Отправлено: 07.01.08 01:01. Заголовок: Гаттенбергер Николай Фёдорович
Два года назад познакомился в Москве с племянницей Гаттенбергера Николая Фёдоровича, окончившего МК в 1912г. Благодаря Нине Петровне располагаю сканами фотоархива Н.Ф.Гаттенбергера, а также рукописью её книги, посвящённой семье Гаттенбергер. Если интересно - буду выкладывать информацию.
На фото: Иван и Николай Гаттенбергеры. С Уважением, Макар.
Пост N: 939
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 12.01.08 12:29. Заголовок: По посту 1825 я скор..
По посту 1825 я скорее выскажусь за то, что это разные люди. Действительно, глаза у молодого офицера какие-то "не те", а пожилого господина более сильно прижаты уши. Оценки вероятности по моему мнению (40% - что один и тот же, 60 - что разные. ниже буду дробью ставить за/против)
По посту 1826 - уши у офицера они развалены кверху (верняя часть уха выступает больше, чем мочка), а у пожилого - наоборот, у пожилого - значительно более кустистые брови, но такое к старости бывает. Оценка (20/80)
Верхняя пара в посте 1828 - никак не могу сказать похожи или нет. Крупный нос... Нет, не могу сказать ничего определенного (50/50)
Нижняя пара в посте 1828 - несмотря на одутловатость пожилого господина, скорее похожи (60/40)
По посту 1829 - буду вглядываться - пока ничего определенного, даже 50/50 дать не могу. Не вгляделся еще
Сходство, конешно, есть - спорить не буду, но глаза не те.
Dmitry_N пишет:
цитата:
По посту 1825 я скорее выскажусь за то, что это разные люди. Действительно, глаза у молодого офицера какие-то "не те", а пожилого господина более сильно прижаты уши. Оценки вероятности по моему мнению (40% - что один и тот же, 60 - что разные. ниже буду дробью ставить за/против)
А вот если еще приплюсовать такую фотографию ;-)), и расположить в такой последовательности ;-))) ?
Что думаете по поводу всех трех фотографий ?
С уважением, В. ЗЫ Dmitry_N пишет:
цитата:
По посту 1829 - буду вглядываться - пока ничего определенного, даже 50/50 дать не могу. Не вгляделся еще
Дааааа, Дима, долго смотришь, все небось никак не решишь, похожи али не ;-)) ?
Отправлено: 15.01.08 00:21. Заголовок: Макар пишет: что эт..
Макар пишет:
цитата:
что это фон Транзе?
Нет это не Транзе, но тоже "знаменитой фамилии" ;-)), именем его отца был назван крейсер :-)... Я предполагаю, что на этой фотографии Вадим Степанович Макаров, на первой и третей фотографии из последнего моего поста это точно он, а вот на средней фотографии, я бы дал процентов 80 за то что и там Макаров (он кстати тоже выпуска 1912 г. :-), почему не могу дать 100 процентов, потому что на фотографии, офицер в погонах мичмана и со знаком окончания Артиллерийского класса, а по моим данным В.С.Макаров был произведен в Лейтенанты 06.12.1915 г., а в артиллерийские офицеры зачислен в 1916 г. (т.е. закончил и знак получил в 1916 г.), мне пока точной даты окончания Макаровым Артиллерийского класса не известно, так что вот они 20 % сомнений ;-)))
Пост N: 944
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 15.01.08 00:26. Заголовок: Вот, Володь - ты мен..
Вот, Володь - ты меня упрекаешь, что я тебе в фото мало вглядываюсь. А вот ветку я открыл "Жены, дети и родители". Начальный пост был о том, что "Робяты, ищу информация о детях артурцев". А ты сидишь с Вадимом Макаровым и хитро посмеиваешься. в двухтомнике Краснова про Колчака есть упоминание, как к нему явился В.С.Макаров, но лица его я никогда прежде не видал.
Пост N: 945
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 15.01.08 00:32. Заголовок: Еще раз всмотрелся в..
Еще раз всмотрелся в фото Пост N: #1829
По верхней паре - почему бы и нет, весьма похожи. (моя оценка 70/30)
по нижней паре - где-то я видел такие глаза, как у пожилого господина. Не обязательно у того же самого, но что-то персидское или кавказское в глазах есть. Не знаю, кто это, но если бы мне показали фото, я бы сказал, что это глаза кавказца. У молодого офицера такого оттенка восточного в глазах нет (моя оценка 30/70)
Отправлено: 15.01.08 01:06. Заголовок: wind пишет: Нет это..
wind пишет:
цитата:
Нет это не Транзе...
Я бы воздержался от столь категоричных утверждений. Оригинал этой фотографии находится в моём архиве. На ней запечатлен А.А. фон Транзе с сыновьями Александром, Владимиром и Николаем. Снимок подарен последним из братьев, Леонидом, незадолго до его смерти.
Отправлено: 15.01.08 01:09. Заголовок: Dmitry_N Дима, а с М..
Dmitry_N Дима, а с Макаровым я тебя не поколебал ;-)), все так же думаешь, что не похожи ? Не знаю вот смотрю и не могу отделаться от ощущения, что у них даже выражение лица одно и тоже (у старого и мичмана :-) )... Если бы не мичманские погоны со знаком, дал бы с лету 200 процентов ;-)) ...
Пост N: 947
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 15.01.08 01:13. Заголовок: володь, ну не знаю. ..
Володь, ну не знаю. Вот гарда и пожилого Макарова я сразу отнес к одному и тому же человеку, а среднего - ну... схожесть есть, но не такова, чтобы сказать - да! это он!
Отправлено: 15.01.08 01:14. Заголовок: Автроилъ пишет: Я б..
Автроилъ пишет:
цитата:
Я бы воздержался от столь категоричных утверждений.
У меня тоже есть эта фотграфия, если с головой у меня все хорошо ;-)), скорее всего из Ваших запасников ;-)), и плюс к этому еще пару тройку фотографий семьи фон Транзе, но тут не тот случай Владимир, человек спрашивал о том не Транзе ли это, на фотографиях которые я выложил для сравнения в посте № 1833, на что ему был даден ответ, что нет не Транзе это ;-))) ...
Вот гарда и пожилого Макарова я сразу отнес к одному и тому же человеку, а среднего - ну... схожесть есть, но не такова, чтобы сказать - да! это он!
Вот ведь как интересно, а у меня совсем наоборот ;-), мне более старые Макаровы кажаться похожеми ;-), ну и ладно, сколько людей столько и мнений ;-)), но как последний крик души, ауууууу ребята кто знает когда В.С.Макаров закончил Артиллерийский класс ... ?
С Вашего позволения, флагманский историограф ;-)), до Главного мне еще как до Пекина на четырех костях :-)). А так все правильно, простой клерк, который собирает и упорядочивает "бумажки" умными людьми писаные ;-))) ...
ауууууу ребята кто знает когда В.С.Макаров закончил Артиллерийский класс ... ?
В статье Никиты КУЗНЕЦОВА "Сын прославленного адмирала " ФлотоМастер 2002.2 указано "... После окончания Артиллерийского класса (в артиллерийские офицеры он зачислен 4 апреля 1917 года) Макаров получил назначение на эскадренный миноносец "ОРФЕЙ" на котором служил до 1917 года..." ??? Может быть опечатка ?
Пост 1833, на фото № 2 другой человек, (да и похоже Макаров не носил усов, их нет на фото 1913 г. и 1917 г.)
Однозначно опечатка, Макаров обучался в Артиллерийском классе зимой 1915-1916 г., а затем с начала 1916 г. по 1917 г. был артиллеристом на "Орфее". По крайней мер он так сам писал в своей статье о вооружении судов на Каме ... ;-))
Пост N: 642
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 15.01.08 20:22. Заголовок: Однозначно! Это не В..
Однозначно! Это не Вадим Макаров... Отличается овал лица (у Вадима он более вытянут), уши (сравните уровень верхней кромки ушей у обоих), ноздри... Да, что-то общее есть (особенно в бровях), но "баба Яга против".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 196
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет