Отправлено: 20.05.07 18:48. Заголовок: Редкие бескозырочные ленты ВМФ СССР
Решил открыть новую тему. С детства я неравнодушен к бескозыркам и лентам. Хочу показать кое-что из того, что удалось собрать за многие годы. Если у кого-то из участников форума есть что-то подобное очень прошу показать.
Сейчас жалею, что очень многое не сохранил. Осталось только несколько штук лент с наваниями кораблей Императорского флота. Бескозырки мне нравились всегда - достойный головной убор (правда, не фасона времён «расцвета демократии»).
А есть ли у Вас, что-нибудь по нарукавным «штатам»?
По штатам обр. 43 г. почти полное собрание. Я собираю их не только по специальностям, но и по разновидностям рисунка, а также разновидностям вышитого круга (канитель, красный и желтый шелк). К сожалению нет ни одного раннего штата диаметром 9 см.
Весьма интересны верхние две ленты. К сожалению "Аврора" поздняя советская. Мое мнение 80-е годы. Гвардейская очень сомнительная - мое мнение театр. Я видел коллекцию царских и белогвардейских лент (более 30 шт.) привезенную не так давно в Россию из США. Шрифт совсем не такой.
Думаю, что в театральном реквизите, безусловно, Вы разбираетесь лучше меня (импонирует категоричность Вашей оценки), но должен с Вами не согласиться. Ширина и фактура сомнительного для Вас предмета не соответствуют ни лентам советских наград (ордена «Славы» и медали «За победу над Германией»), ни лентам бескозырок гвардии советского ВМФ, однако полностью тождественна ленте Георгиевских регалиий Российской империи (!). Кроме данного артефакта существуют и другие аналогичные ленты: "К-15" - хранится в музее ЧФ, "Свободная Россiя" - в частной коллекции. Исходя из того, что "Свободная Россiя" была затоплена большевиками в Новоросийске 18.06.1918 года, а "К-15" в 1919-ом уже назывался "Кавказъ", можно предположить, что ленты были изготовлены из орденских (по причине начавшейся к тому ввремени разрухи) в означенный период для имевших быть «театральных постановок» в Крыму.
Ширина и фактура сомнительного для Вас предмета не соответствуют ни лентам советских наград (ордена «Славы» и медали «За победу над Германией»), ни лентам бескозырок гвардии советского ВМФ, однако полностью тождественна ленте Георгиевских регалиий Российской империи (!).
То есть полностью одинаковая с орденской лентой. Впрочем, можете оставаться при своём мнении, на что конешшно же имеете полное право.
Хотите сказать, что ширина советских орденских лент соответствует бескозырочным? Это не так - ширина орденских лент - 24 мм, гвардейских бескозырочных - 32 мм. Вот фото. Гвардейская лента Российского Императорского флота - 35 мм. Белого Черноморского флота тоже.
Ну, я уже повторил , что лента и шириной и фактурой соответствует лентам Георгиевских регалий (орденов и медалей) «царского» времени - 28 мм. То есть, тождесвенна той, что на Вашей фотографии справа, только ширина ейная -28 мм. И против этого никуда не попрешь. «Мосфильму», действительно, было проще одеть всех аля ДМБ-74.
Согласитесь, что 28 мм это совсем не 35, как должно быть. У меня моток родной царской муаровой георгиевской ленты. Бескозырочные же не должны быть муаровые. Не путайте орденские и бескозырочные ленты - это две большие разницы. Если поставить ленту шириной 28 мм на родную раннюю бескозырку, то зазор останется шириной в 7мм как минимум.
А кто вам сказал, что она муаровая? К 1917 году и сами ордена и ленты к ним представляли из себя такой ширпотреб, что акромя сочуствия к измотанной войной «царской» России ничего не вызывали. И вы забыли, что очень много матроских фуражек было пошито частниками или их владельцы «строили» себе эту красоту сами, выпоров, белые «монархические» канты и удлинив ленточки до копчика. Вы не видели погон нарисованных химическим карандашом или со звёздочками из олова? У меня в собрании есть погоны лётчика морской авиации «перекрашенные» из кавалерийских. На Гражданской войне (уж поверьте мне ) магазинов Офицерского Экономического Общества не существовало. Брали то, что было под рукой!
Ребята wessel88 и Автроилъ , вот такой вот вопрос, очень часто читал что до революции, практически каждый корабль заказывал подарочные комплекты лент, которые потом дарили при посещении корабля "сухопутными", причем в эмигрантской литературе, не раз встречал упоминание, что имеется подарочная коллекция лент, чем они отличались от матросских лент (ну кроме конечно цвета, т.к. опять же встречал упоминание, что эти ленты заказывались кают-кампаниями разного цвета) ...
Действительно такие ленты существовали, но вряд-ли чтобы дарить сухопутным посетителям корабля, а в память о службе. Скан странички из журнала "Цейхгауз" по этой теме.
но вряд-ли чтобы дарить сухопутным посетителям корабля,
Это точно, поверьте мне читал не в одном месте :-)), на крейсере N при посещении порта P , организован бал, после танцев в подарок были всем присутсвующим выданы подарочные ленты с именем корабля ... Причем как уже говорил, в эмигрантской литературе не раз читал, продается коллекция подарочных лент с кораблей таких то таких то ...
встречал упоминание, что эти ленты заказывались кают-кампаниями разного цвета
Чаще всего белого или голубого. Так называемые «букетные» (точная копия фуражечных, но из обычного шелка). Дарились гостям по различным поводам (и на торжествах спуска корабля на воду тож). Название появилось из-за традиции декорировать ими букеты для дам. Сейчас не могу выставить фотографию, но если у кого есть книга Л.Л. Поленова "Сто лет в списках флота" (Издательство «Остров», СПБ, 2003 год), то на 91-ой странице приводится снимок офицеров КР "АВРОРА" за праздничным столом в кают-компании корабля. Стол украшен двумя вазами с ландышами, перевитыми лентами с надписью "АВРОРА". Две подобные ленты были у А.В. Егорьевой (одна с "Андрея"), но пришёл военно-морской профессор и сказал, что они ему, ну, очень нужны на время писания книги о истории морской униформы... Анастасия Всеволодовна умерла так и не получив ленты обратно. Что же касаемо лент, представленных нашим коллегой, то эта «живопись» заказывалась матросами, уходящими в бессрочный отпуск. Некоторые из них были настоящими произведениями искусства.
Отправлено: 14.06.07 03:34. Заголовок: Бескозырочные ленты моряков с "Авроры"
1. Штатная лента дореволюциоонго периода, хранящаяся в экспозиции. 2. Очень любопытная лента, скорее всего 1917 - 1918 гг., тоже из экспозиции. 3. Советский период. Из моей коллекции.
Несколько лент из моей коллекции. Очень хотелось бы узнать, в какой период существовала надпись "ПОГРАНВОЙСКА НКВД"?
Достойная подборка. Такую ленту вижу впервые. Если она существовала, то скорее всего год 45-46. Очень короткий период до переименования наркомата в министерство. Если Вы не против могу поинтересоваться об этой ленте у коллег.
Занимались и еще как. См. выше статью из "Цейхгауза" с "Адмиралом Корниловым", да и в ЦВММ помнится выставлялась "дембельская" лента с клипера "Джигит".
"дембельская" лента с клипера "Джигит"..... занимались и еще как.
Как Вы себе это представляете? ... Сидит между вахтами на палубе в уголочке матрос и, держа в огрубевших от снастей пальцах парусную иглу и гардаман, под мурлыканье первых строчек бессмертного шлягера «Зачем вы девушки красивых любите?» вышивает гладью название любимого корабля, украсив его россыпью (вышитых же им) лютиков и незабудок. Так, что ли? Позволю себе нарушить созданную Вами пастораль. Существовали специальные мастерские (иногда за такие заказы брались в экипажных швальнях), где готовы были осуществить любые фантазии уходящих в бессрочный отпуск марсофлотов.
Пост N: 72
: Инженер-Механик
Откуда: С.-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.06.07 20:09. Заголовок: Re:
velbot-067 пишет:
цитата:
занимались самодеятельностью
Из справочника старшего офицера, 1907 г. "Главные дефекты, с которыми старшему офицеру приходится бороться, это: неряшливое зашпиливание ленточек булавками от простых английских даже до украшенных стеклышками....разрисовывание ленточек елочками, флагами и удлинение их против казенного образца... обезображивание фуражек переделкой их на прусский образец..."
Вот никогда бы не подумал У нас на корабле матросы за неимением свободного времени в лучшем случае в фотоальбом фотографии, сделанные в "Кодаке" клеили, а оказывается и тогда уже изгалялись. Получается как в песне: ... Ленты за плечами, как флаги за кормой...
Кокарда и лента неуставные? Или Вы знаете разгадку?
Конешно неуставные, если после событий февраля 1917-ого ещё кто-то на уставы внимание обращал. Лента вообще - «дембельская» (приготовил заранее, а тут СВОБОДА), потом пару фотографий ещё выложу с аналогичной красотой длиной до копчика.
Почему не должны? Вот матрос с муаровой Георгиевской лентой на фуражке. (Гвардейский Экипаж к которому был причислен КР "ОЛЕГЪ" расформирован по приказу Командующего флотом БМ за №105 от 3 марта 1918 года).
Зто утверждение принадлежало Вам или мне мнится? Я, почему всё время и прошу приводить номера и даты, а по возможности и выдержки из приказов. Кстати, в фондах музея ЦВВМ подобным лентам несть числа.
Никогда не видел. Если и есть, то только в ЦВММ в Петрограде. За приказы спасибо. А по нарукавным нашивкам («штатам») и фурнитуре для погон кондукторов-специалистов ничего подобного нет?
- правда это уже современный вариант, но для "коллекции" сойдет.
Наверное, в этом разделе, неплохо бы пройтись и по фасонам самих бескозырок. Это тоже - "дыхание эпохи" и мода (в своем роде) даже по флотам. Я не знаю, как это было до 17-ого или даже после 45-ого, но в 1970-х существовал определенный "шарм" в ношении бескозырок и в их внешнем виде. На ЧФ (на сколько помню) в 70-х был "попс" (извиняюсь за моветон!) из двух крайностей - беска - "плевок" - маленькая, с укороченной тульей, но хорошо натянутая пружиной (не подпружининая - считалась беской мореходок, и курсантами была не признана) и беска - "энтерпрайз" - огромных размеров тульи, плосконатянутая.
Отправлено: 05.06.08 20:43. Заголовок: Серж ленточка, что В..
Серж ленточка, что Вы показали не является редкой, цена ей 100 руб. Одновременно хочу сообщить Вам, что бескозырки различаются не "фасонами", а техническими условиями по которым они изготовлены, а также приказами утверждающими ношение этих предметов обмундирования в различные годы.
Серж ленточка, что Вы показали не является редкой, цена ей 100 руб. Одновременно хочу сообщить Вам, что бескозырки различаются не "фасонами", а техническими условиями по которым они изготовлены, а также приказами утверждающими ношение этих предметов обмундирования в различные годы.
... не в цене дело. А в том, что вот уже как 15 лет Училища где их носили нет. Да и подход у Вас неверный - сегодня, может, и 100 р, а завтра 1000... А про "технические условия" изготовки - я воще первый раз слышу. Все эти условия, разбирались сразу после выдачи бескозырки на составляющие... и носился определенный фасон, а Приказы - ,(и откуда только такие познания?!) как и Уставы - это больше по части Комендатуры, которая ни в какие годы к Флоту в России отношения не имела. У неё были другие задачи.
Львовского политического училища тоже нет с 1992 года, а лент военно-морского факультета этого училища осталось десятки тысяч на складе в Балтийске. Таже ситуация с лентами, что показали Вы, Серж. Что касается ТУ, для коллекционеров это также важно, как для бухгалтера таблица умножения.
Львовского политического училища тоже нет с 1992 года, а лент военно-морского факультета этого училища осталось десятки тысяч на складе в Балтийске. Таже ситуация с лентами, что показали Вы, Серж. Что касается ТУ, для коллекционеров это также важно, как для бухгалтера таблица умножения.
...да, жаль политические училища! Они были так необходимы! Как говаривал один мой хороший знакомый: - Корабль без замполита, что деревня без дурака.
Я не коллекционер, и так понимаю, что ТУ бескозырки - это шаблон пошивочной фабрики? А много ли их было?
Техусловия для всех пошивочных предприятий одинаковы. Они принимались техкомитетом в определенное время и отменялись с введением новых.
...тогда, совсем интересно! Если ТУ - одинаковые, почему же бескозырки (даже в одно и тоже время) были разными именно по фасону? Я где-то уже здесь писал, что при получении формы одежды (в 1970 -х, предположим) можно было взять беску с большим верхом, или верхом маленьким (одни в мое время назывались - энтерпрайзами, другие - плевками) и как я помню, даже материал у них был разной фактуры.
Отправлено: 08.06.08 21:41. Заголовок: Такие ленты, и в так..
Такие ленты, и в такие годы носили предшественники современных курсантов Военно-морского института радиоэлектроники имени А.С. Попова (вариант форзаца с "Очерков по истории Военно-морского института радиоэлектроники имени А. С. Попова, 2003 год). Ленту с надписью "Высшее инж. училище ВМФ" в 1953 - 1960 годах носили курсанты Высшего Военно-морского инженерного радиотехнического училища, которое формировалось на основе одного из факультетов Высшего Военно-морского училища связи (с 1955 года - имени А.С. Попова) и до 1960 - 1961 гг. размещалось в зданиях гатчинского дворца Павла Первого после вывода оттуда Гидрографического училища. Современную ленту - ВМИРЭ им. Попова - курсанты получили в августе 2003 года (хотя училище стало институтом в 1998 году).
Отправлено: 22.06.08 23:29. Заголовок: Чего-то меня перекли..
Чего-то меня переклинило, наверное после выпусков
Посмотрел на ленточку и на отчество и померещилось: не сын ли это Яна Иосифовича Нагурского. Теперь посмотрел по другому - И понял, что - нет. Так кто это? С уважением...
Отправлено: 03.09.08 17:05. Заголовок: привет. Я Александр ..
привет. Я Александр Бухтояров. Закончил 42-ю мор. школу в 1989г. Учился в 6-й роте, в 6-й смене вместе с В.Вдовиченковым. Имею фото. Если интересно могу выслать.
Ув Аскольд, лента ШКОЛА ЮНГОВ с Вашей фотографии - написана согласно приказу, но сама лента не раритетная. Это грубая подделка. Тоже относится к ленте "Александр Невский". Таких лет не существовало. Это самопал.
Пост N: 42
Откуда: Эстляндская Губерня, Ревель
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.04.09 23:32. Заголовок: Автроилъ пишет: А ч..
Автроилъ пишет:
цитата:
А что изветно по нарукавным нашивкам нижних чинов Императорского флота? А то я тут бъюсь, как рыба об лёд, при чём без особой пользы.
Аналогично, даже в закромах питерского музея неичего такого не нашел :( Листал еще Русский морской мундир 1696-1917 Доценко и Гетманец, по нижнем чинам практически ничего, общее.... Ну а то что на фотографиях....увы даёт только общее представление
Еще несколько не часто встречающихся лент из моей коллекции.
Давно интересовал вопрос, а где и когда были ленточки с надписью военно-морской флот? видел несколько фотографий, причем в частных собраниях, но так ни кто и не смог объяснить :(
Пост N: 44
Откуда: Эстляндская Губерня, Ревель
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.04.09 23:54. Заголовок: А в какой период был..
А в какой период были вот такие ленточки ?
И еще один вопрос, беседовал с несколькими ветеранами бывшими в Таллинне в 41ом году,и которые в этот период были на крейсере Киров, но как на зло ни кто из них не помнит, что было написано на ленточках Кировчан, может кто знает?
Отправлено: 13.04.09 08:15. Заголовок: На лентовчах "ки..
На лентовчах "кировчан" было написано КИРОВ. Это элементарно. Лента показанная на фотографии господином jjor носилась в 1930-х годах. Ленточка ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ появилась в 30-х годах, до этого была лента Р.К. ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ. Носилась такая лента (ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ ) матросами частей ВМФ центрального подчинения. Например матросами Отдельного батальона охраны НК ВМФ.
Странные Ваши друзья ветераны не помнят таких элементарных вещей. Для меня немыслимо забыть надпись на родной бескозырке. А что такое бескозырка для моряка думаю не стоит объяснять. У меня нет предположений, только факты.
Странные Ваши друзья ветераны не помнят таких элементарных вещей. Для меня немыслимо забыть надпись на родной бескозырке. А что такое бескозырка для моряка думаю не стоит объяснять. У меня нет предположений, только факты.
Ничего странного Эти люди не служили на Кирове, один знал моряков с этого корабля, другой несколько раз бывал там, не более того, по этому такие вещи не мудрено забыть, но зато они помнили те моменты, которые касались их самих как непосредсвенных участников обороны Таллина...
А за фотографию огромное спасибо
Еще один вопрос можно ? ;) Какова длинна советской ленточки периода войны? Ну и царской тоже (вроде не заметил информации об этом в этой ветке)
Отправлено: 15.07.12 16:49. Заголовок: 1. Не понятно почему..
1. Не понятно почему Георгиевская, точнее за что...? 2. Не понятно почему красного цвета - я где-то читал, что красные ленты были только в Амударьинской флотилии...
Отправлено: 15.07.12 23:32. Заголовок: Кадет пишет: Не пон..
Кадет пишет:
цитата:
Не понятно почему Георгиевская, точнее за что...?
Непонятно, почему в этой ветке. Всё-таки ветка про ВМФ СССР, а ленты - РИФ. А за что? Полагаю, за то, за что и другие экипажи, корабли и части Черноморского флота - "чтобы восстановить память о заслуженных прежними черноморскими экипажами надписях на киверах".
Возможно, Вы просто не поняли. О каком праве Вы говорите? Купите эту ленту в сувенирном киоске и будет это "право" у Вас. Это - "левая" лента. Она не имеет никакого отношения, ни к ВМФ, ни к ЧФ.
Отправлено: 23.04.13 10:08. Заголовок: Спасибо за ответ. Но..
Спасибо за ответ. Но все-же попробую задать более корректный вопрос. Военнослужащие, матросы и старшины каких гвардейских кораблей и подразделений Черноморского флота имели право на ношение ленты ,,Гвардия Черноморского флота,, С ув.
Пост N: 3883
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
19
Отправлено: 24.04.13 01:37. Заголовок: Судьба сей поделки....
Судьба сей поделки... http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=752966&sid=c3e6e5b405cf0d4fde949c48b1e7a094 Но реальная лента вот, ранее писали название корабля, а потом только флота. В наградной системе СССР Георгиевская лента послужила прототипом орденской ленты, называемой «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей) и безкозырках членов экипажей гвардейских кораблей.
Отправлено: 24.04.13 07:56. Заголовок: Спасибо. А как же во..
Спасибо. А как же воспринимать в таком случае следующее ? Вот цитата из статьи Алексея Степанова в журнале ,,Цейхгауз,, № 14 ,,1.02.1949 приказом ГК ВМС № 054 для всех гвардейский кораблей, соединений и частей, входящих в состав флотов, была установлена надпись «Гвардия» и название флота, например: ГВАРДИЯ СЕВЕРНОГО ФЛОТА, ГВАРДИЯ БАЛТ. ФЛОТА, ГВАРДИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА, ГВАРДИЯ ТИХООКЕАНСКОГО ФЛОТА; для всех гвардейский кораблей, соединений и частей, входящих в состав флотилий: Дунайской и Днепровской — ГВАРДИЯ ВОЕННОЙ ФЛОТИЛИИ, для Амурской - ГВАРДИЯ АМУРСК. ФЛОТИЛИИ,, Данный приказ отменен приказом ГК ВМФ № 0203 от 01.08.1955 г. ссылка: http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=33701
Отправлено: 24.04.13 09:52. Заголовок: Исходя из информации..
Исходя из информации статьи А.Степанова мое понимание по гвардейским бескозырочным лентам в период 1947-1955гг .таково: 1. ленты с названием флота (например ,,Черноморский флот,,) установлены приказом ГК ВМС № 124 от 27.06.47 г. для всех кораблей (кроме кораблей водоизмещением 500 тонн и выше, для которых сохранялись именные надписи), соединений и частей, входящих в состав флотов и флотилий. 2. ленты со словом ,,гвардия,, и названием флота (например ,,Гвардия Черноморского флота,,) установлены приказом ГК ВМС № 054 от 01.02.49 г. 3. ленты с названием флота (например ,,Черноморский флот,,) установлены (восстановлены) приказом ГК ВМС № 0203 от 01.08.45 г. для всех кораблей Т.о. лента с надписью, в частности, ,,Гвардия Черноморского флота,, существовала в период с 01.02.49г. по 01.08.55 г. Поскольку в послевоенное время большинство частей и соединений (в. т.ч и гвардейских) было расформировано, хотелось бы знать какие подразделения ЧФ в период 1949-55 носили звание гвардейских, и т.о матросы и старшины этих частей(кораблей) имели право на ношение ленты ,,Гвардия ЧФ,, с ув.
,,Гвардия Черноморского флота,, существовала в период с 01.02.49г. по 01.08.55 г.
И в тоже время Вы пишите - "ленты с названием флота (например ,,Черноморский флот,,) установлены (восстановлены) приказом ГК ВМС № 0203 от 01.08.45 г. для всех кораблей" - но это как я понимаю описка... Только тогда был не Главком, а министр... Да она существовала - вот официальная бумага - Правила ношения флотской формы одежды, орденов и медалей военнослужащими Военно-Морских Сил. 1952 год ВОЕННО-МОРСКОЕ МИНИСТЕРСТВО СОЮЗА ССР ВОЕННО-МОРСКОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ВОЕННО-МОРСКОГО МИНИСТЕРСТВА СОЮЗА ССР. Москва — 1952 Приказ Военно-Морского Министра Союза ССР http://flot.com/history/interesting/1952.htm#1 ЭМБЛЕМА И ЛЕНТА НА ГОЛОВНЫХ УБОРАХ СТАРШИН (СЕРЖАНТОВ), НОСЯЩИХ ФОРМУ ОДЕЖДЫ, УСТАНОВЛЕННУЮ ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА: МАТРОСОВ, ЮНГОВ, КУРСАНТОВ И ВОСПИТАННИКОВ ВОЕННО-МОРСКИХ УЧИЛИЩ.
93. Эмблема представляет собой металлическую пятиконечную звезду, покрытую рубиново-красной эмалью, с изображением перекрещенных серпа и молота посередине (рис. 244). Диаметр звезды — 30 мм.
94. Гвардейская лента (рис. 248) представляет собой шелковую репсовую ленту золотисто-оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами. Ширина ленты—32,5 мм, длина—1520 мм. Ширина черных полос — 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними — 6,25 мм, ширина выпушки — 1 мм. Гвардейская лента прокладывается по околышу фуражки-бескозырки старшин, сержантов и матросов срочной службы гвардейских кораблей и частей и закрепляется у заднего шва, причем концы ленты остаются свободными. На гвардейских лентах в месте, приходящемся спереди фуражки-бескозырки, золотым тиснением накладывают соответствующую надпись, а на свободных концах — якоря.
95. Черная лента (рис. 249) шелковая репсовая длиной 1520 мм и шириной 32,5 мм. Лента прокладывается по околышу фуражки-бескозырки старшин, сержантов и матросов срочной службы кораблей и частей так же, как и гвардейская лента. На лентах, в месте, приходящемся спереди фуражки-бескозырки, золотым тиснением накладывают соответствующую надпись, а на свободных концах — якоря.
Отправлено: 25.04.13 07:24. Заголовок: В дате конечео-же ош..
В дате конечео-же ошибся, правильно от 01.08.55 г. Спасибо за сделанные поправки и за предоставленный информресурс. На рис. 248 изображена , как образец, лента с сокращенной надписью ,,Черномор.,, Мне же приходилось видеть ленту с полной надписью ,,Черноморского,, Попробую до конца недели добраться до нее и сделать снимки.
Отправлено: 21.05.14 07:13. Заголовок: На групповом снимке ..
На групповом снимке 1927 г., сделанном в Кронштадте, оказался моряк с такой вот лентой. Хорошо видны буквы: "...БА НАБЛ. И СВЯЗИ" Понятно, что речь идет о СНиС. Однако, есть ли у кого точная информация, какой полностью был текст?
Отправлено: 21.05.14 18:42. Заголовок: NORD пишет: Коллеги..
NORD пишет:
цитата:
Коллеги! На бескозырке "СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ".
Собственно, по СНиС у меня сомнений и не было. Однако, хотелось бы увидеть всю ленту. Нет ли там в конце еще чего-то. Например: СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ БФ. Кстати, когда и каким документом эта лента введена? Есть у кого-нибудь инфа?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет