менее 12 лет. С уважением Ю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 227
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет