Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)

Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем!
Роберт

 Отправлено: 10.12.11 13:29. Заголовок: Роберт пишет: царс..

Роберт пишет:

цитата:

царские офицеры, с которыми он боролся.

ну, допустим, он боролся всё же с присягнувшими Временному правительству (а потом - с "белым движением"). Точнее с управленческой структурой этим правительством (или движением)руководимой.
а вклад большевиков в февральские события... э-э-э (как бы помягче)... впоследствии был несколько переоценён профессионально-партийными историками.
Роберт пишет:

цитата:

Явно стрельнули в затылок не просто за то, что был царским офицером, а за какое-то конкретное дело.

...или какое-то бездействие...
эта версия ИМХО, более логична

с уважением. АВЩ

 Отправлено: 10.12.11 13:46. Заголовок: Здесь А.А. Деливрон ..

Здесь А.А. Деливрон уже "всплывал"
http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000070-000-30-0-1304758906
Пост № 500 ув. Александра:
Деливрон Андрей Андреевич
...
1900 – окончил Морской корпус, мичман
1902-1903 - находился 2 года в заключении в Японии
1905 - уволен от службы и отдан под суд за отказ применить силу против Кронштадтского выступления
бежал в США
окончил юридическое отделение Чикагского университета
1915 – возвратился в Россию, восстановлен на службе и занимался контрразведкой во Владивостоке; числился под псевдонимом «Моряк», действовал на Дальнем Востоке, но не долго. Отчислен из осведомителей Охранного отделения ввиду его склонности к шантажу
после 1917 – в военном комиссариате Олонецкой губернии
12.1918 - мобилизован в РККА
помощник начальника отдела снабжения при военном комиссариате Олонецкой губернии
с 02.1919 - помощник начальника морского агентурного отделения Регистрационного Управления
с 22.04.1919 - начальник Морского отделения
03.1919-01.1920 – начальник 2-го отдела (морской агентурный) Регистрационного управления Полевого Штаба Революционного Военного Совета Республики
автор работы Хроника военно-морских действий на Дальнем Востоке. СПб.1996 (в соавторстве с В. Головачёвым)

ПыСы ИМХО, слишком много по этому господину инфы, требующей перепроверки и документального подтверждения.

 Отправлено: 10.12.11 14:19. Заголовок: АВЩ пишет: или како..

АВЩ пишет:

цитата:

или какое-то бездействие.

ркр065 пишет:

цитата:

ИМХО, слишком много по этому господину инфы, требующей перепроверки и документального подтверждения.

Уважаемый ркр065,
А.А. Деливрон оказывается не такой, каким вначале его представили, потому я склонен с вами согласится. Вообще вам виднее как быть с Деливроном. Но вот интересно знать, а за что его посадили в японскую тюрьму (1902-3 гг.) до начала войны? Никак шпионил? Могу добавить странную "склонность шантажировать", что тоже наверно как-то связано с его родом занятия как "рыцаря плаща и кинжала". Если так, то это по нашей ветке...
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 10.12.11 22:09. Заголовок: ркр065 пишет: ИМХО,..

ркр065 пишет:

цитата:

ИМХО, дремучая книга ((

Один из вариантов. Будут и другие.

 Отправлено: 10.12.11 22:50. Заголовок: ркр065 пишет: всплы..

ркр065 пишет:

цитата:

всплывал

Когда Д. впервые всплыл, это было не в тему. Ув. Ректор даже упрекал. А теперь всё стало на свои места.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 11.12.11 13:01. Заголовок: ркр065 пишет: слишк..

ркр065 пишет:

цитата:

слишком много по этому господину инфы, требующей перепроверки и документального подтверждения.

Согласен. Очень уж непонятный товарищ...

 Отправлено: 11.12.11 13:57. Заголовок: Еще один разведчик с..

Еще один разведчик с дореволюционным стажем:



Новицкий Виктор Яковлевич
Родился 27.03 1885 г. Курск. Православный, холост. В службе с 1903 г. Корабельный гардемарин - 1906 г.
Поручик по Адмиралтейству – 1907 г. Младший делопроизводитель VIII класса ГМШ (разведка) - 1909 – 1914 гг.
Штабс-капитан по Адмиралтейству – 10.04.1911 г. Младший делопроизводитель высшего оклада ГМШ – 08.11.1914 г.
Капитан по Адмиралтейству за отличную ревностную службу и особые требования, вызванные обстоятельствами войны – 30.07.1915 г. Владел французским языком.
Ордена: Золотой знак по окончании полного курса Морского корпуса – 1910 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 100-летия Отечественной войны 1812 г.- 1912 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 300-летия царствующего дома Романовых - 1913 г., Св. Станислава 3 ст. – 14.04.1913 г., Св. Анны 3 ст.- 06.12.1914 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 200-летия Гангутской победы – 1915 г., Св.- бронзовая медаль за труды по отличному выполнению всеобщей мобилизации 1914 г. – 1915 г.
В РККФ с 1918 г.
Помощник начальника Учебного отдела Управления ВМУЗ – 02.1918 – 03. 1921 г., библиотекарь ВМА – 03.1921 – 02 1924 г., в бессрочном отпуске – 04.1924 – 12.1925 г.
Помощник начальника стратегического отдела Оперативного управления штаба РККФ – 12.1925 – 07.1926 г., помощник начальника 6-го отдела (разведка) УСУ УВМС – 08.1926 -03.1929 г. Заведующий Главной морской библиотекой – 04.1929 – 10.1937 г. Гидрографического управления УВМС. Интендант 2 ранга – 12.01.1936 г.
Демобилизован -19.10.1937 г. Репрессирован -04.1938 – 08.1939 гг. Освобожден из мест заключения и продолжал литературную работу в военных и морских журналах.
К сожалению, дальнейшая судьба неизвестна.
Фото - Из справочника Лурье В.М. Военно-морская разведка СССР (1918 -1960-е гг.) СПб. «Дмитрий Буланин», 2009
С уважением.

 Отправлено: 11.12.11 15:06. Заголовок: Валерий-П пишет: Мл..

Валерий-П пишет:

цитата:

Младший делопроизводитель VIII класса ГМШ (разведка) - 1909 – 1914 гг. Штабс-капитан по Адмиралтейству – 10.04.1911 г. Младший делопроизводитель высшего оклада ГМШ – 08.11.1914 г.

Вызывает сомнения приписка в скобке. По "Списку" 1914 года Новицкий действительно числится по Главному морскому штабу (ГМШ). Однако в указанный период из вЕдения ГМШ были изъяты все оперативные вопросы, и потому разведка также не входила в зону его ответственности. За ГМШ были оставлены кадровые, административно-хозяйственные и др. вопросы. Разведка в тот период находилась в ведении Морского генерального штаба (МГШ).
Так что, если в других источниках нет прямых указаний на участие Новицкого до 1917 г. в делах разведки, вопрос следует считать открытым.

 Отправлено: 11.12.11 15:52. Заголовок: ркр065 пишет: Вызыв..

ркр065 пишет:

цитата:

Вызывает сомнения приписка в скобке.

Не берусь спорить. У Вячеслава Михайловича Лурье, статья которого является источником моей второй части, написано обобществленно:
"Старший делопроизводитель высшего оклада ГМШ (разведка) (1907-1916)."
Мне казалось - я уточнил.
Спасибо!

 Отправлено: 11.12.11 16:01. Заголовок: Валерий-П пишет: Мн..

Валерий-П пишет:

цитата:

Мне казалось - я уточнил.

Я и позволил себе поставить под сомнение данные Лурье
К Вам, упаси бог, нет никаких претензий или вопросов.

 Отправлено: 12.12.11 10:52. Заголовок: Вопрос к коллегам. М..

Вопрос к коллегам. Мог ли Вирен служа на нижеуказанской должности у немцев проскочить мимо Абвера? В должностях на гражданскую войну произошла некоторая путаница. Сам не смог разобраться. Справка собиралась из нескольких источников...
фон Вирен Роберт Эдуардович, ст. лейтенант
(31. 08. 1891 – 23. 03. 1953)
Из дворян. Уроженец г. Ревель. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1912). В мичманы произведён в 1912 в СФЭ. Участник 1-й мировой, гражданской и 2-й мировой войн. Произведён 10. 04. 1916 в лейтенанты. Должности: в ЧФЭ (на 1916 – 1917). В 1918 вступил в ряды Добровольческой армии. Произведён 30. 11. 1919 в ст. лейтенанты. Должности: на морском бронепоезде «Адмирал Непенин» (на авг. 1918); на морском бронепоезде «Дмитрий Донской» (окт. 1918 – март 1919); на Каспийской флотилии (март 1919 - ?); на «Успехе» (апр. 1919 - ?); ком.: канонерской лодки «Надежда» (до сент. 1919), вооружённого катера «Прыткий» (весна 1920 - ?), «Салгир» (июнь – сент. 1920), канонерской лодки «Грозный» (осень 1920 – март 1923). Орден Святителя Николай Чудотворца 2-й ст. (1920 – 1921); на миноносце «Беспокойный» (на апр. – нояб. 1923); состоял в штабе Русской эскадры (конец 1923 – начало 1924); на учебном судне «Моряк» (март – июнь 1924). Крым. Эвакуация в Бизерту. Франция. В 1935 уехал Эстония. В г. Таллин он давал уроки рус. языка командированным английским офицерам. В 1940, незадолго до вступления на территорию Эстонии советских войск он уехал в г. Штеттин и устроился ст. пом. капитана парохода «Регина» на линии Штеттин – Гельсингфорс.
В 1941 г. он был зачислен в «военно-морской отдел германской армии» и произведен в лейтенанты, а затем — в обер-лейтенанты. После занятия 21. 11. 1941 немецкими войсками г. Ростов-на-Дону он был назначен на должность капитана над Ростовским портом, которую занимал вплоть до февр. 1943 – отступления немцев из Ростова. При отступлении он попал под бомбежку и получил контузию. Из его некролога: «…во время своей службы… за свое доброжелательное и справедливое отношение к подчиненным ему русским служащим и рабочим порта, навлек на себя недоброжелательное отношение немецкого Гестапо и ему угрожал арест, как „покрывателя врагов“, и только благодаря заступничеству высшего командования Армии, удалось этот арест устранить…». По возвращении в Германию он был уволен в запас. Автор воспоминаний (рукопись). Умер в г. Бонн. Погребён в г. Кёльн.

 Отправлено: 12.12.11 20:29. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Мог ли Вирен служа на нижеуказанской должности у немцев проскочить мимо Абвера?

Странная птица, ничего не скажеш! Мог конечно проскочить Абвер, но мало вероятно. Впрочем, чем только черт не шутит!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 12.12.11 22:39. Заголовок: Валерий-П пишет: Но..

Валерий-П пишет:

цитата:

Новицкий Виктор Яковлевич Родился 27.03 1885 г. Курск. Православный, холост. В службе с 1903 г. Корабельный гардемарин - 1906 г. Поручик по Адмиралтейству – 1907 г. Младший делопроизводитель VIII класса ГМШ (разведка) - 1909 – 1914 гг. Штабс-капитан по Адмиралтейству – 10.04.1911 г. Младший делопроизводитель высшего оклада ГМШ – 08.11.1914 г. Капитан по Адмиралтейству за отличную ревностную службу и особые требования, вызванные обстоятельствами войны – 30.07.1915 г. Владел французским языком. Ордена: Золотой знак по окончании полного курса Морского корпуса – 1910 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 100-летия Отечественной войны 1812 г.- 1912 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 300-летия царствующего дома Романовых - 1913 г., Св. Станислава 3 ст. – 14.04.1913 г., Св. Анны 3 ст.- 06.12.1914 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 200-летия Гангутской победы – 1915 г., Св.- бронзовая медаль за труды по отличному выполнению всеобщей мобилизации 1914 г. – 1915 г. В РККФ с 1918 г. Помощник начальника Учебного отдела Управления ВМУЗ – 02.1918 – 03. 1921 г., библиотекарь ВМА – 03.1921 – 02 1924 г., в бессрочном отпуске – 04.1924 – 12.1925 г. Помощник начальника стратегического отдела Оперативного управления штаба РККФ – 12.1925 – 07.1926 г., помощник начальника 6-го отдела (разведка) УСУ УВМС – 08.1926 -03.1929 г. Заведующий Главной морской библиотекой – 04.1929 – 10.1937 г. Гидрографического управления УВМС. Интендант 2 ранга – 12.01.1936 г. Демобилизован -19.10.1937 г. Репрессирован -04.1938 – 08.1939 гг. Освобожден из мест заключения и продолжал литературную работу в военных и морских журналах. К сожалению, дальнейшая судьба неизвестна. Фото - Из справочника Лурье В.М. Военно-морская разведка СССР (1918 -1960-е гг.) СПб. «Дмитрий Буланин», 2009

Вопрос о репрессиях спорен: В.М.Лурье, в силу своего характера, мог упортсвовать и в отношении непроверенных данных. Пока проверка по данным военной прокуратуры КБФ не подтверждает факт его ареста. Правда, мог быть судим и центральными органами (ВК ВС, ОСО при НКВД и т.д.).

 Отправлено: 13.12.11 16:17. Заголовок: Фёдор пишет: Вопро..

Фёдор пишет:

цитата:

Вопрос о репрессиях спорен

Фёдор Константинович, так и правте. Благодарны. На данную ветку выносят даже не проверенные данные. А все их проверяют. К сожалению В. М. Лурье я лично не знал. Так давайте вместе охотиться на разведчиков и контрразведчиков. Ждём.

 Отправлено: 13.12.11 19:34. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Так давайте вместе охотиться на разведчиков и контрразведчиков. Ждём.

Ув. Фёдор,
Я присоединяюсь к сказаному Игорем!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 13.12.11 19:52. Заголовок: Остается лишь пожела..

Остается лишь пожелать Вашей спецгруппе успеха. Особливо, когда она будет оперировать таким оружием как

цитата:

даже не проверенные данные

С уважением,

 Отправлено: 13.12.11 20:29. Заголовок: Коллега просто огово..

Коллега просто оговорился. Случается...
Предполагалось, что наряду с достоверной информацией будут выложены и данные, скажем так, какие есть - от них тоже нередко бывает польза.

С уважением...

 Отправлено: 13.12.11 20:55. Заголовок: EFK пишет: даже не ..

EFK пишет:

цитата:

даже не проверенные данные

Евгений Фёдорович! Ну зачем так и сразу? Под непроверенными я подразумевал таких как Вирен. И почему Вы дистанцировались от нашей (в том числе и Вашей) спецгруппы?

 Отправлено: 13.12.11 21:20. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

ак давайте вместе охотиться на разведчиков и контрразведчиков. Ждём.

Постараюсь до Нового года раскопать что-нибудь по Новицкому

 Отправлено: 13.12.11 21:44. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

почему Вы дистанцировались от нашей (в том числе и с Вами) спецгруппы?

Здравый смысл и внутренний голос это подсказывают ... Да и "охотник" из меня никудышный.

С уважением,

 Отправлено: 13.12.11 21:45. Заголовок: Фёдор пишет: Поста..

Фёдор пишет:

цитата:

Постараюсь до Нового года раскопать что-нибудь по Новицкому

А почему только по Новицкому? Вы уже в числе составителей "Алфавитного списка..." упомянутые в котором подлежат нашему розыску.

 Отправлено: 13.12.11 22:02. Заголовок: EFK пишет: Да и ..

EFK пишет:

цитата:

Да и "охотник" из меня никудышный

А вот это Вы не правы!!!

 Отправлено: 13.12.11 22:48. Заголовок: Ув. Фёдор, Я очень р..

Ув. Фёдор,
Я очень рад, что вы подключились к ветке!
Тема не совсем паханая, но хлебная. Потому каждый участник может быть полезен в этом деле.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 13.12.11 22:54. Заголовок: Ув. ЕFK, И в правду,..

Ув. ЕFK,
И в правду, почему такие сомнения у вас! Вы хороший "охотник"! Достаточно сказать, что среди наших "клиентов" бывают и георгиевские кавалеры. И я не вижу другого более компетентного участника в прениях в этой ситуации.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 14.12.11 13:40. Заголовок: фон Нотбек Курт Иога..

фон Нотбек Курт Иоганессович (Kurt Eugen Johann von Notbeck; с 1961 Евгений Иванович), ст. лейтенант
(13. 10. 1890 – 20. 10. 1961)
Уроженец г. Ревель. Образование получил в Ревельской Николаевской гимназии (1902 – 1906; не окончил), Ревельском Домском рыцарском уч-ще (1907 – 1909; не окончил) и Морском корпусе (выпуск 1913). В мичманы произведён 05. 10. 1913. Участник 1-й мировой, гражданской и 2-й мировой войн. На 1917 – лейтенант. Должности: на крейсере «Баян» (до конца 1917). В 1918 был мобилизован большевиками. Служил на линейном корабле «Андрей Первозванный». Принял 19. 05. 1918 украинское подданство. Уехал 20. 08. 1918, через г. Гельсингфорс, в г. Ревель. Вступил 08. 02. 1919 в ряды ВМС Эстонии. Служил на эскадренном миноносце «Lennuk». Вступил 18. 06. 1919 в ряды Северо-Западной армии. Должности: в отделении разведки Морского управления СЗА (июнь 1919 – март 1920). Эстония. Работал в рекламном бюро «IRA». Участвовал в составлении международных морских справочников о боевых кораблях (на английском, немецком и французском языках). До 1932 ходил на торговых судах. Основал текстильное предприятие. В 1940 уехал в Германию. В 1941 – 1945 состоял переводчиком германской армии. Проходил службу в г. Кенигсберг, а затем в штабе адмирала Теодора Фридриха Вильгельма Бурхарди, командовавшего (17. 06. 1944 – 18. 04. 1945) германским флотом в восточной части Балтийского моря. После капитуляции Германии он преподавал рус. язык в народном ун-те. В 1952 уехал в САСШ. Работал на фабрике. За несколько месяцев до смерти перешёл в православие. Автор: Морское управление Северо-Западной армии (рукопись). Умер в г. Нью-Йорк. Погребён на кладбище монастыря Ново-Дивеево, близ г. Нанует (штат Нью-Йорк). Могила сохранилась. Жена: Вера Игнатьевна.
http://voldrozd.narod.ru/proekt/usa/novo-diev/Notbek.html
фото могилы

 Отправлено: 14.12.11 16:16. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

А почему только по Новицкому?

Просто всё сразу не получается, есть же и свои интересы, опять же праздники на носу, водка, виски, женщины...

 Отправлено: 15.12.11 02:22. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

фон Нотбек Курт... Вступил 18. 06. 1919 в ряды Северо-Западной армии. Должности: в отделении разведки Морского управления СЗА (июнь 1919 – март 1920)....

По собственному желанию перешел в ОКСА (18.06.1919) и тем же летом был назначен в Оперативную часть ВМУ (отдел разведки и котрразведки в Ревеле). В период второго похода на Петроград в должности обер-офицера для поручений находился при начальнике оперчасти К1р П.А. Новопашенном (1881-1950).

 Отправлено: 15.12.11 10:10. Заголовок: Автроилъ пишет: фон..

Автроилъ пишет:

цитата:

фон Нотбек Курт

Спасибо, Владимир Владимирович! Так вполне возможно он сотрудничал и в Абвере с Новопашенным?

 Отправлено: 15.12.11 14:14. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Так вполне возможно он сотрудничал и в Абвере с Новопашенным?

Возможно всё. Предположений бездна.
Но мы, господа, заняты поисками истины или построением литературных сюжетов?
Последнее прельщает, но таланта Бог не дал.

 Отправлено: 15.12.11 20:12. Заголовок: Фёдор пишет: водка..

Фёдор пишет:

цитата:

водка, виски, женщины

Ну, бывает же и так!
Роберт