Отправлено: 17.06.13 09:56. Заголовок: Балтийское море

Пользуясь случаем, открываю тему "Балтийское море". Сюда можно добавлять координаты, названия и фото погибших кораблей, а также членов экипажа, покоящихся в братской могиле. Морей и океанов много, присоединяйтесь коллеги!
С уважением, Исидор

 Отправлено: 16.07.14 15:27. Заголовок: Уважапемый Иситдор, ..

Уважапемый Иситдор, СПАСИБО!

 Отправлено: 20.07.14 15:18. Заголовок: Mykola пишет: Я Про..

Mykola пишет:

цитата:

Я Пронов Андрей Викторович проживаю в г. Воронеж. Мой дед Пронов Михаил Никитович проходил службу в погран войсках 1941 в Эстонской республике, в его подчинении были торпедные катера, 8 августа 1941 г он получил сигнал SOS от эсминца карл маркс и выдвинуся в бухту хара. В последствии он его и заторпедировал чтобы он недостался врагу. Приведу вам рассказ моего деда, он отличается от той информации ,что собрана Вами, примите как есть та как доказать что либо я не смогу. дед умер 1980г. так вот из рассказа моего деда - эсминец шел по финскому заливу без прикрытия , на борту было много беженцев и раненых, его начали бомбить юнкерсы, он доложил об этом в штаб Что ведет бой, в штабе посоветовали ему зайти в бухту локса чтобы береговые зенитки его приклыли , штаб не знал что за сутки до этого зенитки снялись и их там уже небыло. Заходя в бухту линкор сел на мель , корабль без хода легкая мишень, вскоре стал тонуть,моряки беженцы стали покидать корабль , берег был недалеко. В заливе стояла нефтеналивная баржа, одна бомба попала в баржу нефть розлилась по заливу и загорелась, кто плыл в плавь сгорели заживо кто плыл на шлюпках в основном беженцы и раненые тех расстреливали зеленые братья, весь берег в бухте был устлан трупами, трупы просто сбрасывали в оврг.Капитан Дубровицкий покидал исминец с боцманом последний, он поня что до берега им не добраца и они поплыли в море , мой дед их обнаружил и снял со шлюпки, за спасение , по морским законам капитан Дубровицкий отдал свой кортик моему деду, (этот кортик был фамильный достался Дубровицкому от его деда на рукоятки был вензель екатерины второй а на лезвии был выгроверован фрегат идущий носом со всеми парусами, я в детстве любил играть с этим кортиком ) в последствии этот кортик был передан в дар местному краеведческому музею в селе Новая чигла таловского района Воронежской области,откуда в последствии и был похищен. Про катер мо-229 мой дед ничего не говорил. На следующий день с эсминца было что то снято и он был как я уже говорил заторпедирован. Практически весь личный состав эсминца погиб, а там еще были беженцы и раненые. В какомто году ( я не помню) была изгумация трупов, все овраги были наполнены трупами и открыли этот памятник . на открытие памятника ездил и мой дед , там он встретился и с Дубовицким, на следующий год помоему умер Дубовицкий. На табличке памятника есть надпись, ( и неизвестное количество безымянных воинов) это подтверждает то ,что на эсминце было много раненых и беженцев. Также с моим дедом служила на заставе и моя бабушеа, оно рассказывала тоже про трагедию с эсминцем, а мой отец учился после войны в интернате в Раквере, они в детстве бегали по льду на эсминец играть так как верхние палубы были над водой. Эта трагедия всячески умалчивается эстонцами, видно не любят они правду. Вот и все , что я могу рассказать о гибели эсминца Карл Маркс Изяслав. Светлая память всем погибшим.

М. Морозов лет 5 назад уже приводил документы о гибели эсминца "Карл Маркс".. с фотокопией благодарственного письма от командования КБФ эстонцам-жителям Локсы за спасение экипажа.. погибло, ЕМНИП, 11 человек - все фамилии на памятнике.. его ответ на письмо мужчины, которому рассказывала его мать, заканчивалось фразой, ЕМНИП: не надо верить рассказам старых тётенек....

 Отправлено: 21.07.14 23:35. Заголовок: В акватории Балтийск..

В акватории Балтийского моря прошла торжественно-траурная церемония отдания почестей погибшему в годы Великой Отечественной войны экипажу подводной лодки ВМФ СССР «С-4».
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970503@egNews

 Отправлено: 23.07.14 12:59. Заголовок: Ув. Ветер79! Не удае..

Ув. Ветер79! Не удается зайти по ссылке, комп выдает - 403 Forbidden!!! Можете уточнить?

 Отправлено: 23.07.14 18:03. Заголовок: конечно, уважаемый И..

конечно, уважаемый ИСИДОР
давайте попробуем вот так
В акватории Балтийского моря прошла торжественно-траурная церемония отдания почестей погибшему в годы Великой Отечественной войны экипажу подводной лодки ВМФ СССР «С-4».

По прибытии в точку гибели на дно Балтийского моря опустилась команда водолазов Клуба подводных исследований, которые закрепили на рубке подводной лодки памятную доску с именами погибших подводников.

После этого на борту сторожевого корабля «Ярослав Мудрый» представители командования Балтийского флота заполнили учетную карточку воинского захоронения, тем самым документально подтвердив статус памятного места Великой Отечественной войны. С этого момента координаты гибели подводной лодки «С-4» будут нанесены на все морские навигационные карты. Военные корабли и суда, проходя этот район, будут отдавать воинские почести и приспускать военно-морской флаг.

В завершение церемонии под залпы автоматного салюта и Гимна Российской Федерации моряки спустили на воду венок. Все присутствующие почтили память погибших подводников минутой молчания.

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970503@egNews

текст я выложил. для перехода - вбейте в поисковик ВСЮ ссылку - так как @egNews почему то выпадает

 Отправлено: 23.07.14 18:49. Заголовок: OK! Спасибо ув. Вете..

OK! Спасибо ув. Ветер79! Но текст ИМХО можно было бы и не скрывать!

 Отправлено: 11.08.14 15:40. Заголовок: Летом 2012 года было..

Летом 2012 года было объявлено, что шведские гражданские водолазы сообщили о находке останков подводной лодки к юго-востоку от острова Эланд. Осенью 2012 года спасательное судно шведского ВМФ HMS Belos обследовало район гибели лодки и сфотографировало останки.
Было установлено, что это советская подводная лодка, предположительно С-6, которая не вернулась с боевого задания в сентябре 1941 года. Лодка находится около острова Эланд в районе бывшего крупного немецкого минного заграждения Wartburg III. Следует заметить, что в этом районе в наши дни проходят военно-морские учения OPEN SPIRIT , на которых осуществляется поиск и уничтожение мин.
Трудно сказать с определённой уверенностью об обстоятельствах гибели лодки. Возможно лодка находилась на поверхности для зарядки аккумуляторов, один из люков остался открытым. Лодка вошла на минное поле и подорвалась на мине. На дне лежат две большие части корпуса — носовая и кормовая, также рядом находится торпеда. Камеры HMS Belos засняли детали носового орудия лодки, где видны надписи на русском языке и советский серп и молот.
По данным ВМС Швеции, подводная лодка находится в международных водах в шведской экономической зоне. Глубина местоположения - 46 метров, грунт - песчаный и гладкий. Кормовая часть подводной лодки лежит на грунте курсом 70 градусов. Корпус лодки расколот на две части. Носовая часть длиной 20 метров лежит к северу от кормовой части. Кормовая часть длиной около 40 метров начинается перед носовой артустановкой.

 Отправлено: 13.09.14 15:33. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, очень нужна ваша помощь! На днях узнала, что двоюродная бабушка была переводчиком на судне Балтийского флота "ТИНА" и погибла в 1942 году (судно затонуло). Говорят, что даже книга была написана об этом событии. Может у кого-то есть информация, был ли вообще такой корабль (лодка и т.д.)?

 Отправлено: 13.09.14 18:37. Заголовок: chernysheva49@mail.r..

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

двоюродная бабушка была переводчиком на судне Балтийского флота "ТИНА" и погибла в 1942 году (судно затонуло).

Вы не называете её имя, поэтому первый вопрос ке Вам: Вы проверяли имя Вашей родственницы по ОБД "Мемориал"?
И ещё один вопрос к Вам: зачем, по Вашему мнению, в 1942 году на "судне Балтийского флота", запертого в "Маркизовой дуже" Финского залива, нужен был собственный штиатный переводчик?

 Отправлено: 13.09.14 20:12. Заголовок: Исследователь пишет:..

Исследователь пишет:

цитата:

Вы проверяли имя Вашей родственницы по ОБД "Мемориал"?

Можно ещё добавить предложение по поиску на сайте " ПОДВИГ НАРОДА", хотя вероятность мала по флоту 41-42-го годов.

 Отправлено: 14.09.14 21:24. Заголовок: Господа! Я пытаюсь д..

Господа! Я пытаюсь докопаться до истины. "Мемориал" и "Подвиг народа" ничего не дали - это просматривается в первую очередь. Скажите, пожалуйста, было ли вообще такое судно, с таким именем? Затонуло ли оно? А зачем она нужна была в Испании в конце 30-х годов? С фамилией загвоздка - она имела 3 фамилии за свою недолгую жизнь - это то, что рассказала ее приемная дочь, которой сами понимаете немало лет. Сейчас у меня вопрос чисто о "ТИНЕ". Спасибо.

 Отправлено: 14.09.14 22:27. Заголовок: chernysheva49@mail.r..

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

"Мемориал" и "Подвиг народа" ничего не дали - это просматривается в первую очередь.

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

С фамилией загвоздка - она имела 3 фамилии

Как же и кого тогда проверяли в первую очередь по этим базам данных, если с фамилией загвоздка?

 Отправлено: 14.09.14 23:27. Заголовок: Ув. *Ch49*! *Тыну* (..

Ув. *Ch49*!
*Тыну* (Tonu), ВТ-531, грузовой пароход 2030т,Эстонского пароходства, мобилизован в состав КБФ.
Капитан-Г.М. Григорьев.
Погиб 11.10.41г, в устье Невы.
Стоял в р-не завода *Судомех*. Затонул при арт. обстреле или авианалете.. Сведений о погибших нет. 27 июня 42г поднят и отведен на Канонерский завод в ремонт. Возвращен ЭГМП 4 июля 45г.
Ист. :Соболев В.И.-Ветер Балтики. История БГМП ч.2-я. стр.94,96.
Транспорт *Тиина* , ВТ-557 - благополучно пережил ВОв.
С ув. Вох.

 Отправлено: 15.09.14 00:28. Заголовок: Грузовой пароход ..

Грузовой пароход "Тыну" Балтийского ГМП (ранее - Эстонского ГМП) не мобилизовывался в состав КБФ. Номер "531" (или просто "31") - это его условное обозначение в предвоенных мобилизационных документах, а "ВТ" - просто скоращение в их текстах от "военного транспорта"; таким образом, это судно на деле не имело никакого литерно-цифрового обозначения "ВТ-531". Судно полузатонуло от артобстрела при отсутствии на нём команды, так что никаких потерь она иметь не могла.

 Отправлено: 15.09.14 13:34. Заголовок: Ув. К.Б.! *Тыну* по ..

Ув. К.Б.!
*Тыну* по моб. плану 41г шла как ВТ-531, по пр. КБФ от 25.07. 41г планировалась , как ПБ-7 , 7-го днтщ ОВР Ханко , но оговорено, что 7-й днтщ прикомандировывается к бригаде траления , ввиду невозможности базирования по обстановке на Ханко.*Тыну* по факту до дивизиона не дошла.
Потом потоплена , поднята , но в составе ДА, т.е. КБФ ( перечень №19) числилась до 6. 11.44г, если это не *очепятка *. Но это к судьбе человека погибшего в 1942г ( м.б. в блокаду ) отношения не имеет.
С неизменным уважением Вох.

 Отправлено: 19.09.14 14:34. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию. Простите мою серость, но получается было два судна? "Тыну"-ВТ-531 и "Тиина"- ВТ-557? Вчера мне прислали копию её письма от 18 июля 1941г. Цитирую только относящееся к теме: " Надеюсь, ты получила моё первое письмо из Таллина? Я ночую на Тине. ...Принимают ли посылки? Я спрашивала в Кронштадте, не принимают временно. ... Работаю по 16 часов, я старшая группы. ... Страшно жду писем. Пиши и на ящик (кратко) и на Тину (подлиннее)." Может у кого-то есть версии?
Ув. ИСИДОР, просто я знаю все 3 фамилии и проверяла поочередно и через черточку, делая двойные, просто мне не разрешают их афишировать.

 Отправлено: 19.09.14 16:03. Заголовок: Ув. chernysheva49@ma..

Ув. chernysheva49@mail.r!
Можно попробовать проверить через полевую почту. На письме вероятно есть обратный адрес (адреса)?!

 Отправлено: 19.09.14 16:10. Заголовок: chernysheva49@mail.r..

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

Пиши и на ящик (кратко) и на Тину (подлиннее)

Это же интерпретация автора. По-эстонски Тыну пишется Tõnu. Может быть в этом искать разночтение...

 Отправлено: 19.09.14 17:12. Заголовок: Причем здесь TÕ..

Причем здесь TÕNU ? Ясно же сказали, что это TIINA.

 Отправлено: 19.09.14 19:31. Заголовок: К сожалению, помочь ..

К сожалению, помочь нашей уважаемой просительнице довольно трудно из-за "семейных ограничений" в поиске...
Однако, из тех крох, которые она до нас доводит, лично мне сегодня стало понятно следующее:
- "искомая" служила в качестве "начальника группы" переводчиков на КБФ, очевидно - при его Разведывательном отделе,
- "искомая" не СЛУЖИЛА, а ПРОЖИВАЛА на "Тине", которое (судно) находилось в Кронштадте по состоянию на 18.07.1941,
- у "искомой" имелся официальный береговой адрес в Кронштадте (очевидно - на местной военно-морской почтовой станции), включающий номер условного "почтового ящика".
Резюме: "забываем" все про "Тину"/"Тыну"/"Тиину" и ждём от "просительницы" полный адрес (а, возможно, и адресА?) "искомой". Причём, желателен скан - с полным написанием адреса и со всеми штемпелями.

 Отправлено: 19.09.14 23:26. Заголовок: ИСИДОР пишет: Можно..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Можно попробовать проверить через полевую почту.

Исследователь пишет:

цитата:

Причём, желателен скан - с полным написанием адреса и со всеми штемпелями.

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

просто я знаю все 3 фамилии и проверяла поочередно и через черточку, делая двойные, просто мне не разрешают их афишировать.

У меня такое чувство, что мы пишем в никуда! Столько туману напущено о погибшем более 70-ти лет назад человеке с тремя фамилиями, что тут "тайны Мадридского двора" отдыхают! Не хочу обидеть ув. chernysheva49@mail.r, но может быть Вам следует определиться, Вы ищите или шифруете поиски? Ещё вариант, написать запросы во все возможные архивы!

 Отправлено: 20.09.14 18:22. Заголовок: Спасибо всем кто пыт..

Спасибо всем кто пытается мне помочь. Сегодня я получила разрешение на публикацию данных. Я разыскиваю данные о службе и гибели Будаговой (может быть Штукенберг) Екатерины Григорьевны. Шли первые месяцы войны, письма еще отправляли из Таллина в конвертах, которые, к сожалению не сохранились. Увы, архивы отвечают только при подтверждении родства, которое за давностью лет сделать невозможно. Нашлось еще письмо генерал-полковника М.С.Шумилова к её отцу, который выражал саболезнования по поводу трагической гибели Будаговой Е.Г., о которой он узнал в конце 1941 года. Значит погибла она в 1941 году. С Шумиловым она работала (служила) в Испании. Извините, если кого-то обижаю своими публикациями, но очень хочется хоть что-то узнать об этом героическом человеке.

 Отправлено: 20.09.14 18:45. Заголовок: Ув. chernysheva49@ma..

Ув. chernysheva49@mail.r!!!
Кого же Вы обижаете? Просто коллеги отзываясь на Вашу просьбу о помощи, хотели получить хоть какие то исходные установочные данные. Погибла Ваша Екатерина Григорьевна как Будакова. Вы писали, что ОБД "МЕМОРИАЛ" ничего не дал. Ну хоть что то, но дал.

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

Увы, архивы отвечают только при подтверждении родства, которое за давностью лет сделать невозможно.

Если будете писать в ЦАМО г. Подольск, пишите как я, пишите, что Вы внучка. Я писал по двум своим дедам и деду жены, ответы получены и в полном объеме.

 Отправлено: 20.09.14 20:27. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 20.09.14 20:32. Заголовок: Е.Г. Будагова вполн..

Е.Г. Будагова вполне могла погибнуть на *Виронии*. ( см. предыдущие сообщения).
Как известно на ней эвакуировалась часть штаба и особый отдел КБФ.
По плану до 700чел . Мне известно о 20 спасенных *Славным*. ( Можно см. у Зубкова и даже у Бунича , но нет под рукой.).

 Отправлено: 20.09.14 21:53. Заголовок: Итак, пока мы узнали..

Итак, пока мы узнали 2 из 3 фамилий "искомой". Это - уже хорошо, но это - только начало поиска...
Наша "просительница" не должна писать в ЦАМО в Подольск Московской области, а сразу - в ФЦАМО (АВМФ) в Гатчину Ленинградской - в бывший ЦВМА. Никаких документов о родстве прилагать туда не требуется. Надо правильно сформулировать запрос (можете обратиться ко мне с "Личным сообщением" или по электронной почте) и ... ждать ответа: долго и, возможно, малосодержательного...
Мысль уважаемого "Боксера" насчёт гибели Е.Г.Будаговой на "Виронии" никак не комментирую - за полтора месяца до этого она была в Кронштадте, а тут вдруг переводчик с испанского (французского? кстати, с каких именно языков она была переводчицей?) понадобился в Таллине... Сам думал о возможности её службы в Особом отделе НКВД по КБФ, но выше ясно написано "Штаб КБФ" - значит именно Разведотдел.
Дальнейший поиск, что называется, "обещает быть"... Поэтому предлагаю нашим уважаемым администраторам выделить его в отдельную тему форума, в "поисковой" ветке.

 Отправлено: 20.09.14 22:07. Заголовок: З.Ы. Забыл сразу пос..

З.Ы. Забыл сразу посоветовать послать запрос в рабочую группу Книги Памяти Башкортостана на предмет выяснения, откуда именно они получили те данные, которые опубликовали ещё в 1996 году в 8 томе, скан страницы которого привёл выше уважаемый ИСИДОР.

 Отправлено: 20.09.14 22:30. Заголовок: Исследователь пишет:..

Исследователь пишет:

цитата:

а тут вдруг переводчик с испанского (французского? кстати, с каких именно языков она была переводчицей?) понадобился в Таллине... Сам думал о возможности её службы в Особом отделе НКВД по КБФ, но выше ясно написано "Штаб КБФ" - значит именно Разведотдел.

Ув. Исследователь, Константин! 1941-й год, полная неразбериха, хаос и т.п. Может быть ув. Будагова Е. Г. владела несколькими языками, в т.ч. и немецким.? Один вопрос для меня как бы не ясен - разве в ОО НКВД и Военной разведке переводчики были вольнонаемные? ( в ОБД "МЕМОРИАЛ" Б.Е.Г. указана именно так).

 Отправлено: 21.09.14 00:23. Заголовок: Будагова Е.Г. владел..

Будагова Е.Г. владела 6-ю языками, среди которых испанский и немецкий.

 Отправлено: 21.09.14 00:40. Заголовок: chernysheva49@mail.r..

chernysheva49@mail.r пишет:

цитата:

Будагова Е.Г. владела 6-ю языками, среди которых испанский и немецкий

На Форуме Поисковых Движений мы всё время говорим "просителям": сообщайте ВСЁ!, что Вы знаете об искомом, любая мелочь для Вас может быть исключительно важной для нас в помощи Вам!
Вы же всё время что-то не договариваете: то третью фамилию, то ещё 4 языка... Такое впечатление, что мы здесь из Вас информацию буквально вытягиваем и что нужно это всё именно нам, а не Вам...