Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 7378
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 15.01.12 14:07. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | А вот когда родственники передадут конкретную дату... |
| Давно известно, что так называемые «достоверные факты», предоставленные и родственниками и очевидцами (свидетелями) требуют особо тщательной проверки. Закон жанра. С уважением...
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 883
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.01.12 14:18. Заголовок: Автроилъ пишет: тре..
Автроилъ пишет: цитата: | требуют особо тщательной проверки |
| Согласен. Воспоминания родственников дело такое... Но если внук или правнуки (живут в Парижах или в предместье) укажут какая дата стоит на могильном памятнике в СЖБ, а так же подтвердят эту дату, например свидетельством о смерти... Это уже другое. Я думаю, что скоро всё встанет на свои места.
|
|
|
kerbyol
|
| Адмирал
|
Пост N: 1348
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг:
38
|
|
Отправлено: 15.01.12 14:49. Заголовок: Источник "Незабы..
Источник "Незабытые Могилы" По-моему таким образно видно откуда пошла дата смерти 1965. С уважением !
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 884
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.01.12 17:12. Заголовок: kerbyol пишет: По-м..
kerbyol пишет: цитата: | По-моему таким образно видно откуда пошла дата смерти 1965. |
| Спасибо, Ольга! Я так и думал... Обозначают 20-летие смерти. А все воспринимают как хотят... Я в свое время, до службы (1997) перелопатил кучу некрологов. Спасибо!
|
|
|
kerbyol
|
| Адмирал
|
Пост N: 1349
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг:
38
|
|
Отправлено: 15.01.12 18:23. Заголовок: Источник : Николай Б..
Источник : Николай Борисович Жданов Родился 03-08-1946 г. Вадим Константинович Жданов скончался в 1945 году. С уважением !
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 886
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.01.12 18:30. Заголовок: Ольга, спасибо!!! Те..
Ольга, спасибо!!! Тема закрыта.
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 296
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.01.12 18:42. Заголовок: Спасибо, Ольга! Вы о..
Спасибо, Ольга! Вы одним движением все расставили по своим местам. Зачеркнули все вопросы. И не только в конкретном случае со Ждановым В.К. Ваши представленные материалы всегда вызывают живой интерес. Лично я, с интересом, который раз, перечитываю Бюллетени Общества... и всегда нахожу что то новое для себя. Буду рад знакомиться с Вашим мнением и представленными Вами материалами и на этой странице форума. С уважением Валерий П.
|
|
|
kerbyol
|
| Адмирал
|
Пост N: 1350
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг:
38
|
|
Отправлено: 15.01.12 18:58. Заголовок: Уважаемый Валерий-П..
Уважаемый Валерий-П. Если будет конкретный материал, соответствующий данной теме - обязательно поделюсь. С уважением !
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.12 19:02. Заголовок: Уважаемый АВЩ! Спаси..
Уважаемый АВЩ! Спасибо за ответ! Роберт
|
|
|
EFK
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1749
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 15.01.12 19:20. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: Морские офицеры в разведке и контрразведке С уважением,
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.12 19:54. Заголовок: Уважаемая kerbyol! С..
Уважаемая kerbyol! Спасибо за интересное выступление! Уважаемый EFK! Надеюсь, обсуждения на ветке еще предстоят! Так что тема не закрыта и, думаю, до этого еще далеко! С уважением! Роберт
|
|
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1655
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 16.01.12 00:00. Заголовок: Роберт пишет: обсуж..
Роберт пишет: цитата: | обсуждения на ветке еще предстоят! Так что тема не закрыта и, думаю, до этого еще далеко! |
| слава Богам! а я уже... тогда быстро-быстро устаканиваю ситуацию В 1906-07г. г. на военно-дипломатическую работу были направлены: капитан 2 ранга Карцов Виктор Андреевич – последовательно занимал должности морского агента во Франции, Бельгии, Испании и Португалии; старший лейтенант Келлер Павел Федорович - в Дании, Швеции и Норвегии; капитан 2 ранга Сташевский Владимир Арсеньевич - Швеции, Дании и Норвегии. капитан 2 ранга Беренс Михаил Андреевич – в Германии; капитан 2 ранга Рейн Николай Готлибович - в Англии; капитан 2 ранга Щеглов Александр Николаевич - в Турции Накануне и в ходе ПМВ, произошло назначение новых и переназначение прежних морских агентов: капитана 2 ранга Бескровного Бориса Сергеевича – в Данию; капитана 1 ранга Волкова Николая Александровича – в Англию; капитана 1 ранга Дмитриева Владимира Ивановича – во Францию; капитана 2 ранга Яковлева Василия Васильевича – в Румынию, а затем во Францию; контр-адмирала Додурова Бориса Петровича – в Японию; капитана 2 ранга Веймарна Павла Петровича – в Норвегию; капитана 1 ранга Щеглова Александра Николаевича – в Румынию. источник тот же с уважением, АВЩ
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 887
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 03:18. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: Я имел в виду закрыт вопрос по датам смерти и рождения Ждановых.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.12 10:39. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | Я имел в виду закрыт вопрос по датам смерти и рождения Ждановых. |
| Я тоже так понял. С уважением! Роберт
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 890
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 13:20. Заголовок: Роберт пишет: Я тож..
Роберт пишет: Только без угроз, НАЧАЛЬНИКА! Я тебя боюсь! Как скажешь, так и будет! Но если пошлёшь ко мне болгарских душегубов, жаловАться буду в органы предначненные для подобных жалоб...
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 297
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.01.12 13:58. Заголовок: АВЩ пишет: В 1906-0..
АВЩ пишет: цитата: | В 1906-07г. г. на военно-дипломатическую работу были направлены: ... контр-адмирала Додурова Бориса Петровича – в Японию; |
| Надеюсь опечатка - Дудоров Борис Петрович, но он только 3 сентября 1917 г. назначен морским агентом в Японии, с присвоением чина контр-адмирал. С уважением.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 891
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 14:32. Заголовок: Уважаемый АВЩ! К это..
Уважаемый АВЩ! К этому источнику нужно относиться с большой осторожностью. Он всех пишет лейтенантами... Как минимум.
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 298
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.01.12 14:40. Заголовок: В СПИСКЕ ЛИЦ, ОКОНЧИ..
В СПИСКЕ ЛИЦ, ОКОНЧИВШИХ И ПРОСЛУШАВШИХ ПОЛНЫЙ КУРС ВОСТОЧНОГО ИНСТИТУТА ЗА ДЕВЯТЬ ВЫПУСКОВ 1903 - 1912 гг. ( с обозначением их дальнейшей деятельности ). ВЛАДИВОСТОК, ТИПО-ЛИТОГРАФИЯ ВОСТОЧНОГО ИНСТИТУТА. 1913., http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000120-000-30-0 ссылку на который привел уважаемый Dmitry_N, я все же нашел морского офицера: № 47 № 5 ВОРОНЕЦ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ, кит.-маньчжур., 1-й разряд, Морской кадетский корпус, служащий Русско-Азиатского банка в Шанхае. Выпуск I V ( 16 мая 1907 г.), удостоен аттестата. Дальнейшие мои поиски привели к таким результатам: Михаил Дмитриевич Воронец ( 1885 - 1957 гг. ) Родился 29 сентября 1885 года, умер в 1957 году в Лондоне. Дипломат, работал в посольствах в Афганистане и Японии. Эмигрировал в Англию. Жена - с 1915 года Элизабет (англичанка). Брак бездетен. Отец: Дмитрий Николаевич Воронец ( 1852 - 1934 гг. ) Из потомственных дворян Смоленской губ. Родился 20 октября 1852 года, умер в 1934 году в Шарантоне близ Парижа (Франция), похоронен там же. Генерал от инфантерии в отставке с 27 апреля 1917 года. Окончил Академию Генерального штаба (1878), служил на различных штабных и командных должностях. Командовал полком, бригадой и дивизией, был начальником Одесского пехотного юнкерского училища (1891-1896), комендантом Владивостокской крепости (1902-1905), командовал войсками Кутаисской губ. и Сухумского округа (1906-1909). Начальник штаба Туркестанского военного округа (1914-1916). Владел небольшим имением под Новороссийском. Эмигрировал с женой за границу. Муж сестры, Киры Дмитриевны: Михаил Николаевич Попов ( 1885 - 14.01.1930 гг.) Михаил Николаевич Попов родился в 1885 году, умер 14 января 1930 года в Коми (в заключении). Окончил Пажеский корпус. Морской офицер. Участник гражданской войны на стороне красных, сподвижник Ф.Раскольникова и Л.Рейснер. После революции - начальник штаба авиации Балтийского флота. Репрессирован, реабилитирован посмертно. Может ли кто сказать, что Воронец М.Д., окончивший Восточный институт во Владивостоке в 1907 г. и Воронец - дипломат, одно и тоже лицо? Предполагаю, что Воронец М.Д. окончил Морской корпус в 1906 г. С уважением.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 892
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 14:44. Заголовок: Шикарно!!! Будем дум..
Шикарно!!! Будем думать...!
|
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1658
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 16.01.12 16:07. Заголовок: Валерий-П пишет: Д..
Валерий-П пишет: цитата: | Дудоров Борис Петрович, но он только 3 сентября 1917 г. назначен морским агентом в Японии |
| так там же написано АВЩ пишет: цитата: | Накануне и в ходе ПМВ, произошло назначение новых и переназначение прежних морских агентов: ... контр-адмирала Додурова Бориса Петровича – в Японию; |
| чес.слово не дописывал... Игорь Алабин пишет: цитата: | Он всех пишет лейтенантами... |
| и масонами через одного... "чтобы все дрожали..., чтобы уважали"(с) из м/ф с уважением, АВЩ
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 893
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 16:40. Заголовок: Валерий-П пишет: Мо..
Валерий-П пишет: цитата: | Может ли кто сказать, что Воронец М.Д., окончивший Восточный институт во Владивостоке в 1907 г. и Воронец - дипломат, одно и тоже лицо? |
| Один и тот же человек. Есть небольшие дополнения по его отцу. Должности на 1917. Скину позже.
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.12 16:44. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | Но если пошлёшь ко мне болгарских душегубов |
| Пока не буду, хотя и диктатор, ж ыстокий, очень. А если буду, то только как с зонтами. Чтобы не замочить ценного сотрудника. Но это к слову. Вообще в принципе, морские агенты в те времена занимались разведкой. Уважаемый ДИРК даже диссертацию о них написал. Прошу его подключится к ветке! Очень! С уважением! Роберт
|
|
|
Dmitry_N
|
| Адмирал
|
Пост N: 3058
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 16.01.12 16:57. Заголовок: Валерий-П пишет: № ..
Валерий-П пишет: цитата: | № 47 № 5 ВОРОНЕЦ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ, кит.-маньчжур., 1-й разряд, Морской кадетский корпус, служащий Русско-Азиатского банка в Шанхае. Выпуск I V ( 16 мая 1907 г.), удостоен аттестата. Дальнейшие мои поиски привели к таким результатам: Михаил Дмитриевич Воронец ( 1885 - 1957 гг. ) Родился 29 сентября 1885 года, умер в 1957 году в Лондоне. ... Предполагаю, что Воронец М.Д. окончил Морской корпус в 1906 г. |
| Не думаю, что он мог ОКОНЧИТЬ МК. В восточном институте учиться четыре года, в 1907 Воронец получил аттестат, в 1903, стало быть, поступил. Совпадает с приездом отца во Владивосток. пока туда-сюда, в 1903 поступил. Так что думаю, МК указан в списке выпускников Восточного института, как предшествующее образование, но окончить его по времени не выходит.
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 299
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.01.12 17:23. Заголовок: Dmitry_N пишет: Не ..
Dmitry_N пишет: цитата: | Не думаю, что он мог ОКОНЧИТЬ МК. В восточном институте учиться четыре года, в 1907 Воронец получил аттестат, в 1903, стало быть, поступил. Совпадает с приездом отца во Владивосток. пока туда-сюда, в 1903 поступил. Так что думаю, МК указан в списке выпускников Восточного института, как предшествующее образование, но окончить его по времени не выходит. |
| Значит, можно предположить, что он учился в Морском корпусе. Не окончив его, перевелся или поступил вновь в Восточный институт во Владивостоке? А, потому, и нет его ни в одном справочнике.
|
|
|
Dmitry_N
|
| Адмирал
|
Пост N: 3059
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 16.01.12 19:51. Заголовок: Думаю - именно так. ..
Думаю - именно так. Он учился в МК, но курса не окончил
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 894
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 22:22. Заголовок: Dmitry_N пишет: но ..
Dmitry_N пишет: цитата: | но окончить его по времени не выходит. |
| Ждём, ждём, ждём!!!!
|
|
|
Вельбот-067
|
| Адмирал
|
Пост N: 321
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.01.12 22:42. Заголовок: Валерий-П пишет: ВО..
Валерий-П пишет: цитата: | ВОРОНЕЦ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ |
| Друзья, до 1917 года в Императорском флоте был только этот Воронец Лев Васильевич М 1(899). род. - 09.02.870 в сл. - 886 мичман - 19.09.889, ВП № 477 лейтенант - 06.12.895, ВП № 59 сод. кап.л-та по цензу - 01.01.904, ВП № 517 Правосл., женат, 5 детей. Переведен: из Черноморского флота в Балтийский флот (27.05.891, ЕИВ ГА № 54) из Балтийского флота в Каспийскую флотилию (09.11.892, ЕИВ ГА № 156) В загр. плав. на: пар. "Чикишляр" (892, 895-897) мин-сце "Касатка" (900-901) кр 1 р. "Светлана" (903) Исключен из списков убитым 06.06.905, ВП № 616
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 895
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.01.12 23:05. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..
Вельбот-067 пишет: Спасибо! И Вельбот на форуме ходит тоже не один...
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 896
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.01.12 00:17. Заголовок: Роберт пишет: Уважа..
|
|
|
|
Отправлено: 17.01.12 09:53. Заголовок: Узнал, что в Финлянд..
Узнал, что в Финляндии в 1941 г раздобыли советские дипломатические коды, о чем советская контрразведка узнала в 1942 г. с помощью Красной капелы. Выходит, немцы читали часть сов.секретных донесений сталинской дипломатии... Интересно какое это дало отражение на флот. С уважением! Роберт
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|