Отправлено: 30.01.19 15:11. Заголовок: Прошу помощи (продолжение)

Здравствуйте уважаемые форумчане.
У меня есть серебряный складень,на оборотной стороне которого есть надпись штихелем:
"Лодка Отважный" 1891-1894".
Мне хотелось бы узнать,кому мог принадлежать данный складень.
Из истории: канонерская лодка "Отважный" была спущена в 1892 году, значит искомый офицер служил на ней с момента закладки лодки и до 1894 года.
Может кто-то сможет мне помочь узнать ФИО и боевой путь офицера.
Заранее благодарен, с уважением Игорь Николаевич.

 Отправлено: 26.08.22 23:13. Заголовок: Matroskas пишет:  О..

Matroskas пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 20:35. Заголовок: Отец: Матвеев Платон.. - новое! Отец: Матвеев Платон Прокопьевич.

На сколько мне известно, отец был тоже офицером РИФ. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 27.08.22 07:35. Заголовок: Matroskas пишет: От..

Matroskas пишет:

цитата:

Отец: Матвеев Платон Прокопьевич.

Борис С. пишет:

цитата:

На сколько мне известно, отец был тоже офицером РИФ. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 27.08.22 19:12. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm3..

Благодарю! куда ещё убедительней!
С уважением.

 Отправлено: 11.09.22 15:39. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Попалось вот такое фото капитан-лейтенанта. В аннотации указано: Кузьмин-Короваев Дмитрий. Отчества нет. Дата смазана, но по-видимому год 1875. Из Кузьминых-Короваевых под это дату подходят Лев Александрович и Твердислав Николаевич, но нет никого по имени Дмитрий. Может, в списках и альманахах перечислены не все?

 Отправлено: 11.09.22 19:32. Заголовок: Нет, Дмитрия не было..

Нет, Дмитрия не было...

 Отправлено: 11.09.22 23:09. Заголовок: oigen999 пишет: выч..

oigen999 пишет:

цитата:

вычислить этого обладателя знака академических пальм

Черемшанский А.Е.

 Отправлено: 12.09.22 02:31. Заголовок: medik пишет: Черемш..

medik пишет:

цитата:

Черемшанский А.Е.

Источник: Морской сборник или список кавалеров французских наград на "Цусиме"?

 Отправлено: 12.09.22 08:54. Заголовок: oigen999 пишет: Ист..

oigen999 пишет:

цитата:

Источник:

Морской сборник, Общие медицинские списки, Списки гражданским и медицинским чинам, памятные книжки и др.

 Отправлено: 09.10.22 11:01. Заголовок: Коллеги, не раз в ли..

Коллеги, не раз в литературе встречал информацию о рекордно быстром плавании учебного судна "Океан" на Дальний Восток в 1903 г., но нигде не попадались точные даты плавания обратно на Балтику в 1903 - 1904 гг. Может, у кого-то есть даты перехода?

 Отправлено: 09.10.22 12:02. Заголовок: По информации из при..

По информации из приложений "Морского Сборника" до 27 ноября 1903 года Океан" вышел из Сингапура в Сабанг.
Больше нечего добавить.

 Отправлено: 09.10.22 13:19. Заголовок: М.б. есть смысл посм..

М.б. есть смысл посмотреть ППС ч.XV Е.Р. Егорьева?

 Отправлено: 09.10.22 13:40. Заголовок: boxer пишет: М.б. е..

boxer пишет:

цитата:

М.б. есть смысл посмотреть ППС ч.XV Е.Р. Егорьева?

 Отправлено: 09.10.22 14:09. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:

цитата:

"Морского сборника"

Это первый из источников, который приходит на ум... Следующие известные место и дата после Сингапура - Алжир на 29.12.1903 г. Потом - "дырка"...
Вельбот-067 пишет:

цитата:

Е.Р. Егорьева?

Строчкой ниже указано 24.01.1904 г. и отлично выполненное поручение, значит уже вернулся из плавания... многообещающая дата. Косвенно подтверждает предположения о сроках плавания: .11.1903 г. - .01.1904 г.

 Отправлено: 10.10.22 05:09. Заголовок: oigen999 пишет: не ..

oigen999 пишет:

цитата:

не попадались точные даты плавания обратно на Балтику в 1903 - 1904 гг.

5.11.1903 г. снялось с якоря во Владивостоке, 11. – 14.11. – в Гонконге, 19. – 22.11. – в Сингапуре, 24. – 25.11. – в Сабанге, 29.11. – 4.12. – в Коломбо, 11. – 12.12. – Адене, 18. – 20.12. – в Порт-Саиде, 26.12. – 1.01. – Алжир, 7. – 11.01. – Шербур, 16. – 20.01. – Киль, 21.01. – ПИАIII. 24.01. Генерал-Адмирал за то, что «Океан» перешел из ПИАIII в Порт-Артур за 61 день, а из Владивостока в ПИАIII в условиях зимнего времени за 77 дней выразил ком-ру «сердечную признательность».

 Отправлено: 10.10.22 10:37. Заголовок: Семен пишет: 5.11.1..

Семен пишет:

цитата:

5.11.1903 г. снялось с якоря во Владивостоке,

Отлично
Спасибо

 Отправлено: 14.10.22 15:46. Заголовок: Вопрос касается офиц..

Вопрос касается офицеров в должности командира корабля и старшего офицера. Необязательно кораблей 1-го или 2-го ранга.
В результате внезапной кончины в мирное время является ли приказ об исключении из состава строевых офицеров флота одновременно и приказом об отстранении от занимаемой должности или существовала параллельная ветка приказов на такой случай по эскадре, отряду или экипажу? Просто среди ВП ни разу не попадалась формулировка типа "отчислен от должности в связи с внезапной кончиной" или чего-то подобного...

 Отправлено: 15.10.22 00:09. Заголовок: А хотя бы по И.И. Ча..

А хотя бы по И.И. Чагину и назначению нового командира на Штандарт в приказах ( хотя бы в Мор. Сборнике ) , за октябрь-декабрь 1912г ничего нет?
С уважением Вох.

 Отправлено: 15.10.22 00:41. Заголовок: boxer пишет: за окт..

boxer пишет:

цитата:

за октябрь-декабрь 1912г ничего нет?

Охотно последовал бы вашему совету, только у меня нет ноябрьского и декабрьского номеров МС 1912 г. Январский 1913-го года начинается с приказа от 07.11.1912 г. По Чагину приказ по идее должен быть в декабрьском номере.
Но даже из того, что есть помимо МС следует: на март 1913 г. место командира "Штандарта" - вакантно. Зеленецкий назначен только 07.04.1913 г.

 Отправлено: 15.10.22 06:06. Заголовок: oigen999 пишет: В р..

oigen999 пишет:

цитата:

В результате внезапной кончины в мирное время является ли приказ об исключении из состава строевых офицеров флота одновременно и приказом об отстранении от занимаемой должности или существовала параллельная ветка приказов на такой случай по эскадре, отряду или экипажу? Просто среди ВП ни разу не попадалась формулировка типа "отчислен от должности в связи с внезапной кончиной" или чего-то подобного...

Были приказы Главных командиров, с формулировкой "вместо умершего", например, когда умер командир "Сестрицы" полковник КФШ Некрылов, то приказом Главного командира 8.02.1897 г. вместо умершего был назначен к. 2 р. Кузнецов, а приказ по Морскому ведомству о назначении командира судна последовал только 19.07.1898 г.

С гвардейскими судами сложнее, после Чагина есть только Высочайший приказ о назначении Зеленицкого, но в это время существовало правило о поручении и.д. командира СО, что, вероятно, было закреплено приказом по ГЭ. А вот когда умер барон Фредерикс (22.10.1898 г. в Ялте, то вместо него был назначен князь Вяземский врем. ком-щим.

oigen999 пишет:

цитата:

ноябрьского и декабрьского номеров МС 1912 г.

Вообще лучше пользоваться "Сборником приказов и циркуляров о л/с чинов Морского ведомства" (изд. с 1885 г., тираж очень большой, по памяти, 1000 экз.)

 Отправлено: 15.10.22 11:20. Заголовок: ИМХО должна быть соб..

ИМХО должна быть собственноручная запись в вахтенном журнале корабля , типа " на основании ( Устава , приказа, приказания..)во временное командование вступил и т.д. Но это нужно поднимать вахтенные журналы , это сложнее...
С уважением Вох.

 Отправлено: 15.10.22 13:29. Заголовок: boxer пишет: когда ..

boxer пишет:

цитата:

когда умер командир "Сестрицы" полковник КФШ Некрылов,

Кстати. точной даты его кончины у меня нет...
Ну вот хотя бы на его примере рассмотрим ситуацию:
08.02.1897 г. - приказ Главного командира порта о назначении на должность командира ПС "Сестрица" капитана 2-го ранга Кузнецова 2-го Владимира Александровича вместо умершего Некрылова.
10.02.1897 г. ВП по МВ № 122 полковник КФШ Некрылов Иван Федорович исключен из списков чинов МВ
15.02.1897 г. приказом Г-А № 28 дублируется приказ Главного командира порта о назначении Кузнецова командиром корабля.

Семен пишет:

цитата:

а приказ по Морскому ведомству о назначении командира судна последовал только 19.07.1898 г.

Нет, коллега, вы ошиблись.
19.07.1898 г. приказом Г-А № 161 капитан 2-го ранга Кузнецов отчисляется от занимаемой должности и командиром назначается Штабс-капитан КФШ Леонтьев Александр Александрович.

Вот и возникает вопрос, какую дату и приказ считать крайней для командования кораблем полковником Некрыловым?

 Отправлено: 15.10.22 15:19. Заголовок: oigen999 пишет: 15...

oigen999 пишет:

цитата:

15.02.1897 г. приказом Г-А № 28 дублируется приказ Главного командира порта о назначении Кузнецова командиром корабля.

Да, этот приказ как-то я пропустил. Но "дублируется", мне кажется, не совсем верно.

oigen999 пишет:

цитата:

командиром назначается Штабс-капитан КФШ Леонтьев

О назначении Леонтьева я и имел в виду.

oigen999 пишет:

цитата:

Вот и возникает вопрос, какую дату и приказ считать крайней для командования кораблем полковником Некрыловым?

Дату смерти.

 Отправлено: 15.10.22 16:22. Заголовок: Семен пишет: Дату с..

Семен пишет:

цитата:

Дату смерти.

Согласен, все логично, но она "повисает" в воздухе, выпадая из приказного документооборота, что создает неудобства, когда такая дата без комментария встречается уже в собственных записях.

 Отправлено: 15.10.22 16:23. Заголовок: oigen999 пишет: точ..

oigen999 пишет:

цитата:

точной даты его кончины у меня нет...

Метрическая книга Свято-Григориевского Адмиралтейского собора, г. Николаев, 1897г.

УМЕРШИЕ:

Полковник КФШ Иван Федорович НЕКРЫЛОВ, 51 лет.
Ум. 30.01.1897 от паралича сердца, погребен 01.02.1897г. на Николаевском городском кладбище.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 398. л. 242-279)

 Отправлено: 15.10.22 16:25. Заголовок: RusKey пишет: Ум. 3..

RusKey пишет:

цитата:

Ум. 30.01.1897 от паралича сердца, погребен 01.02.1897г. на Николаевском городском кладбище.

Спасибо

 Отправлено: 15.10.22 16:50. Заголовок: oigen999 пишет: 08...

oigen999 пишет:

цитата:

08.02.1897 г. - приказ Главного командира порта о назначении на должность командира ПС "Сестрица" капитана 2-го ранга Кузнецова 2-го Владимира Александровича вместо умершего Некрылова.

Пр. Главного командира Черноморского флота и портов Черного моря № 128 к. 2 р. Кузнецов назначен КОМАНДУЮЩИМ портовым судном "Сестрица" вместо умершего полк. Некрылова.

oigen999 пишет:

цитата:

15.02.1897 г. приказом Г-А № 28 дублируется приказ Главного командира порта о назначении Кузнецова командиром корабля.

пр. по Морскому ведомству № 28 от 15.02.1897 г. к. 2 р. Кузнецов назначен КОМАНДИРОМ портового судна "Сестрица" (объявлен по ЧФ и управлениям пр. Главного командира № 182 от 26.02. и с этого момента пр. № 28 вступил в силу).

 Отправлено: 15.10.22 17:09. Заголовок: Семен пишет: КОМАНД..

Семен пишет:

цитата:

КОМАНДУЮЩИМ/КОМАНДИРОМ

Важное дополнение. Спасибо.

 Отправлено: 23.10.22 11:53. Заголовок: Уважаемые коллеги! В..

Уважаемые коллеги!
Вопрос о Саблине В.П.
Что известно о прохождении службы (должности , награды , чины ) в период после командования Отдельным батальоном ГЭ (15.06.16г) до назначения и.о.нач-ка А-О укрепленной позиции (1.12.16г).
В сентябре (как писала царица) было решение о назначении "ВП" к-ром Штандарта , но потом что-то не срослось и в результате -назначение контр-адмирала (когда) на Або-Оландскую позицию.
Интрига Нагенмора ?

 Отправлено: 26.10.22 11:56. Заголовок: Очень хороший мой др..

Очень хороший мой друг - писатель, поэт и отличный офицер - прислал фото из семейного архива. В середине - стоит его дед - СТУКАЛО НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ. Как следует из его письма - "Перед первой Мировой он был радистом на яхте "Штандарт". Как понимаю, с началом войны, с частью экипажа (об этом есть упоминания историков) попал на ускоренные офицерские курсы в Севастопольское пехотное... первичное офицерское звание по выпуску присваивалось только дворянам и тем, у кого было уже целевое назначение на офицерскую должность.
Все остальные - бездолжностные - шли в некий виртуальных карман резерва и до назначения на офицерскую должность носили погоны рядовых.
Третий момент - экипаж застрявшего в Крыму "Штандарта" (почти 300 человек) поначалу обретался в Ливадии, вблизи царской семьи. Я где-то наткнулся на упоминание о том, что офицеры экипажа (те, кто продолжал находится в Ливадии) были этапированы Землячкой и Бела Куном в Севастополь и утоплены или в Северной бухте, или в одной из Южных (в пользу второй версии есть какие-то намёки, но я лично их не видел)..."
Уважаемые кортиканцы - может кто-то пояснит форму одежды на этом фото (?), далее - о судьбе последнего экипажа "Штандарта" (честно говоря, я этого тоже ни где не встречал)... Возможно кто-то знает где посмотреть "расстрельные списки" в Севастополе тех лет - в моих "архивах" они есть, но не полные... т.к. в основном занимаюсь только кадетами и гардемаринами севастопольского МК...
С уважением, Серж.

 Отправлено: 26.10.22 12:01. Заголовок: ... извините, а то о..

... извините, а то обмолвился... вот, одна из песен на стихи Сергея Стукало... - https://www.youtube.com/watch?v=GDxrYXm8V_M -