On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Мичман




Пост N: 90
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 15:26. Заголовок: И.И.Чагин


Дорогие друзья!
Подскажите пожалуйста - какие ордена и медали (особенно иностранные) получил капитан 2 ранга Иван Иванович Чагин за Китайский поход 1900 г.
И кстати - а чего это он застрелился в 1912 г.? Вроде бы такой успешный человек?
С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 3888
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 22:27. Заголовок: Arsikus пишет: есть..


Arsikus пишет:

 цитата:
есть кое-какие догадки о причине смерти контр-адмирала...


продублирую с "Цусимы"

[quote=Arsikus]#970848
"Моряк" был готов женится, но для этого требовалось разрешение царя. А царь не разрешил.`
читаем Свод военных постановлений в редакции действовавшей на момент самоубийства Чагина. Его положения продублированы в «Правилах для руководства при разрешении офицерам морского ведомства вступать в брак», увержденных Адмиралтейств-Советом в 1867 г. ( с последующими изменениями).

953. Состоящие на действительной службе генералы, штаб и обер-офицеры, гражданские чиновники военного ведомства и нижние воинские чины, в дозволенных законом случаях, желающие вступать в брак, подчиняются общеустановленным правилам о порядке испрошения разрешения на вступление в брак. Ограничения в этом отношении, обусловливаемые особенностями военной службы, излагаются в нижеследующих (954-964) статьях.

954. (по прод. 1911 г.). Вопрос о пристойности брака служащих в полку штаб-офицеров рассматривается и разрешается командиром полка. Вопрос же о пристойности брака обер-офицеров рассматривается предварительно судом общества офицеров (Согласно ст. 136 уст. дисц. изд. 4, именуется судом чести). Суд общества офицеров в настоящем случае свое заключение представляет на усмотрение командира части, которому предоставлено право разрешения брака подчиненным ему офицерам. По отношению к офицерам, состоящим в управлениях, учреждениях и заведениях военного ведомства, обязанность рассмотрения пристойности браков возлагается на тех начальствующих лиц, от власти которых зависит самое разрешение на вступление в брак подчиненных им чинов.
Примечание. Для пристойности брака требуется, чтобы невеста была доброй нравственности и благовоспитанности. Кроме того, при разрешении брака должно быть принято во внимание общественное положение невесты.

960. Офицеры, вступившие в брак без разрешения начальства, или подвергаются взысканиям дисциплинарным, или зачисляются в запас, если оставление их на действительной службе будет признано главным начальником военного округа невозможным.

965. Венчание военнослужащих должно совершаться преимущественно священниками собственного ведомства, то есть в полках - полковыми священниками, а в частях, где их нет, теми, которым от духовного начальства, по сношению с местным духовным начальством, будет сие дозволено, а если по каким-либо особым причинам военнослужащие будут венчаться посторонними священниками, то не иначе, как с ведома священника той части войск, к которой принадлежат военные чины.

Теперь как это относится к Чагину.

1. Он состоял по Гвардейскому экипажу. Таким образом формально разрешение на брак должен был дать контр-адмирал Николай Михайлович Толстой. Последний в принципе также должен был проинформировать шефа ГЭ - т.е. вдовствующую императрицу Марию Федоровну. При этом поскольку речь идет о гвардии то в вопросе о пристойности брака учитывались и традиции: запрет женится на еврейках, цыганках-хористках, актрисах и разведенных, взявших при разводе вину на себя, а также дочерях ростовщиков. С другой стороны в 1912 года женитьба на разведенной не мешала командиру КР "Олег" служить в ГЭ, правда он был великим князем.

Но в случае с Чагиным речь идет о женщине неясного происхождения т.к.
[quote=Arsikus]#970848
Елена Соколова - дочь Арсения Ивановича и, соответственно, родная сестра моего прадеда В.А. Соколова`
[quote=Arsikus]#972083
О прапрадеде - Арсении Ивановиче Соколове - у меня сведений мало. Известно, что он был московским мещанином, потомком крепостных.`
На основании этого к-а Толстой мог вполне отказать Чагину в согласии на брак по причине его непристойности из-за происхождения невесты с т.з. традиций гвардии.

[quote=Arsikus]#970848
вроде как даже речь шла о рождении ребенка`
7 августа 1867 г. был объявлен именной Указ о согласовании некоторых статей свода морских постановлений с правилами, ограничивающими для чинов морского ведомства вступление в брак. Так, в соответствии со ст. 460 1 кн. Свода Военных Постановлений за противозаконное сожитие неженатого с незамужней, по взаимному их соглашению, виновные, если они христиане, подвергаются церковному покаянию по распоряжению своего духовного начальства. Но когда последствием такой порочной жизни было рождение младенца, то отец обязан сообразно с состоянием своим обеспечить приличным образом содержание младенца и матери. Виновный в обольщении несостоящей в замужестве торжественным обещанием на ней жениться, если не исполнил своего обещания, подвергается на основании ст. 461 Свода: офицеры, пользующиеся особенными правилами состояния и необязанные службой - исключению из службы и заключению в смирительные дома от одного года и четырех месяцев до двух лет.

[quote=Arsikus]#970848
когда училась в гимназии`
Согласно своду военных постановлений в прошении о разрешении брака надо было указывать не только фамилию и происхождение невесты, но сведения о достижении ею 16-летнего возраста а также согласие родителей, опекунов или попечителей невесты.

2. Указ Павла 1 1800 г запрещавший генералам жениться без разрешения царя был отменен Указом Александа 1 Синоду 9 марта 1808 г. - право разрешения браков было предоставлено "командующим генералам".

23 июля 1885 г. Высочайшим повелением императора Александра III устанавливалась ответственность за нарушение законов о браке, а именно: офицеры, нарушившие предписание о получении разрешения, подлежали преданию духовному суду с привлечением к ответственности от выговора до осуждения на безбрачие.

3. Однако Чагин был контр-адмиралом Свиты Его Величества. Поэтому действительно должен был испросить разрешение на брак у императора.

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 09:05. Заголовок: wind У Вас есть све..


wind
У Вас есть сведения ,которые близки к фактам жизни?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 09:07. Заголовок: 803-й фото 5-6-7-8-..


803-й
фото 5-6-7-8- не открываются .Покажите их,пожалуйста,ещё раз

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 5611
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 00:38. Заголовок: kornelij49@mail.ru п..


kornelij49@mail.ru пишет:

 цитата:
У Вас есть сведения ,которые близки к фактам жизни?

Только его служба.

С уважением, Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4357
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 14:14. Заголовок: wind пишет: Только ..


wind пишет:

 цитата:
Только его служба.


надо бы на основе всего тут понаписанного статейку тиснуть

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 6188
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.19 19:19. Заголовок: Georg G-L пишет: с..


Georg G-L пишет:

 цитата:
статейку тиснуть


Вроде о нем целая книга есть, если мне склероз не изменяет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1178
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет