Отправлено: 17.06.13 09:56. Заголовок: Балтийское море
Пользуясь случаем, открываю тему "Балтийское море". Сюда можно добавлять координаты, названия и фото погибших кораблей, а также членов экипажа, покоящихся в братской могиле. Морей и океанов много, присоединяйтесь коллеги! С уважением, Исидор
Отправлено: 15.05.14 11:03. Заголовок: К сожалению, знаком ..
К сожалению, знаком с этим отнюдь не по "победным реляциям" СМИ (кстати, эта - не первая)... Позволю себе прокомментировать только последний абзац: "Поиск немецкого парома был чисто научной экспедицией". - Поиск немецкого парома был ЧИСТО КОММЕРЧЕСКОЙ эспедицией. "Это один из тех немногих случаев, когда реликвию Великой Отечественной не будут поднимать со дна Ладоги". - Это один из тех немногих случаев, когда реликвию Великой Отечественной войны МОЖНО ПОДНЯТЬ со дна Ладоги. "Слишком сложно технически осуществить эту операцию – «Зибель» лежит на глубине 35 метров килем вверх". - См. комментарий к предыдущей фразе. "Но вполне возможно достать на поверхность артефакты с корабля, если ими заинтересуются музеи". - Часть артефактов уже поднята на поверхность для продажи коллекционерам, часть планируется к подъёму для того же. В частности, имеется "заказ" от неких столичных "богатеньких" на палубные артустановки. Из музеев этой находкой заинтересовался ЦВММ, который имеет "определённые силы и возможности" для подъёма "Зибеля" целиком и для своей экспозиции, но "Группа "Гогланд" отказалась передать музею точные координаты находки... "Мы этим "Зибелем" себя до конца жизни обеспечили!"...
Уважаемый Исидор, при всём к Вам уважении я не смог найти по Вашей ссылке каких-либо упоминаний о поднятых с "Зибеля" документах. А вот "железных" артефактов для любителей Кригсмарине на его борту вполне достаточно.... И, разумеется, без какой-либо "описи наличия по штату"... На что собственно и рассчитывает "Группа "Гогланд"... Именно у этой их находки есть ещё одна, особая моральная сторона, о которой мне писать просто не хочется... Надеюсь, что те дайверы об этом факте просто не подозревают... Извините, но мне просто неприятно об этом будет писать...
Можно, например, узнавать у меня, как у многолетнего научного консультанта "Поклона кораблям Великой Победы"
Здравствуйте! Есть ли новости? А вообще, существует ли какая-либо всемирная обобщенная база данных о покоящихся в реках, озерах, морях, океанах кораблях с их названиями, координатами и краткой историей гибели? Имею ввиду разумеется установленные суда. Есть ведь обнаруженные корабли, но по разным причинам не идентифицированные и просто пропавшие и пока не найденные вовсе.
Уважаемый ют-707, начну по-русски, то есть с конца, то есть с краткого ответа на Ваш второй вопрос. Мой краткий ответ: "Нет!". По Вашему первому вопросу. 16 мая с.г. руководство подводной экспедиции "Поклон кораблям Великой Победы" (кстати, теперь это название - официально зарегистрированный брэнд, а то кое-кто из дайверов, отношения к экспедиции не имевших, уже пытался им воспользоваться) в лице К.Р.Богданова и К.Б.Стрельбицкого (то есть меня ) выезжало (точнее - вылетало и прилетало) в Краснодар, где "Поклон..." стал одним из дипломантов Национальной премиии "Хрустальный глобус-2014". В тот же вечер мы переехали в Геленджик, где на следующий день вместе с нашими коллегами из экспедиции "Раскрывая тайны линкора "Импратрица Екатерина Великая" вышли на место затопления корабля у мыса Дооб. Здесь, в день 100-летя его спуска на воду на его рэке (точнее - на барбете одной из башен ГК) была установлена памятная доска. Возможно, этот рассказ нуждается в отдельной теме? Кратко о планах. Во второй половине июня наша экспедиция с финского Ханко совершит выход в устье Финского залива. Объекты - крейсер "Паллада", русскиее тральщики и немецкие миноносцы. На рэке "Паллады" запланирована установка памятной доски.
Спасибо ув. Mykola!!! "Проводник", "Взрыв", "Паллада"... два корабля пока ещё не установлены нужно понимать. А было ли на форуме что по тральщики "Проводник" и "Взрыв", фото есть?
Отправлено: 26.06.14 23:05. Заголовок: Жаль, что не указано..
Жаль, что не указано в какой именно части акватории острова Даго (Хийумаа) обнаружена эта лодка... Кстати, "Акулу" в последний раз видели именно с этого острова - вечером 15 ноября с сигнально-наблюдательного поста Службы связи Балтийского моря, расположенного на Нижнем Дагерортском маяке, установленном на западной оконечности полуострова Дагеорорт (ныне - Кыпу) - мысе Ристна.
Отправлено: 27.06.14 20:45. Заголовок: Хотя один из участни..
Хотя один из участников форума уже открыл по находке "Акулы" отдельтную тему - http://kortic.borda.ru/?1-9-0-00000279-000-0-0-1403865852 , я продолжу здесь. По любой из "дельфийских" ссылок рекомендую также читать их иные материалы на эту тему (ниже основной статьи) и не рекомендую тратить время на чтение комментариев (числа, выделенные красным цветом). Восемь лет назад, в 13-м выпуске альманаха «Подводный флот Отечества» была опубликована моя работа "Загадки последнего похода подводной лодки «Акула»" (2006, № 13, С. 40 - 47), в котором я собрал всё, что касалось обозначенной в заголовке темы. Эта работа создавалась мной как "проблемая", и многое из упомянутого тогда мной там, после находки этого рэка, как принято говорить, уже "не соответствует исторической действительности". Своей главной заслугой, как автора этого матриала, я считаю публикацию. в нём подробного списка последнего экипажа "Акулы", который привожу здесь ниже:
"1. ГУДИМ Николай Александрович - капитан 2-го ранга, командир корабля, родился 11.06.1882 в селе Княвич, ныне - Жирятинского района Брянской области России 2. КАЛЧЕВ Стефан Афанасьевич - лейтенант Российского Императорского флота (ранее - мичман 1-го разряда Королевского ВМФ Болгарии Калчев Стефан Атанасов), флагманский минный офицер Штаба начальника Отряда заградителей Балтийского моря, прикомандированный на боевой поход к экипажу «Акулы» «для постановки мин собственной конструкции», родился 02.02.1885 в Калофере, ныне - округ Пловдив, Болгария 3. ФОН ГЕРСДОРФ Карл Павлович - лейтенант, старший и минный офицер, родился 05.08.1884 в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Курляндской губернии России, ныне - Латвия 4. КОПЕЦ Константин Иосифович - лейтенант, штурманский офицер, родился 03.06.1885 в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Минской губернии России, ныне - Белоруссия 5. ЧИСТОВСКИЙ Роман Алексеевич - мичман, вахтенный начальник, родился в 1894 г., место рождения в документах не указано 6. ИСАКОВ Алексей Иванович - минный боцманмат (сверхсрочнослужащий), родился в 1884 г. в деревне Коросыльно, ныне - Макарьевского района Костромской области России 7. ПАСТЕ Иван Янович - рулевой боцманмат, родился в 1892 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшего Гробинского уезда Курляндской губернии России, ныне - Латвия 8. СУЧКОВ Дмитрий Куприянович - рулевой боцманмат (сверхсрочнослужащий), родился в 1884 г. в селе Сокольные Горы, ныне - Мамадышского района Татарии, Россия 9. АРХИПОВ Николай Максимович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в деревне Вторая Потаповка, ныне - Ногинского района Московской области России 10. МИХАЙЛОВ Пётр Александрович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1890 г. в Санкт-Петербурге, Россия 11. СИДЕЛЬНИКОВ Василий Антонович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1893 г. в Аткарско-Пригородной слободе, ныне - город Аткарск Атакарского района Саратовской области России 12. ФРОЛОВ Михаил Дмитриевич - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1890 г. в деревне Красная, ныне - Гдовского района Псковской области России 13. ЭРМАН Александр Иванович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1892 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Вехмутской волости Вейсенштейнского уезда Эстляндской губернии России, ныне - Эстония 14. БЕРСТЕНЁВ Сергей Петрович - электрик-унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в селе Высоцкое, ныне - Оршанского района Витебской области Белоруссии 15. ТЯПКО Захар Наумович - электрик-унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1888 г. в селе Великая Корогода, ныне - Радомышльского района Житомирской области Украины 16. ЩЕРБАКОВ Константин Алексеевич - электрик-унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1888 г. в деревне Старые Кривцы, ныне - Новозыбковского района Брянской области России 17. ГОНЧАРОВ Иван Лаврентьевич - минно-машинный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в Могилёве, ныне - Могилёвской области Белоруссии 18. КОНДРАШКИН Василий Семёнович - минно-машинный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в деревне Серковая, ныне - Михайловского района Рязанской области России 19. НИКИФОРОВ Тарас Никифорович - машинный унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1883 г. в деревне Александровка, ныне -Вяземского района Смоленской области России 20. СЕМЁНОВ Григорий Семёнович - машинный унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1883 г. в деревне Курдюки, ныне - Юхновского района Калужской области России 21. ШУБИН Фёдор Михайлович - машинный унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1888 г. в деревне Павловская, ныне - Шенкурского района Архангельской области России 22. ТУРЧИН Филипп Трофимович - телеграфный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1889 г. в Ивангороде, ныне - Борзненского района Черниговской области Украины 23. АВКСЕНТЬЕВ Авксентий Иосифович - машинный унтер-офицер 2-й статьи («из юнг набора 1914 года»), родился в 189? году в селе Субботинское, ныне - Александрийского района Кировоградской области Украины 24. ДОРОНИН Филипп Михайлович - минно-машинный унтер-офицер 2-й статьи, родился в 1892 г. в селе Ревязено, ныне - Княгининского района Нижегородской области России 25. ЛЕБЕДЕВ Василий Сергеевич - минно-машинный унтер-офицер 2-й статьи, родился в 1891 г. в деревне Дементьевка, ныне - Кинешемского района Ивановской области России 26. ЛЕПА Вольдемар Эмильевич - старший электрик, родился в 1891 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Кремонской волости Рижского уезда Лифляндской губернии России, ныне - Латвия 27. МАУРИН Пётр Савельевич - минный машинист 1-й статьи, родился в 1889 г. в селе Ивашково, ныне - Одинцовского района Московской области России 28. ЧВАНОВ Василий Васильевич - минный машинист 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Кватиха, ныне - Сенгилеевского района Ульяновской области России 29. МОНАХОВ Фёдор Николаевич - рулевой 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Медяны, ныне - Пильнинского района Нижегородской области России 30. ПАВЛОВ Владимир Иванович - рулевой 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Барское Городище, ныне - Суздальского района Владимирской области России 31. МУХИН Григорий Сергеевич - машинный содержатель 1-й статьи, родился в 1889 г. в Орле, Россия 32. ПАНИН Михаил Александрович - электрик 1-й статьи, родился в 1893 г. в деревне Староподгорная, ныне - Спасского района Рязанской области России 33. ЮЩЕНКО Анисим Захарович - электрик 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Бреч, ныне - Городнянского района Черниговской области Украины 34. РУМЯНЦЕВ Владимир Павлович - фельдшер 2-й статьи, родился в 1893 г. в деревне Козлово, ныне - Старицкого района Тверской области России 35. АФАНАСЬЕВ Александр Андреевич - матрос 2-й статьи («запасной»), прикомандированный из «штата малой подводной лодки» на данный боевой поход к экипажу «Акулы» (в качестве строевого?), родился в 1887 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории нынешнего Кемского района Карелии, Россия".
Отправлено: 29.06.14 17:21. Заголовок: Боцманмат Исаков с ПЛ "Акула"
Исаков Алексей Иванович - боцманмат подводной лодки "Акула" - дядя моего прадеда. В списке погибших есть описка в месте его рождения, что обнаружить могут только родственники, сверив все данные. Он родился в деревне Кобылино Завражной волости Макарьевского уезда Костромской губернии. Видимо, в архивных данных, на основании которых потом делали список была описка писаря, либо неразборчивый текст, который интерпретировали ошибочно. Мне конечно очень хотелось бы знать ссылку на архивный источник, содержащий приведённое в предыдущем посте место рождения членов команды. Заранее, Спасибо! Вот его прижизненная фотография, сделанная 2 апреля (по старому стилю) 1915 года в городе Ревеле. Он изображён вместе со своей женой. Акула в это время как раз проходила там ремонт.
Отправлено: 30.06.14 10:05. Заголовок: Спасибо! Буду ждать ..
Спасибо! Буду ждать дальнейших вестей. Возможно, теперь все материалы о лодке в архиве поднимут, и они увидят свет. Неплохо было бы найти и других родственников погибшего экипажа. Вдруг в их семейных архивах есть редкие фото подводников с "Акулы".
Отправлено: 30.06.14 20:06. Заголовок: Mykola пишет: К воп..
Mykola пишет:
цитата:
К вопросу о месте гибели лодки: сегодня на канале НТВ показали репортаж о спуске дайверов и там промелькнул экран GPS с координатами. Сделал скрин...
Спасибо! Насколько я смог понять, отмеченная точка находится северо-восточнее мыса Тахкуна-нина - северной точки острова Хийумаа. То есть эти данные никак не соответствуют предыдущим эстонским же - "западнее острова Хийумаа".
"Поднимать" после меня уже нечего В той статье я опубликовал все архивные данные по последнему походу "Акулы".
Говоря об архивных документах я имел в виду полную историю лодки со списками команды от начала службы Акулы. Мне по моему предку в РГАВМФ нашли пока только сведения о его награждении среди других унтеров - но это данные за 1915 год, а хотелось бы знать и о его службе до этого времени, ведь он на флоте с 1905 года. Может быть у кого-то на форуме есть фотографии команды или отдельных её членов? и списки?
Отправлено: 10.07.14 17:23. Заголовок: Сегодня в адрес Мини..
Сегодня в адрес Министра обороны РФ ушёл 8-страничный иллюстрированный "Отчёт об идентификации подводной лодки "Акула" российскими дайверами. Разделы отчёта: - Исходные данные, - Результаты осмотра остова, - Повреждения лодки, - Заключение. Процитирую из последнего раздела следующее: "На основе обследования можно вынести следующее заключение о гибели лодки. ПЛ «Акула» погибла при выходе на боевое задание, двигаясь в надводном положении вдоль фарватера номер 22, в одной миле севернее от оси фарватера, в результате подрыва носом на дрейфующей мине. После подрыва, вероятно, детонировали и разорвались носовые торпеды «Акулы», в результате чего лодка затонула в течение менее 1 минуты".
Спасибо ув. Константин (Исследователь)! А что в планах по упоминавшимся выше кораблям? И пользуясь случаем, хочу спросить по ЭМ "ГРОМЪ". Он как известно покоится на Кассарском плесе. Велись ли по нему экспедиционные работы, кроме конечно снятия с него торпедных аппаратов. Я выкладывал фото на одноименной теме.
Уважаемый Исидор, планов у нас, как у того классика - "громадьё"! Например, в четверг утром убываю в http://www.interfax.ru/russia/385591 , но это, как известно, иной морской ТВД По Балтике же, в первую очередь, в планах - "Возвращение на "Акулу" с проведением на месте её гибели международной "Вахты Памяти" (РФ + Болгария, Беларусь, Украина, Латвия, Эстония). Но вот в этом-то последнем "маленьком, но гордом государстве", извините, всё и дело... Вы, возможно, не поверите, "но факт": после точной идентификации "Акулы" по имени на носу, после подъёма из-под воды обнаруживший эти буквы К.Р.Богданов писал для эстонских пограничников... объяснительную, в которой говорилось о том, что он - цитирую близко к тексту - "своей рукой не дотрагивался до корпуса подводной лодки, а только перчаткой счищал с него подводные обрастания"... No Comments! Поэтому идея "Вахты Памяти" может быть и не реализована всего лишь из-за понятно какой одной-единственной стороны.... Однако фильм по ней телеканал "Звезда" сделает - независимо от того, состоится ли "Вахта Памяти" или нет - обязательно: они и тогда у Хийумы уже снимали, и у меня подробное интервью вчера брали, будут и у потомка Власьева в СПБ и у уже найденного потомка старшины в Нижнем снимать (см. тему по находке "Акулы"). А вообще до окончания дайверского сезона-2014 ещё много времени, а значит и новых находок тоже может быть много!
Ну для этого случая есть ветка - Черное море! Ув. Исследователь, будет принято решение по "Вахте Памяти", дайте знать пожалуйста! Прошел по ссылке! Действительно "громадье", но не отчаивайтесь, "громадья" будет ещё больше! Удачи Вам и ждем!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет