On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Мичман




Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 13:22. Заголовок: Старший инженер-механик флота Иван Горенко


Ищу сведения о пра-прадеде. Согласно записи в аттестате прабабаушки - Анны Ивановны Горенко, окончившей в 1899 г. Николаевскую женскую гимназию, ее отцом был "старший инженер-механик флота". Стало быть - Иван Горенко. Служил он, вероятно, в Николаеве. Родилась Анна Ивановна Горенко в 1880 г. Следовательно, старший инженер-механик флота И.Горенко родился в середине 19 в. Подскажите, пожалуйста, где можно что-либо найти. Как минимум - отчество.
Заранее благодарен,
Алексей Наумов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 196
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 21:42. Заголовок: правнук Извините, а ..


правнук
Извините, а Вы случайно не родственник Анны Ахматовой (Горенко)? Ее отец тоже примерно в это время был офицером Черноморского флота. Может ее отец и Ваш прапрадед братья?
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 92
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 02:29. Заголовок: К сржалению, они не ..


К сржалению, они не были братьями. Среди детей полковника Горенко Ивана не было:
(21.06.1846 – ) – Мария,
(13.01.1848 г. – Андрей (отец А.А.Ахматовой), первая жена – дочь умершего капитана Васильева – девица Мария, от первого брака имел 2 сыновей – Николая (17.05.1875-25/12/1885, Севастополь) и Антона (07.01.1878 г.р.). Вторым браком женат на Инне Эразмовне Змунчилла (ур. Стоговой). Дети: Ирина, Андрей, Анна, Ия, Виктор.
(16.01.1850 – 13.02.1894) – Петр, титул. советник, умер в 44 г. от чахотки легких, отпевался во Всехсвятской церкви, погребен на город. кладбище, возможно, в склепе Горенко.
(02.02.52 – 07.01.1891) – Леонид.
06.02.1854 г. – Анна.
03.06.1858 – Владимир, учитель математики в Евпаторийской гимназии, титул. советник. На севастопольском гор. кладбище был похоронен его сын Константин.
(23.01.1861 – 1921 или 22 г.) – Надежда, учительница начальной школы.
(18.12.1862 – 15.03.1926) – Евгения, в замужестве Арнольд, врач, похоронена в склепе Арнольдов на гор. кладбище (?).
Что касается Антона Андреевича Горенко, привожу фрагмент статьи Шевченко СМ., Ляшук П.М. Род Горенко в Севастополе: новые данные к родословной Анны Ахматовой // Севастополь: взгляд в прошлое: Сборник научных статей сотрудников Государственного архива г. Севастополя / Сост. В.В.Крестьянников.-Севастополь, 2006.-С.302-306].

 цитата:
Анна Андреевна Горенко, впоследствии - выдающаяся русская поэтесса Анна Ахматова, в 1896-1916 гг. часто гостила в Севастополе в доме своего деда, Антона Андреевича Горенко, жившего на Екатерининской улице, 12.
Антон Андреевич является первым представителем рода Горенко, чье пребывание в Севастополе подтверждается документами. В. Лобыцын и В. Дядичев в статье «Три поколения Горенко»[1] утверждают, что «вся его жизнь и служба прошли» в этом городе. Однако факт рождения Антона Горенко в Севастополе 7 августа 1818 г. документально не подтвержден. С 1832 по 1842 г. Антон Андреевич служил юнгой в Черноморском артиллерийском училище, затем унтер-офицером во 2-м учебном Морском экипаже, который был расквартирован в Николаеве. И только будучи произведен 19 апреля 1842 г. в прапорщики и назначен в 13-й ластовый экипаж, А.Горенко прибыл в Севастополь[2]. Указом Правительствующего Сената на имя Начальника Главного Морского штаба князя А.С. Меншикова за № 4482 по прошению отца, прапорщика Николаевских Морских арестантских рот Андрея Горенко, на основании 25 статьи 9 тома Свода Законов Российской Империи Антон Горенко уже получил потомственное дворянство, хотя и родился в семье «унтер-офицера Егерского полка»[3]. Это произошло 22 марта 1840 г.[4] Как правило, до 11 июня 1845 г. потомственное дворянство получали лишь дети, родившиеся после получения их отцом первого офицерского чина, а остальные зачислялись в особое сословие «обер-офицерских детей». Однако при отсутствии у офицера детей мужского пола, родившихся после получения офицерского чина, он имел возможность передать право потомственного дворянства любому из сыновей, родившихся до этого.[5] Это и произошло с Антоном Горенко. Таким образом, сведения, приводимые В.А. Черных в родословной Анны Ахматовой о получении А. А. Горенко потомственного дворянства в 1858 г., после награждения орденом Св. Владимира 4-й степени за 25 лет выслуги в обер-офицерских чинах, неверны[6].
Исследования последнего времени, проведенные на базе документов Государственного архива г. Севастополя, позволяют ввести в научный оборот новые сведения об истории рода Горенко.
8 ноября 1844 г. в Адмиралтейском соборе г. Севастополя прапорщик 13-го ластового экипажа Антон Андреевич Горенко был обвенчан с девицей Ириной Ивановной Ворониной, дочерью прапорщика 2-го военно-рабочего арестантского батальона. Жених и невеста указали, что им по 26 лет, оба православные, сочетаются первым браком[7]. Спустя полтора года, 21 июня 1846 г., в семье Горенко родился первый ребенок - дочь Мария. Ее крестным отцом 24 июня 1846 г. стал подполковник Василий Степанович Харичков[8].
Второй ребенок в семье и старший из пяти сыновей, Андрей, родился 13 января 1848 г. в Севастополе. Восприемником будущего отца Анны Андреевны Горенко в метрической книге Адмиралтейского собора 25 января 1848 года был записан командир 13-го ластового экипажа полковник B.C. Харичков9. В том же соборе 29 января 1850 г. был крещен и Петр Горенко, родившийся 16 января того же года10.
До начала первой обороны города в семье подпоручика Антона Андреевича Горенко родились 2 февраля 1852 г. сын Леонид"и 6 февраля 1854 г. дочь Анна[12]. Крещены они были в Петропавловской церкви морского госпиталя г. Севастополя.
После высадки союзных войск в Крыму с 13 сентября 1854 г. по 18 июня 1855 г. подпоручик 4-го ластового экипажа Черноморского флота (с 1851 г.) А. Горенко находился в гарнизоне осажденного Севастополя. Из послужного списка Антона Андреевича известно, что «ранен и в плену неприятеля» он не был. «Находился в действительном сражении 5 октября 1854 г. на Николаевской батарее (район современного Приморского бульвара и водной станции) при отражении соединенного неприятельского флота против Севастопольских береговых укреплений и 24 октября 1854 г. в усиленной рекогносцировке против неприятельских укреплений на Инкерманских высотах (в Инкерманском сражении)»[13]. Какую должность исполнял подпоручик Горенко в Севастополе, пока не установлено. Ластовые экипажи относились к нестроевым командам и в гарнизоне города использовались для доставки грузов на ластовых судах, восстановления укреплений, для транспортировки раненых и т.п. За вклад в оборону города Антон Андреевич был «Всемилостивейшее пожалован в 13-й день апреля 1855 г. орденом Св. Анны 3-й степени с бантом и мечами в воздаяние отличной храбрости и мужества»[14].
17 июня 185 5 г. из Севастополя в Николаев выступил «сухопутный транспорт» с ранеными нижними чинами Морского ведомства «в количестве 247 чинов при морском медике Довгяло и конвоире 4-го ластового экипажа подпоручика Горенко». Согласно официальным сведениям, «по пути умерших не было; оставлено же в разных местах за слабостью сил 18 больных. Прибыли в Николаев 28 июня»[15].
До конца обороны Севастополя Горенко в город не возвращался. Можно предположить, что семья Антона Андреевича в это время находилась также в Николаеве. До конца 1861 г. он служил в Николаеве сначала «старшим адъютантом в штабе начальника дивизии Черноморского флота (1857-1859), а затем - старшим адъютантом в штабе начальника дивизии Черноморских флотских экипажей (1860)»16. В конце 1860 г. поручика по ластовым экипажам Антона Горенко назначают смотрителем Севастопольского морского госпиталя, и он снова возвращается в Севастополь, на этот раз - навсегда17.
В начале 1864 г. штабс-капитан Антон Горенко подает прошение на имя императора Александра II о внесении его с семейством в родословную книгу Таврической губернии. После рассмотрения прошения Указами Правительствующего Сената по департаменту герольдии № 2869 от 12 мая 1864 г. и № 3326 от 15 сентября 1865 г. Антон Андреевич, его жена Ирина Ивановна, а также сыновья Андрей, Петр, Леонид, Михаил и Владимир были утверждены потомственными дворянами Симферопольского уезда Таврической губернии и внесены во 2-ю часть родословной книги[18]. Это давало некоторые привилегии для детей, прежде всего при помещении их в определенные учебные заведения и при дальнейшей служебной деятельности.
В должности смотрителя Севастопольского морского госпиталя А. Горенко состоял до 1873 г. Затем был назначен смотрителем казенных земель и садов Севастопольского порта. «Уволен от службы» А.А. Горенко в апреле 1887 года «с мундиром и пенсией» полковником по Адмиралтейству[19].
Подтвердить факт смерти полковника Антона Горенко 26 апреля 1891 г., указанный в эпитафии на могильной плите родового склепа Горенко на городском кладбище[20], пока не представляется возможным. В Государственном архиве г. Севастополя за 1891 г. сохранились метрические книги не всех севастопольских церквей.
Портрет подпоручика А.А. Горенко как участника первой обороны Севастополя 1854-1855 гг. упомянут под номером 982 в «Историческом каталоге музея Севастопольской обороны»[21].

Примечания:
1 Лобыцын В., Дядичев В. Три поколения Горенко // Морской сборник. - 1995. - № 3. - С. 88.
2 Памятная книжка Морского ведомства на 1853 г. - СПб., 1853. - С. 31.
3 ЧерныхВА. Родословная А.А. Ахматовой// Анна Ахматова: эпоха, судьба, творчество. - Симферополь,
2001.-С. 5.
4 ГААРК, ф. 49, оп. 1,д. 6887, л.1.
5 Волков СВ. Русский офицерский корпус. - М.: Воениздат, 193. - С. 29.
6 Черных В А. Указ. соч. - С. 13.
7 ГАГС, ф. 23, оп. 1, д. 39, л. 131 об.
8 Там же, д. 46, л. 65 об.
9 Там же, д. 52, л. 10 об.
10 Там же, д. 57, л. 9 об.
11 Там же, ф. 11, оп. 1, д. 34, л. 5 об.
12 Там же, д. 37, л. 5 об.
13 ГААРК, ф. 49, оп. 1, д. 6887, л. 5-8.
14 Морской сборник. - 1855. - Л» 5 (П). - Отдел I. - С. XLVII.
15 Морской сборник. - 1855. - № 8 (П). - Отдел П. - С. 471.
16 ГААРК, ф. 49, оп. 1, д. 6887, л. 5-8.
17 Там же.
18 Там же, д. 6846, л. 4-5; д. 6849, л. 53.
19 Лобыцын В., Дядичее В. Указ. соч. - С. 88.
20 Личный осмотр авторами Севастопольского городского кладбища.
21 Исторический каталог музея Севастопольской обороны. - Пг., 1914. - С. 112.




PS Уважаемые форумчане! Не могли бы вы уточнить данные о Андрее Антоновиче Горенко - отце А.А.Ахматовой?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 20:25. Заголовок: Спасибо! По поводу р..


Спасибо! По поводу родства с А.А. Ахматовой (Горенко). По смутным семейным преданиям - какое-то родство было. Косвенное доказательство - достаточно сравнить фотографии А.А. Ахматовой с фотографиями моего деда и мамы (к сожалению, обоих нет в живых). Еще одно косвенное доказательство (из детских воспоминаний) - говорилось, что в музее обороны Севастополя есть портрет кого-то из предков. То, что отец прабабушки был сташим инженером-механиком флота, явствует из документа - гимназического аттестата Анны Ивановны Горенко, рожденной в Николаеве в 1880 г. (Она вышла замуж за военного, выпускника Академии Генштаба, тоже уроженца Николаева - Павла Марковича Андрианова. Он в 1909-1915 преподавал в Одесском военном училище, был секретарем Одесского отделения Русского императорского военно-исторического общества, с 1915 воевал, Георгиевский кавалер, обладатель Георгиевского оружия, генерал-майор, погиб в 1918 или в 1919 в Киеве).
Мое предположение: Иван Горенко мог быть племянником Антона Андреевича Горенко. Кстати, из публикаций об Антоне Горенко известно, что его отец был участником Отечественной войны 1812 г. , дошел до Парижа. У меня хранится медаль "За взятие Парижа 18 марта 1814 г.".
Буду продолжать поиски.
Еще раз - всем спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 742
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 11:44. Заголовок: Вернемся к нашим гер..


Вернемся к нашим героям. За цейтнотом откликаюсь слишком поздно и кратко... Извините!

Горенко Иван Андреевич (29.08.1838 - 25.02.1911), из обер-офицерских детей Херсонской губ. Воспитанник Черноморской флотской роты, через пару лет после производства в офицеры перешел на службу в инженер-механики. Плавал на корвете "Рысь" (1857 - 1862), "Удав" (1863), "Вепрь" (1864 - 1866), "Львица" (1868 - 1874), пароходах "Казбек" (1874), "Эльборус" (1875 - 1886), "Эриклик" (1887 - 1890). Уволен с производством во флагманские инженер-механики и переименованием в коллежские советники (31.12.1890).
"Вдов первым браком, имеет детей сыновей Александра род. 14 августа 1869 г., Петра, род. 12 июня 1871 г., дочерей Евгению род. 11 дек. 1866 г., Валентину род. 1876 февраля 12, Елену род. 1878 г. марта 18 и Анну род. 1880 г. января 22. Исповедания православного" (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 2776. Л. 7 об.). Ура, Анна с Вашей прабабушкой совпадает!

правнук пишет:

 цитата:
Мое предположение: Иван Горенко мог быть племянником Антона Андреевича Горенко.


Очень похоже на правду! Попробуем проверить...

С уважением,
Алексей

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 10:41. Заголовок: Dirk


Нет слов! Огромное спасибо!
Буду в северной столице - пстараюсь с Вами встретиться (если, конечно, Вы сочтете возможным!).
Ну и, соответственно, готов отслужить, чем могу.
С увжанием,
Алескей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 745
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 22:47. Заголовок: Всегда пожалуйста! А..


Всегда пожалуйста! А про родство Ивана с отцом Анны Андреевны еще покопаем!

С уважением,
также Алексей :-)

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 4
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 21:51. Заголовок: Подробности - из Николаевского архива


В Николаевском архиве удалось заполучить прелюбопытные документы. Внимательно все изучил. Опускаю сведения о детях, в том числе о моей прабабушке Анне Ивановне Горенко - младшей из детей Ивана Андреевича Горенко.
Мои предположения: Иван Андреевич Горенко - родной брат Антона Андреевича Горенко, отца А.А. Ахматовой
Косвенный факт: Медаль "За Взятие Парижа 18 марта 1814 г.", которой был награжден Андрей Яковлевич Горенко (вычитал у ахматоведов, В.А. Черных и проч.), хранится у меня. Равно как и медаль "За покорение Западного Кавказа", упомянутая в документах из Николаевского архива - ей был награжден, стало быть, Иван Андревич.
И насчет происхождения из "обер-офицерских детей" все сходится (у Ивана Андреевича и Антона Андреевича).
И в одном соборе они бывали Адмиралтейкосм (по Черных: когда Антон Андреевич был в Севастополе, его семья находилась в Николаеве, на исповедь ходила в Адмиралтейский собор... Там же крестили детей мои предки = Горенки. Чтобы прихожане одного собора, из военно-морских семей, с одной фамилией, были чужими друг другу.... Не верится).

Ну а по поводу военно-морской службы моего пра-прадеда см. ниже. В конце списка - вопросы знатокам военно-морской истории.

Горенко Иван Андреевич (28.08.1838-1911). Из обер-офицерских детей, Херсонской губернии. Воспитанник Черноморской штурманской роты.
30.01.1891. Отставной коллежский советник Иван Андреев Горенко, 52 лет, и вдова надворного советника София Ануфриева, по первому мужу Мамонтова, 42 лет (вторым браком) – венчание в Адмиралтейском соборе

15.08.1850 Черноморская штурманская рота, ученик 2 класса
22.05.1854 Черноморская штурманская рота, Ученик 1 класса
28.08.1854 На действительной службе
26.08.1856 Бронзовая медаль в память войны 1855-1856 гг.
29.07.1857 Произведен в прапорщики корпуса штурманов
09.04.1859 Прикомандирован к 34 флотскому экипажу
04.01.1860 Зачислен по резервному флоту
15.05.1861 Зачислен на действительную службу в корпус инженер-механиков
22.06.1861 Назначен в 3 Черноморский флотский экипаж
01.01.1864 Произведен в подпоручики
04.08.1864 Переведен в 1 Черноморский флотский экипаж
10.10.1864 Зачислен в 3 разряд механиков
01.01.1867 Экипаж??? (неразборчиво)
02(2?).10.1866 Серебряная медаль за покорение Западного Кавказа и Крест за службу на Кавказе
07.06.1867 Назначен в состав экипажа
10.03.1869 (ст.01.01) Произведен в поручики
01.11.1869 Переведен из 3 во 2 разряд механиков
06.07(06).1870 Св. Станислав 3 степ
21.05.1871 Благодарность Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала
01.05.1872 Зачислен в состав Черноморского экипажа
06.09.1873 Зачислен во Флотский Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала экипаж
01.01.1874 Св. Анна 3 степ
04.02.1874 Произведен в штабс-капитаны
17.04.1878 Медаль в память турецкой войны 1877-78 гг.
05.02.1879 Произведен в капитаны
01.01.1882 Денежная награда 220 руб.
06.05.1884 Св. Станислав 2 степ
22.09.1884 Св. Владимир с бантом 4 степ
27.10.1886 Произведен в старшие инженер-механики с получением особого вознаграждения 900 руб. в год
14.01.1891 Произведен во флагманские инженер-механики с переименованием в коллежские советники и увольнением по домашним обстоятельствам

Что такое Флотский Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала экипаж? Кто это был -Генерал-Адмирал (из мнаршей семьи, вероятно?)
Что такое 1-й и 3-й Черноморские флотские экипажи?
Что такое "особое вознаграждение 900 руб.". Жалование, или надбавка к нему? Много это было тогда, или мало?

Буду копать дальше. Чем дальше, тем становится интереснее!

Правнук

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1706
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 21:58. Заголовок: правнук пишет: Что ..


правнук пишет:

 цитата:
Что такое Флотский Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала экипаж? Кто это был -Генерал-Адмирал (из мнаршей семьи, вероятно?)



Генерал-Адмирал - Главный Начальник флота и Морского ведомства, назначался из Императорской семьи. В 1855-1881 гг. им был Великий Князь Константин Николаевич, сын Императора Николая I.
Флотский экипаж - береговые учреждения флота, где жили матросы в зимнее время, они же занимались подготовкой новобранцев. Здесь у Вас в названии экипажа явно пропущена цифра, т.к. экипажа без номера быть не могло.

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 5
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 22:17. Заголовок: Aden13 Вы правы. Вни..


Aden13
Вы правы. Внимательно поизучал сканы документов. Там "1 Черноморский Флотский Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала Экипаж".
Спасибо за уточнение.
А почему этот Экипаж не простой, а "ЕИВ Генерала-Адмирала?".
И еще: где находилась в 1850-1854 гг. Черноморская штурманская рота?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1707
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 22:23. Заголовок: правнук пишет: А по..


правнук пишет:

 цитата:
А почему этот Экипаж не простой, а "ЕИВ Генерала-Адмирала?".



Потому что Константин Николаевич был Шефом этого экипажа. В Императорской России это в порядке вещей - члены Императорской Фамилии были Шефами определенных воинских частей. Во флоте Шефом гвардейского экипажа была Императрица Мария Федоровна, Константин Николаевич был Шефом 1-го флотского экипажа и 1-го Черноморского флотского экипажа (с 27.09.1891 28-го флотского экипажа), Алексей Александрович был Шефом 5-го флотского экипажа, Королева Эллинов Ольга Константиновна была Шефом 12-го флотского экипажа.

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1708
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 22:26. Заголовок: правнук пишет: И ещ..


правнук пишет:

 цитата:
И еще: где находилась в 1850-1854 гг. Черноморская штурманская рота?



Скорее всего в Николаеве. Там же находилась и Школа флотских юнкеров, помощником начальника которой в 1853-1854 гг. был небезызвестный лейтенант В.А. Стеценко (см. "Севастопольскую страду" С.Н. Сергеева-Ценского)

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 6
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 23:13. Заголовок: aden13


Посмотрел о Стеценко в "Севастопольской страде". См. цитату:

"Ему было уже за тридцать, но продвижение по службе во флоте шло
медленно, командиры судов, начиная с капитан-лейтенантов, плотно держались
на своих местах. Стеценко поручено было ведать юнкерами морского
ведомства, и он не знал, что будет с его питомцами в случае осады города,
хотя Корнилов сказал, что теперь не до детей, что их лучше вывезти вон из
Севастополя, чтобы не нести ответственность за их жизнь и здоровье перед
их родными.".

Таким образом, не мог ли находиться в Севастополе и подопечный Стеценко - Иван Андреевич Горенко? Награждение его медалью (см. список) - этот награждение всей части (школы) за участие в Севастопольской кампании, или персональное? В документах из Николаева про участие в других лах казано, а про это - ничего нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 114
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 00:38. Заголовок: правнук писал: Мои п..


правнук писал:
 цитата:
Мои предположения: Иван Андреевич Горенко - родной брат Антона Андреевича Горенко, отца А.А. Ахматовой


Иван Андреевич Горенко - родной брат, но не отца Анны Андреевны Ахматовой, а её деда - Антона Андреевича Горенко, т.о. отец Анны Ахматовой (Андрей Антонович Горенко) - родной племянник Вашего предка - Ивана Андреевича Горенко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 7
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 09:51. Заголовок: Olmalin


Спасибо, конечно именно так, как Вы пишете. Смущает несколько разница в возрасте между братьями - 20 лет! При том, что если верить В.А. Черных, Андрей Яковлевич Горенко был рожден в 1784 г. Следовательно, Антона он родил в 34 года, а Ивана - в 54! Видимо, крепкий был мужчина!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 115
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 20:03. Заголовок: правнук писал: Смущ..


правнук писал:
 цитата:
Смущает несколько разница в возрасте между братьями - 20 лет!


Вот это как раз смущать не должно. В качестве примера могу привести эпитафию с надгробия детей известного севастопольского купца Таци: "Здесь/покоятся дЂти/Ф.А. Таци/ПАРАСКЕВА, ИВАНЪ,/ПЕТРЪ, КОНСТАНТИНЪ,/ВЂРА, ГРИГОРIЙ,/КОНСТАНТИНЪ, ПЕТРЪ,/И ПАВЕЛЪ/Скончавшiяся между 1874 и 1896 г." А были еще и выжившие...
А всему виной высокая детская смертность, религиозные нормы, отсутствие средств контрацепции, здоровая экология (это к вопросу о возрасте 54 г.) и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 8
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:35. Заголовок: Да, времена меняются..


Да, времена меняются явно не к лучшему!
Не устаю удивляться тому, как из мимолетной информации, почти бессознательно запомнившейся в детстве, артефактов (сохранившиеся дома фотографии и награды - включая медаль "За взятие Парижа" (у меня теперь нет сомнений, что это именно Андрея Яковлевича Горенко медаль), поиска в архивах и, конечно, помощи таких специалистов, как Вы, Dirk, Aden13 (да я еще много кого могу назвать - мне и по линии прадеда, генерала П.М. Андрианова - мужа Анны Ивановны Горенко много интересного уже удалось выяснить) выстраивается ИСТОРИЯ не только моих предков, но и СТРАНЫ. Кстати, дед мне в детстве как-то говорил о предке, отличившемся в войне 1812 года... Жаль, мал был, чтобы расспросить.
Напоследок - вопрос о севастопльских Горенко: остались ли их потомки (кто-нибудь) в Севастополе? Дом по ул. Екатерининской (бывш) я попросил сфотографировать студентов из нашего Севастопольского филиала (я преподаю в МГУ). Жаль, не сообразил сам сделать это, когда был в Вашем городе три года назад. А вот в музеях - панораме и ЧФ - портрет Горенко искал. Но не нашел (в детстве мне говорили, что висит там портрет кого-то из Горенко!).
Так что - нужно ехать в Севастополь: один из двух городов (второй, или первый - Петербург), в которые я был влюблен с детства. Как выяснилось, у любви этой были генетические предпосылки!
Жаль только, что границу нужно пересекать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 9
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:36. Заголовок: Olmalin


Прошу прощения, и еще: не подскажете, как найти фамильный склеп Горенко на Севастопольском кладбище? (и какое это кладбище).
Нужно на могилу родственников цветы положить - когда буду в Севастополе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 117
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 23:40. Заголовок: Склеп Горенко, так ж..


Склеп Горенко, так же как и расположенный рядом с ним склеп семьи Арнольд находятся на старом севастопольском городском кладбище (ул. Пожарова). Расположен с левой стороны центральной аллеи, ведущей к Всесвятской церкви. За этими захоронениями присматривают члены Севастопольского Ахматовского общества и его председатель - директор библиотеки, носящей имя поэта, Валентина Федоровна Державина.
Её статью о родственниках Ахматовой - семье тетки Анны Андреевны - Евгении Антоновны Горенко (в замуж. Арнольд) можно найти здесь: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=1473147#1473147
Там же есть фотография семейства Арнольд и фото памятника над склепом Горенко.
Есть еще одна любопытная информация, касающаяся Горенко (см. пост от 04 Ноя, 2007, 20:13):
В. К. Катина (Евпатория). Севастопольские владения семьи Горенко: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=33564

Будете в Севастополе - дайте знать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 118
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 00:44. Заголовок: Кстати, известна еще..


Кстати, известна еще одна представительница рода Горенко - Лидия Алексеевна Девель (в замужестве Иванникова), более известная как Лидия Алексеева - талантливая поэтесса русского зарубежья. Она приходилась Ахматовой двоюродной племянницей. Отец матери Алексеевой - Владимир Горенко и отец Ахматовой - Андрей Антонович Горенко - родные братья, так что мать Алексеевой и Ахматова были двоюродными сестрами.
Сведения о ней и её стихи можно найти в интернете.
Отец Л.Алексеевой - Алексей Викторович Девель служил в Севастополе в 13-1 артиллерийской бригаде (см. http://www.rapidshare.ru/572785 )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 11:46. Заголовок: Спасибо! Рекомендуем..


Спасибо!
Рекомендуемые статьи о Горенко прочитал.
Вашим предложением выйти на связь, когда буду в Севастополе, непременно воспользуюсь.
Надеюсь, получится выкроить недельку-другую в конце июня-начале июля. Планирую совместить Николаев, Одессу, Севастополь и пару-тройку дней на берегу около Балаклавы (есть там такое место - Казан-Дере).
Еще раз спасибо,

Алексей Наумов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 301
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет