On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Контр-Адмирал




Пост N: 630
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 23:38. Заголовок: Офицеры-потемкинцы


О качественном составе -матросов "Потемкина" уже высказывались мнения в соответствующей ветке. А что представлял из себя офицерский состав броненосца? Хотя литературы по "Потемкину" много, но вопрос этот по очевидным причинам, особо не рассматривался в книгах советского периода. Вскользь упоминают о жестокости офицеров без особых подробностей.
В современных упоминаниях этих событий есть тенденция представлять их жертвами матросской стихии и т.д.
В книге Б.И. Гаврилова Борец за свободу, со ссылкой на Пономарева И.И. Герои "Потемкина"-М.:1956, с.247 отмечено:

 цитата:
"Потемкин" имел следующий состав экипажа: 20 офицеров флота, четыре инженера-механика, два врача,, священник, 12 кондукторов, 763 матроса. Для испытаний механизмов и орудий на нем находились гарантийный механик Николаевского завода А.Н. Харкевич, 23 мастеровых и три офицера от высших технических органов морского ведомства.



Вот тут у меня возникает первый вопрос -это число офицеров на момент восстания?
Мичман А.Н. Кусков был списан с корабля накануне восстания. У Гаврилова на с.29 написано:

 цитата:
Ленинградский историк В.А. Ермолов установил, что в революционной работе участвовал и один из офицеров А.Н. Кусков...


Был он заменен другим офицером неясно, возможно в его лице команда потеряла будущего революционного командира.
А вот двух других мичманов заменить вряд ли успели, Гаврилов с.33:
"В 14 часов броненосец вышел в море. В последний момент с него под предлогом болезни съехали на берег мичманы Гнилосыров и Тихменев. Они знали о ненависти к ним революционно настроенных матросов, вызванной их провокационными действиями и контрреволюционной агитацией, поэтому сбежали с корабля, когда он уже дал ход."
Вообщето-то впечатление такое, что все - от капитана до мичмана знали о готовящемся восстании....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Капитан 2 ранга




Пост N: 231
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:51. Заголовок: Чарный с Вороницыным..


Чарный с Вороницыным не согласен. "Пронесся же в Севастополе слух, будто восстание на "Потемкине" возглавил Шмидт. Нелепый слух. В дни восстания Шмидт находился далеко и сражался с тяжелым приступом болезни почек...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 306
Откуда: Российская Федерация, Старая Купавна - Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 04:53. Заголовок: volnoper пишет: В ..


volnoper пишет:

 цитата:
В дни восстания Шмидт находился далеко и сражался с тяжелым приступом болезни почек...".



Где-то на Дунае был, насколько помню, можно утчнить, но это не по теме... В жизни приступы болезни почек бывали, но о том, что приступ был в то время, такого не помню. Вороницын основывается на показаниях Шмидта. А на чём Чарный основывается?

Вот то, что Шмидт (если хотите поискать хоть самые косвенные его связи с "Потёмкиным") был знаком с инженер-механиком Коваленко, который примкнул к восстанию - это факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 235
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 18:32. Заголовок: Ins. Возможно в Изма..


Ins. Возможно в Измаиле. В том то и дело, что в СССР писалась серьезная история, какие книги выпускали не для массового читателя СА и ВМФ и Академия наук, но в тоже время писался миф. Наш уважаемый капитан КМА, как я понял собирает информацию, которая похоже на правду, а же прислал отрывок из документальной повести и даже по ней видно, миф надо, уже работа Вороницына не важна. А вот не было бы колики и тогда бы мог развиваться уже "Потемкине" - "Командую...". Этими мифами здорово губили сами себя ответственные товарищи. Потому что когда в перестройку начали выдавать информацию, тоже не до конца честную и ей поверили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 20:40. Заголовок: "Либавский вестн..


"Либавский вестник". Вторник 25 июня.
Капитан 2-го ранга Гиляровский.
В числе морских офицеров, погибших на "Князе Потемкине", находился капитан 2-го ранга Иннокентий Иванович Гиляровский, один из способнейших молодых специалистов военно-морского дела, морской артиллерист.
До назначения на "Князя Потемкина" Гиляровский был старшим офицером на "Громобое", стоявшем у Владивостока. Опасная болезнь заставила Гиляровского лечь в лазарет во Владивостоке в самом начале русско-японской войны. Молодая жена больного офицера, проживавшая в Петербурге, поспешила к больному и заменяла при нем сестру милосердия. По прибытии во Владивосток вице-адмирала Скрыдлова, назначенного командующим флотом, который знал и ценил Гиляровского, как дельного и способного человека,молодой офицер для поправления здоровья был отпущен из Владивостока и направился в Севастополь, где и вошел в состав офицеров Черноморского флота. В Петербурге от покойного Гиляровского неоднократно получали письма, в которых он высказывал свои опасения относительно "благонадежности" черноморских матросов и предсказывал возможность катастрофы и утверждал, что "одною строгостью и дисциплинарными взысканиями исправить положения нельзя". Ряд процессов, в которых фигурировали черноморские матросы, некоторые приказы адмирала Чухнина, случаи неповиновения со стороны нижних чинов Черноморского флота и т.п., показывали, что опасения молодого офицера не были напрасны. Гиляровский прекрасно знал морскую среду и умел понимать ее. И недаром он пользовался общею любовью среди товарищей-офицеров. Покойный оставил жену и малютку дочь. ("Новости")

Из этой же газеты.
Одесса. Корреспондент "Руского Слова" в телеграмме из Одессы передает свою беседу со священником "Потемкина", иеромонахом Парменом, находящимся теперь на излечении в Евангелической больнице.
14 июня потребовалась провизия, главным образом, мясо, которое и было доставлено из Одессы. На судне было спокойно. Только изредка велись разговоры шепотом между мастеровыми и рабочими, взятыми в Севастополе. Сварили обед. Обычная проба пищи была одобрена командиром, старшим врачем и старшим офицером Гиляровским. Во время обеда одним из матросов был найден в мясе червь. Поднялся шум, перешедший в бунт. Я поспешил наверх, но один из матрос дулом ружья ударил меня по лицу. Я добрался до кают-компании, где и оставался наблюдать за происходившим. Матросы штыками разрушали офицерские кают-компании. Забравшись за тюки, я услышал пальбу. Пули пролетали над моею головою. Под угрозою смерти меня вывели на палубу. Воспользовавшись суматохой, я спрятался в уборной, где оставался до утра. Двери моего убежища были сорваны и мне заявили: "Можете выйти, батюшка, все уже кончилось: у нас уже новое начальство". Затем от меня потребовали приобщить умирающего матроса Омельчука. - "Скорее, батюшка", - прошептал умирающий, раненый в спину. ВСкоре скончался старший врач. Его также просили приобщить. Скончался он на моих руках через 20 минут. Раненого в бок командира я уже не застал. Его живым выбросили за борт; также поступили и с другими офицерами. Место старшего врача заступил младший, сделавший мне перевязку. Панихиды по старшем враче мне совершить не позволили. Потом мне приказано было с трупом Омельчука отправиться в город, где я и остался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 657
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 18:38. Заголовок: Из воспоминаний Кова..


Из воспоминаний Коваленко:
"Вскоре в кают-компанию вошел старший офицер. он подошел к Смирнову и с очень озабоченным видом обратился к нему:
- Сергей Егорыч, а ведь команда не хочет кушать борщу.
Доктор вскипятился.
-Я уже сказал, что привезенное мясо прекрасно, что черви-это ни больше ни меньше как личинки, которые мухи успели положить; их в таких случаях смывают соляным раствором, что и было сделано коком по моему распоряжению. Это может случиться с самым свежим мясом, и если команда не хочет есть борщу, значит она капризничает, и больше ничего!
В тоне доктора слышалось как-будто некоторое недовольство тем, что его беспокоят по поводу таких пустяков. Несколько сгновений старший офицер стоял перед доктором и - не то в смущении, не то в раздумье - вертел в руках свою фуражку. Потом, ничего не ответив, он несколько нерешительным шагом вышел из кают-компании. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 265
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:35. Заголовок: АВР_ТОR. Нашел около..


АВР_ТОR. Нашел около ста журналов "Источник". В номере 2000. 5. Воспоминания А. Н. Харкевича (1876-1934) о восстании на "Потемкине". Если они у Вас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 665
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 20:05. Заголовок: volnoper пишет: В н..


volnoper пишет:

 цитата:
В номере 2000. 5. Воспоминания А. Н. Харкевича (1876-1934) о восстании на "Потемкине". Если они у Вас?


Нет не имею (а по бронепоездам и бронепоездникам есть там что-нибудь?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 270
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:36. Заголовок: АВР_ТОR. Мемуар назы..


АВР_ТОR. Мемуар называется "Бунт на эскадренном броненосце "Князь Потемкин Таврический". "Рукопись предоставлена сыном А. Н. Харкевича - К. А. Харкевичем. (Брюссель)." Написана "Канны. 26 августа 1930".
В начале мемуара Х. рассказывает как попал на корабль, был назначен приказом Чухнини гарантийным механиком, перечисляет классных чинов. "Из перечисленного офицерского состава мичман Тихменев в походе участие не принимал, будучи задержан в Севастополе, вследствии участия в какой-то комиссии...".
"... О Голикове я много сказать не могу, так как это был малообщительный человек, державшийся совершенно обособленно. В кают-кампании он был чрезвычайно редким гостем. Очень сдержанный, суховатый, и молчаливый, он мало проявлял себя на корабле.
"Зато полной ему противоположностью был Гиляровский. Нервный, горячий, экспансивный, готовый каждый момент воспламениться, он носился по всему кораблю, как некий беспокойный дух, неся тяжелое бремя старшего офицера. Вместе с тем это был деликатнейший и добрейший человек, прямодушный и искренний. Но в острые моменты крайнего раздражения он почти переставал владеть собой. Вся кают-кампания его искренне любила, да и среди команды у него было много преданных ему людей. Зная его довольно близко в домашней обстановке, я могу добавить, что это был чрезвычайно интересный, умный и образованный мчеловек ипревосходный семьянин.
Безусловным украшением всего офицерского состава были оба страших специалиста Неупокоев и Тон. Но поскольку выдержанный, хладнокровный и прекрасно владевший собой Тон граничил с командиром корабля, постольку пылкий и темпераментный Неупокоев походил на старшего офицера... Команда была явно к ним расположена, в особенности к Неупокоеву. Как нам потом передавали, многие матросы, боясь за участь Неупокоева во время бунта, хотели его спрятать, но, к сожалению не успели".
Вот такая подача информации. Если есть интерес, то я перепечатаю. По бронесредствам на рельсах, вновь просмотрю журналы. Сушу я не изучал.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 666
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 08:07. Заголовок: volnoper пишет: Вот..


volnoper пишет:

 цитата:
Вот такая подача информации. Если есть интерес, то я перепечатаю.


Есть интерес

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 278
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 18:40. Заголовок: Продолжаю. "Нек..


Продолжаю. "Некоторое оживление в нашу, пожалуй, чрезмерно серьезную и скучноватую кают-кампанию вносил Смирнов, балагур и весельчак, весь начиненный анекдотами и прибаутками. Смирнов, по своему положению врача, был очень близок с командой. Кроме того, он нередко принимал участие в их играх и забавах и играх на баке, беседуя с ними запросто. Поэтому непонятна та жестокость, которая потом в отношении к нему была проявлена матросами.
Я еще скажу два слова о трюмном механике Коваленко, жизнь которого резко переломилась надвое после события 14 июня. Это было милое, безобидное и добродушное существо. Однако все в нем было чуждо окружающей его обстановке, так как в глубине души он весь насквозь был пропитан революционными того теоретического, умозрительного толка, который был так распространен среди интеллегенции в начале девятисотых годов. Мягкая, не без поэтической жилки натура Коваленко, разумеется совершенно не была способна ни на какие активные революционные выступления, но симпатии его были всецело на стороне того "народа", которого он совершенно не знал, как и вся наша революционно настроенная интеллегенция того времени.
Наименее привлекательным элементом в кают-кампании был прапорщик Алексеев, попавший во флот по мобилизации из коммерческих моряков. Он был сер, грубоват, совершенно необразован, глуп и бестактен. Старший офицер не раз вынужден был вмешиваться, чтобы пресечь или дать иное направление его выступлениям..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 282
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:54. Заголовок: Интернет вредничает ..


Интернет вредничает сегодня. Но решился еще кусочек напечатать. "... Ночью, во время перехода из Севастополя в Тендру, где-то около Тарканкута случился эпизод, хотя ничего общего с последовавшими событиями не имевший, но произведший на всех крайне тяжелое впечатление. Корабль на ходу перерезал рыбацкий баркас, шедший без огней. Машины успели вовремя застопорить и выловить из воды двух пострадавших федосийских рыбаков, которые были и были взяты на борт. В ожидании возможности отправиться восвояси они сделались невольными свидетелями последовавших событий и в качестве свидетелей выступали последствии на суде...".
... В качестве посыльного судна для сношений с Одессой "Потемкина" сопровождал миноносец №273, под командой барона Клодта. 13 июня миноносец ходил в Одессу и привез свежую провизию и почту. Уже с вечера стало известно, что в команде раздавались голоса по поводу привезенной провизии. Однако все это пока носило такой несерьезный характер, что никто этому не придавал никакого значения".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 285
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 20:01. Заголовок: Продолжаю. "14-г..


Продолжаю. "14-го утром на корабле еще царило полное спокойствие. Надо сказать, что начало лета стояло очень холодное и 14-го выдался первый действительно жаркий день. В кают-кампании шли разговоры об открытии пляжного сезона. Мы и не подозревали, что многим из нас сегодня действительно предстояло купанье, только не такое, о каком мы мечтали.
В 11 часов, как обычно, собрались в кают-кампании к обеду. Старшего офицера с нами не было, и он прслал сказать, чтобы его не ждали.
Между тем на шканцах происходило нечто не совсем обыкновенное. Узнали, что команда отказалась обедать, находя мясо испорченным. Некоторые даже уверяли, что заметили там червей. Старший офицер вызвал команду наверх, что выяснить дело. Вскоре в кают-кампанию вошел вахтенный и объявил, что старший офицер просит обоих докторов на шканцы. Дело явно выходило за обыденные рамки, и в каюр-кампании в первый раз пробежала волна острого беспокойства. Все притихли и ждали, что будет дальше.
Со шканцев доносился нервный, громкий голос старшего офицера; слов разобрать было невозможно. Иногда долетали глуховатые звуки гула голосов команды. Кто-то истерическим голосом что-то возражал. Вдруг раздался дикий крик Гиляровского, за которым почти сразу последовал выстрел.
Несколько мгновений царила гробовая тишина, после чего мы услышали звук, от которого буквально застыла кровь в жилах. Это был яростный, звериный вой толпы в несколько сот человек, вой, не оставляющий уже никакого сомнения в том, что будет дальше. Вслед за тем раздалось несколько беспорядочных выстрелов, топот ног, стук разбираемых винтовок и новая, более частая стрельба. Все это время не умолкали дикие крики, рев, стоны.
Все вскочили из-за стола. Поднялась суматоха. Из кают-кампании выходят четыре двери: две на площадки с трапами вниз на шканцы и две, напротив, в коридоры, где расположены офицерские каюты. Не помню как, но нас очутилось четверо в первой каюте по правому борту, где мы заперлись, чтобы обсудить, что делать дальше. Эти четверо были: механики Заушкевич и Коваленко, лейтенант Григорьев и я. Каюта принпдлежала Коваленко.
Вдруг мы услышали прямо над нашей головой выстрел из орудия, затем топот ног в коридоре, звон разбиваемых стекол и стрельбу из винотовок где-то совсем близко от нас. Большинство этих кают имели палубные иллюминаторы в потолке, двери с матовыми стеклами в коридоре, а напротив прямоугольные окна, забранные до половины медными прутьями; окна эти выходили на 75-мм батарею. Прямого сообщения с забортом таким образом каюты не имели. Между тем у всех нас мелькнула одна мысль: за борт. Мы были совершенно убеждены, что если мы промедлим хотя минуту, то тут же в каюте будем перебиты, как зайцы. Я отлично помню отвратительный металлический сладкий вкус во рту и еще более отвратительное ожидание каждый момент готовой наступить смерти. Спасения, по-видимому, не было.
Однако инстинкт самосохранения настоятельно требовал действий. Выбор средств был невелик: оружие, если бы таковое и оказалось, было, разумеется, совешенно бесполезно, и все наше внимание сосредоточилось на окне, выходившим на батарею. Мигом выбито стекло, и выворочены медные прутья. Коваленко первым выпрыгнул из окна. Большое осложнение внес Григорьев. От нервного напряжения, он как-то обмяк и потерял всякую упругость мышц. Коваленко извне, а мы с Заушкевичем изнутри буквально пропихнули его в окно. Следом за ним выбрались и мы двое. На батарее пока никого не было. Мы бросились к полубортикам 75-мм пушек, по стволу орудия вылезти наружу и спрыгнули на нижний броневой уступ, на уровне 6 пушек. Здесь спешно разделись и стали прыгать в воду. Первый прыгнул Коваленко, за ним, почти касаясь друг друга, Григорьев и я.
В этот момент к этому месту хлынула толпа матросов с криком: "Бей его, это старший офицер!" Конечно это было явное недразумение. Очевидно, эта часть команды не знала, что Гиляровский был первым убит на шканцах; тут же матросов ввело в заблуждение некоторое физическое сходство между мною и старшим офицером. Отсутствие одежды к тому же мешало отличить по форме. Заушкевич прыгнуть так и не успел и был задержан матросами.
Когда я выплыл на поверхность воды, то увидал совсем рядом с собой тяжело плывущего Григорьева и далеко впереди голову Коваленко, быстро удаляющегося от корабля. Сзади трещали выстрелы. Пули кругом взрывали воду".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 288
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 15:50. Заголовок: Продолжаю. "Вдру..


Продолжаю. "Вдруг Григорьев издал какой-то странный звук, голова его и вода кругом окрасились кровью, а он пошел на дно. Видя, что оставаться на поверхности воды опасно, я нырнул и сгоряча забрался очень глубоко под воду, стараясь в то же время отнырнуть возможно дальше от корабля. Однако недостаток воздуха выгнал меня снова наверх.
Когда я только наконец вынурнул на поверхность, корабль был уже далеко. Оттуда что-то кричали и махали. Впереди все плыла голова Коваленко.
Однако я только сейчас сообразил, что мы выпрыгнули в воду с правого борта, т.е. лицом к морю. Берег же остался с левой стороны. Куда плыть - в Константинополь же. По счастью впереди были щиты, поставленные накануне для стрельбы. Усталые, измученные и продрогшие, мы наконец доплыли до этих щитов и выбрались на нижние брусья перевести дух. Тут мы заметили, что с корабля спускают шлюпку, которая затем направилась к нам. После короткого обсуждения, что делать дальше, решили ждать шлюпки, а там будь что будет.
Шлюпка подошла. Когда нас опознали, старшина нам сказал, что именно за нами шлюпка и была послана, пригласил нас сесть в нее и заверил, что ничего худого с нами сделано не будет.
Вернувшись на корабль, мы по носовому шторм-трапу взобрались на бак, синие, дрожащие от холода, с последними остатками сил. Ко мне бросилась группа наших рабочих с криком: "Слава богу, а мы думали, что вас уже на свете нет!" Я просил принести мне платье, объяснив, где его найти. К счастью, все нашлось и я поспешил одеться, потому что зубы стучали от холода.
Затем меня и Коваленко перевели в машинное отделение и предупредили, чтобы мы в наших же интересах не выходили наверх, пока за нами не придут. Тут мы встречали Цветкова, Заушкевича и Назарова. Тут же мы узнали, что убиты командир и старший офицер, лейтенанты Тон, Неупокоев и Григорьев (последний на моих глазах, в воде), мичман Бахтин и прапорщик Ливенцов. Тяжело раненный в пах доктор Смирнов лежит у себя в каюте, а Калюжный пропал без вести. Остальные, кажется, живы.
Относительно Бахтина сообщение, к счастью, оказалось неверным. Когда нас переводили через час-полтора на шканцы, я, проходя через кают-компанию, носившую следы полного разгрома, видел под столом тело Бахтина с окровавленной головой. Но потом выяснилось, что он был только ранен в голову; впоследствии его выходили.
По довольно сбивчивым рассказам очевидцев, на шканцах произошло следующее.
Когда вследствии отказа команды обедать старший офицер спросил о причинах, то выступил вперед матрос Вакуленчук, который объявил, что команда не станет есть гнилого мяса, в котором даже найдены черви. Старший офицер обратился за отзывом к Смирнову, которому было поручено освидетельствовать провизию. Смирнов заявил, что находит мясо совершенно свежим, а замеченные будто бы черви не что иное, как мушиные яйца,-вещь неизбежная при хранении мяса летом на открытом воздухе. Далее Смирнов предложил даже отправить немедленно обратно для анализа в Одессу".

АВР_ТОR. Знаком ли Вам мемуар М. Сургучева (директор Севморзавода в период ВОВ) "Корабли возращаются в строй". Симферополь. 1969. Там есть главка "Строим бронепоезда". Сегодня нашел и главку прочитал, на мой взгляд есть интересные строки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 668
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 17:29. Заголовок: volnoper пишет: Зна..


volnoper пишет:

 цитата:
Знаком ли Вам мемуар М. Сургучева (директор Севморзавода в период ВОВ) "Корабли возращаются в строй". Симферополь. 1969. Там есть главка "Строим бронепоезда". Сегодня нашел и главку прочитал, на мой взгляд есть интересные строки.


Да знаком, этот мемуар является источником одной загадки для всех, кто интересуется крымскими бронепоездами. Он писал, что первым из бронепоездов Севморзавода был "Севастополец", а вот далее по этому бронепоезду нет никаких данных. История двух других поездов Севморзавода - "Орджоникидзевца" и "Железнякова" известна, и в достаточной степени иллюстрируется немецкими фотографиями, появившимися за последние два года в интернете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 289
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 19:18. Заголовок: Продолжаю. "Тогд..


Продолжаю. "Тогда Гиляровский предложит команде разойтись и начать обедать. В команде раздался ропот. В этот момент был вызван караул наверх. Вакуленчук вновь выступил с возражениями и притом таким тоном, которого Гиляровский не мог допустить. Приказ взять Вакуленчука под арест исполнен не был. Тогда Гиляровский с криком:"Да это бунт!" - выхватил у ближайшего караульного винтовку и выстрелил в Вакуленчука, смертельно ранив его. Это было искрой, зажегшей порох.
Все смешалось, начался хаос. Матросы бросились разбирать ружейные пирамиды и разбирать винтовки. Первым был убит Гиляровский и ранен Смирнов. Бросились за командиром, которого нашли в одной из кают штаба, вытащили его на палубу, поставили на площадку трапа и расстреляли. Вышедшие на шканцы с револьверами в руках Неупокоев и Тон были тут же убиты и выброшены в море.
По собравшемуся было сняться с якоря миноносцу был сделан выстрел из 75-мм орудия, с предупреждением потопить при новой попытке уйти.
Затем команда рассыпалась по всему кораблю. В поисках офицеров. Озверевшие люди ворвались в кают-кампанию, ломая и круша все на своем пути. Штыком был ранен в лицо священник, ударом стула по голове свалили Бахтина. Далее бросились к офицерским каютам. В это время мы были уже в воде.
Среди команды было человек 300 новобранцев, совершенно не посвященных в план бунта. Перепуганные насмерть, многие из них также начали прыгать в воду. По всем им также была открыта стрельба, причем многие были перебиты.
Когда нас перевели из машинного отделения на шканцы, там шла спешная работа по приведению всего в порядок: замывали кровь, заделывали пробитые борта шлюпок.
Вдруг за кормой произошло движение. Группа матросов бросилась туда и вытащила на палубу мичмана Макарова, пытавшегося добраться вплавь до миноносца. Утихшие было звериные инстинкты проснулись вновь, и жизнь Макарова повисла на волоске. Но в толпе раздались решительные голоса: "довольно крови", - и Макаров был спасен. Что, несчастный пережил за эти мгновения.
Затем всех перевели в кают-кампанию, у каждой двери поставили по часовому и объявили, что мы под арестом. Тут были все оставшиеся в живых, включая командира миноносца лейтенанта Клодта. Неизвестной оставалась судьба Калюжного.
Между тем в адмиральском помещении заседал вновь сформированный комитет из матросов. Вскоре туда вызван был прапорщик Алексеев, который уже к нам не вернулся. Почему-то ему был предложен комитетом пост командира корабля, на что он и согласился, хотя в случаи отказа ему ничем не угрожали. Почему выбор пал на этого безличного, недалекого офицера - неизвестно. Вероятно, чтобы фиктивно иметь на мостике для видимости офицера, который был бы послушным орудием в руках комитета. Может быть, также им не хватало необходимых знаний в кораблевождении, и они прекрасно понимали, что никто из офицеров, кроме убогого Алексеева, не согласился бы служить им.
На корабле спешно развели пары. Вскоре мы услышали звуки выбираемых якорей, и судно стало разворачиваться. Курс был взят на Одессу.
На переходе из Тендры в Одессу кончил свои дни доктор Смирнов, которого, говорят живым выбросили за борт. Во время этого же перехода в кают-кампанию вошел матрос Матюшенко, главный вдохновитель и организатор бунта. Он произнес довольно длинную речь, в которой объяснил смысл и цель происшедшего."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 294
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:11. Заголовок: Продолжаю. "... ..


Продолжаю. "... Под конец речи он заявил, что относительно нашей дальнейшей судьбы еще ничего постановлено не было, впрочем, "вероятно", ничего худого с нами не будет. Пока же мы будем находиться под строгим арестом, но нам оставляют наших вестовых, стол и пр. по-прежнему. Отлучаться из кают-кампании никто никуда не может иначе как в сопровождении часового.
... Только что "Потемкин успел стать на якорь, как к нему устремились сотни яликов и катеров. Все это кричало, махало, галдело, очевидно приветствуя "Потемкина". Трапы были спущены, и значительная часть этого сброда перешла на корабль, где сейчас же были приняты в адмиральском помещении. Это был авангард революционных организаций Одессы, начинавшей сильно бродить.
Вскоре после того как мы встали на якорь, произошел чрезвычайно тяжелый инцидент. Почти одновременно с нами пришло из Очакова портовое посыльное судно "Веха". Когда "Веха" отшвартовалась у мола Практической гавани, мы заметили на палубе ее всем нам знакомую фигуру. Это была жена Гиляровского, возвращавшаяся в Севастополь вместе с десятилетней дочерью. Жена Гиляровского в заметном волнении бегала взад и вперед по палубе, не зная, чему приписать появление "Потемкина" в Одессе... Депутация из матросов с Матюшенко во главе немедленно отправилась на "Веху", чтобы сообщить о происшедшем и захватить судно в свои руки...
Разумеется, в эту ночь никто не спал. Наутро нас ждал сюрприз: в кают-кампанию вошел пропавший без вести Калюжный. Оказывается, он забрался в камбуз и спрятался за грудой посуды, где и просидел сутки. Утром он был там найден и водворен в кают-кампанию".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 297
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 19:36. Заголовок: Продолжаю. "Еще ..


Продолжаю. "Еще днем стало заметно, что на берегу твориться что-то необыкновенное. Временами раздавались какие-то взрывы...
В это время к нам опять пришел Матюшенко и предложил желающим съехать на берег. Как нам ни хотелось покинуть корабль, однако обстановка на берегу не давала ни какой надежды уйти оттуда живым. После некоторого колебания все отказались.
Ночью мы все сдвинулись к открытым полупортикам, собрали туда все стулья и вообще деревянную мебель, чтобы, в случаи минной атаки на корабль, выбросить все это за борт и иметь за что держаться на воде. Очевидно, на корабле таки было неспокойно, потому что прожектора всю ночь обшаривали горизонт. Однако ночь прошла спокойно.
На следующее утро судьба еще одного из офицеров была решена. Коваленко, революционер по убеждениям, давно уже томился своей двойственной ролью. Матюшенко проведал о его революционном настроении и пригласил его, как раньше Алексеева, в помещение штаба. Оттуда он к нам больше не вернулся, заняв определенную роль в революционном комитете. Была еще одна колеблющаяся фигура, младший врач Голенко, который, хотя и не переходил явно в стан бунтующих, но, неизменно, был с ними в каком-то контакте. Свои частые отлучки из кают-кампании он мотивировал необходимостью ухода за ранеными.
Около полудня на корабле, очевидно что-то произошло, и стали заметны приготовления к походу... Опять пришел Матюшенко, и на этот раз нам было категорически предложено в наших же собственных интересах покинуть корабль...
... Нам предоставили паровой катер и баркас. Никаких вещей с собой взять было невозможно, и пришлось бросать на корабле. Нас торопили, и мы стали рассаживаться.
Тут мы разделились: весь офицерский корпус, за исключением Коваленко, Алексеева и решившего в конце концов остаться Голенко, сели в паровой катер и отправились к городу, в расчете выбрать место подальше от порта для высадки. Я собирался сесть в баркас с нашими рабочими и монтером, решив вместе с ними добраться до Николаева.
...
В самый момент посадки на катер произошел не совсем обыкновенный инцидент. Уже на трапе я был задержан Матюшенко, который предложил мне последовать за ним в помещение штаба... Меня подвели к денежному ящику, около которого стоял часовой и выбранный из матросов казначей. Матюшенко взял из рук казначея какой-то конверт и, передавая его, мне сказал: "Все казенные деньги, находящиеся в судовой кассе, мы считаем своей собственностью, но мы не хотим присваивать себе частного имущества; тут конверт, на котором значится, что это деньги ваши". Дело было в том, что, не желая держать при себе деньги, которые к тому же некуда было тратить, я просил ревизора Макарова держать деньги в кассе как мое заводское жалованье, так и морское довольствие. Чтобы не путать с казенными деньгами, Макаров складывал мои деньги в конверт, на котором написал: деньги инженера техника А. Н. Харкевича..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 300
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:22. Заголовок: АВР_ТОR. Уже дважды ..


АВР_ТОR. Уже дважды не могу вам отправить пост о Харкевиче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 301
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:29. Заголовок: Это прошло. Попытка ..


Это прошло. Попытка №3. В последний момент, когда баркас уже готовился отваливать на него сел "корабельный буфетчик, вольнонаемный грек Сахарулидзе". На веслах сидели матросы-потемкинцы. Когда Харкевич и остальные сходили на берег ,то "... матросы на баркасе совсем не торопились возвращаться на корабль. У них даже началось обсуждение плана бросить баркас на произвол судьбы и задать лататы в Севастополь".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 302
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:36. Заголовок: В 1906 г. Харкевич ..


В 1906 г. Харкевич был свидетелем на суде. Среди "захваченных в Феодосии оказался матрос Заулошнов... оказавшийся правой рукой Матюшенко... Между прочим, это он спас мичмана Макарова в роковой для последнего момент".
Интересуюсь, что у вас есть про лейтенанта Клодта? Возможно нашел о нем немного информации. Но есть не стыковки с годом рождения. Если он с 1915 г. поменял фамилию на Красинский, то это о нем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2425
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:06. Заголовок: volnoper пишет: Есл..


volnoper пишет:

 цитата:
Если он с 1915 г. поменял фамилию на Красинский, то это о нем.

это именно он поменял фамилию.

С уважением, В.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 304
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:57. Заголовок: Спасибо wind. В журн..


Спасибо wind. В журнале Источник. 1996. 6. есть статья "Как служба велит" Морские офицеры Перелешины. Клодт П. М. по матери Станюкович - "Михаил Николаевич Станюкович-адмирал... Дочь его Елизавета Михайловна - мать П. М. Клодта и сестра... Отец - художник-пейзажист, племянник скульптора..."
Рядом с фото П. М. Клодта с мичманской звездочкой на погонах, "... В 1920 г. расстрелян большевиками под Севастополем". Много ошибок в остальном - кавторанг, а в списке 1916 г. Красинский каперанг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2432
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 21:46. Заголовок: volnoper пишет: а в..


volnoper пишет:

 цитата:
а в списке 1916 г. Красинский каперанг.

Если быть до конца точным в 13.05.1920 г. - Произведен в Генерал-Майоры флота.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 305
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 22:10. Заголовок: wind. У Волкова и Ли..


wind. У Волкова и Лихачева Красинского нет. Если еще источники утверждающие, что его расстреляли красные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2434
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 22:19. Заголовок: volnoper пишет: Есл..


volnoper пишет:

 цитата:
Если еще источники утверждающие, что его расстреляли красные?

Увы ссылки на документ у меня не осталось, после "аварии" базы :-(((((, но то что он был в Крыму это точно, есть два приказа, один о зачислении в запас в 1919 г. и второй о производстве в Генерал-Майоры в 1920 г.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 310
Откуда: Российская Федерация, Старая Купавна - Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 05:29. Заголовок: volnoper пишет: вес..


volnoper пишет:

 цитата:
весь офицерский корпус, за исключением Коваленко, Алексеева и решившего в конце концов остаться Голенко, сели в паровой катер и отправились к городу



К вопросу о достоверности мемуаров… Всё жду продолжения этих мемуаров, чтобы выяснить будет ли выяснено недоразумение с Калюжным, который тоже остался на «Потёмкине», но здесь среди оставшихся не упомянут. Но, видимо, такая неточность так и осталась.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 313
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 18:00. Заголовок: Ins. Еще раз просмот..


Ins. Еще раз просмотрел мемуар Харкевича. Про Калюжного больше ничего нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 571
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 19:08. Заголовок: Сегодня встретил в &..


Сегодня встретил в "Крымском вестнике" отчет о суде над Б.В. Вахтиным.
26.1.1918 в Севастополе он был осужден трибуналом с участием присяжных к 16 годам заключения в гражданской тюрьме с принудительными работами. Преступление Вахтина состояло в том, что он в жандармском управлении опознал матроса с "Потемкина" Матюшенко, пытавшегося выдать себя за другого.

Кстати, это расходиться с справкой опубликованной в "Гангуте", что Вахтин был убит 12.2.1918 конвоем при выходе из зала суда. Судя по отчеты процесс прошел несколько раньше и без таких эксцессов.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 58
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 22:04. Заголовок: Всем здравствуйте. П..


Всем здравствуйте.
Позволю себе привести отрывки из книги А. В. Платонова. Энциклопедия будущего адмирала. СПб. 2003 г.

Днем миноносец № 267, приняв ревизора мичмана Макарова, артельщика и буфетчика броненосца, ушел за провизией в Одессу. Вернувшийся назад в 21 час экипаж миноносца был весь во власти тревожной обстановки в городе, охва¬ченном широкой политической стачкой, вот-вот грозившей перерасти в вооруженное восстание. Доставленные на рейд известия о массовых избиениях и расстрелах забастовщиков в Одессе, о первых разгоревшихся схватках рабочих с полицией быстро распространились среди матросов. Общее возбуждение охватило корабль. Достаточно было самого незначительного повода и решительного призыва к действию, чтобы пламя восстания охватило корабль.
Таким поводом стал готовившийся для обеда борщ с недоброкачественным мясом. Приобретенное несвежим (а другого, как потом объяснили, в городе не оказалось), это мясо затем более пяти часов пролежало в мешках на горячей палубе миноносца, который задержался в пути из-за столкновения с вышедшей в море без огней рыбачьей лодкой. Переданное на броненосец, мясо, по свидетельству вахтенного офицера прапорщика Ястребцева, было уже с запахом. Но старший врач С. Г. Смирнов не нашел основания его забраковать и приказал передать на камбуз, рекомендовав смыть только что появившиеся, по его словам, личинки мух. Возмущение охватило команду, с ропотом и гневом от одного к другому передавали матросы известие об издевательском решении начальства накормить их гнилым мя¬сом.
Несмотря на удобный повод, одиночную стоянку корабля на пустынном рейде и развернутую Матюшенко и его сторонниками энергичную агитацию за немедленное восстание большевистская группа во главе с Григорием Вакуленчуком настояла на организации пассивного сопротивления. Решено было отказаться от борща всей командой. Но начальство, не сознавая, на каком вулкане оно находится, решило проучить «бунтовщиков». К выстроенной на палубе по большому сбору команде с речью, полной угроз, обратился командир капитан 1 ранга Е. Н. Голиков. В заключение он предложил всем, кто не отказывается от обеда, выйти из строя.
Чтобы не допустить раскола команды и предотвратить преждевременное выступление, Вакуленчук, быстро оценив обстановку, дал знак товарищам и в числе первых вышел из строя, увлекая за собой остальных. Но начальство жаждало во что бы то ни стало выявить «зачинщиков» и примерно их наказать в назидание команде. Провокационная затея старшего офицера И. И. Гиляровского, преградившего вместе с вахтенным начальником Ливийцевым путь группе запоздавших с переходом матросов, вызов вооруженного караула, угроза расстрела этой группы и выстрел И. И. Гиляровского в Вакуленчука, пытавшегося с ним объяс¬ниться и поплатившегося за это жизнью, стали сигналом к стихийному выступлению команды.
В считанные секунды корабль превратился в арену жестоких кровопролитных схваток. Топот сотен ног растекавшихся по палубам матросов, звон разбиваемых стекол в офицерских каютах, нестройные залпы на спардеке и юте, крики «ура!» и вопли отчаяния перекрыли треск 47-мм орудий, открывших огонь по пытавшемуся уйти с рейда миноносцу. Жертвами первых минут неудержимой матросской ярости пали старший офицер И. И. Гиляровский и главные специалисты – командиры основных рот артиллерист Л. К. Неупокоев и минер В. К. Тон. Погибли от пуль бросившиеся за борт лейтенант Н. Ф. Григорьев, прапорщик Н. Я. Ливийцев и ряд оставшихся неизвестными матросов.
Но уже раздались голоса, а затем и сигналы горнистов, призывавшие к прекращению стрельбы – офицеры, попрятавшиеся в каютах и разных закоулках, и не пытались оказывать сопротивление. С миноносца доставили его командира барона П. М. Клодта и спасшегося вплавь мичмана А. Н. Макарова, а со щита – сняли бросившегося за борт вместе с лейтенантом Н. Ф. Григорьевым поручика А. М. Коваленко. Все они вместе с остальными офицерами были заключены под стражу в кают-компании.
Сознательная часть команды не допустила расправы над считавшимся неплохим начальником мичманом Макаровым, виновником доставки злополучного мяса, но мало кто решился заступиться за командира Е. Н. Голикова, так недавно грозившего матросам виселицей. Суд был скорым и беспощадным. Жизнью поплатился и не оценивший последствий своей экспертизы доктор С. Г. Смирнов. Но уже стихала матросская ярость – корабль был захвачен, офицеры обезврежены, надо было думать, что делать ...
Вопреки расхожему мнению, сформированному фильмом Эзенштейна, массовой расправы над командным составом на броненосце не было: из 21 офицера (включая священника и двух прикомандированных представителей МТК.) после восстания уцелело 14 человек. Из которых (по их желанию) были доставлены на берег лейтенант П. М. Клодт, старший штурман капитан К. Г. Гурин, ревизор мичман А. Н. Макаров, младший артиллерийский офицер мичман Б. В. Бахтин, старший механик подполковник Н. Я. Цветков, полковник И. А. Шульц, минный механик поручик С. А. Заушкевич, вахтенный начальник прапорщик Н. С. Ястребцев, гидравлический механик поручик И. Ф. Назимов, а также два инженера Николаевского завода, монтер фирмы «Дюфлон» и 20 рабочих. По настоянию команды был оставлен на корабле и избран командиром прапорщик Д. П. Алексеев; добровольно остались младший врач А. С. Галенко, вахтенный механик подпоручик П. В. Калюжнов и трюмный механик поручик А. М. Коваленко.

Удивительно, почему казнили доктора, весьма популярного у матросов, но пожалели ревизора - главного виновника доставки тухлого мяса. У кого есть версии по этому парадоксу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 504
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 18:10. Заголовок: Юрген. Почитайте мат..


Юрген. Почитайте материалы вышеприведенные, там есть ответ, который можно принять, на данный парадокс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 553
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет