Отправлено: 15.04.07 17:10. Заголовок: Справки и консультации по морским крепостям

Вопрос к знатокам. Что такое-морская крепость Императора Петра Великого. Где она распологалась?Что известно об авиационном отряде этой крепости
С уважением

 Отправлено: 15.04.07 17:26. Заголовок: Re:

Моркрепость Императора Петра Великого - это совокупность береговых батарей вокруг Ревеля и на островах Моонзундского архипелага.

С уважением ...

 Отправлено: 15.04.07 17:42. Заголовок: Re:

Автроилъ
Спасибо.А что известно обавиаотряде этой крепости?

 Отправлено: 15.04.07 19:11. Заголовок: Re:

Всё что осталось от одного из авио-отряда.

 Отправлено: 15.04.07 21:51. Заголовок: Re:

Господин штабс-капитан Вы не правы! Этот ангар принадлежал Воздушной дивизии БМ, а не какому-то отдельному авиаотряду. В нем располагалась станция гидроавиации в Ревеле. Но фотография очень удачная!

С уважением ...

 Отправлено: 16.04.07 00:33. Заголовок: Re:

О крепости - читайте книгу Л.И.Амирханова "Морская крепость императора Петра Великого". Правда, боюсь, что об авиаотряде там ничего не будет...

 Отправлено: 16.04.07 10:25. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата:

боюсь, что об авиаотряде там ничего не будет...

Действительно, каких-либо упоминаний об Авиаотряде Крепости ИПВ там нет. А был ли вообще такой? У себя ничего не нашёл. Вот, крепостной воздухоплавательный парк был, эт-то точно.

С уважением ...

 Отправлено: 16.04.07 19:06. Заголовок: Re:

Автроилъ
Мне недавно передали списки окончивших Военную авиационную школу в 1916 г.
Там есть такие записи:
подпоручикъ Константинъ Берзинъ. Пилотский экзамен выдержал 9-го июня. По окончании курса назначен в Авiцiо.отр.морской кръпости Имп.Петра.Вел.
Есть и ещё несколько человек получивших назначение в этот авиаотряд. Так что получается.что был авиаотряд

 Отправлено: 20.04.07 09:22. Заголовок: Re:

Значит, имеем хотя бы то, что на 9-е июня 1916 года такой отряд существовал. Попробуем поискать ...

С уважением ...

 Отправлено: 22.04.07 00:55. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

Вот, крепостной воздухоплавательный парк был, эт-то точно.

Рота. Воздухоплавательная рота.

 Отправлено: 22.04.07 07:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.04.07 19:50. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата:

Рота. Воздухоплавательная рота

Благодарю за коррекцию. Действительно, часть называлась именно так.

С уважением ...

 Отправлено: 10.11.07 13:23. Заголовок: Або-Аландская батаре..

Або-Аландская батарея, остров Рцы. Где это?
С уважением, РЮРИК.

 Отправлено: 10.11.07 13:34. Заголовок: Андрей, Або - это по..

Андрей, Або - это по-нынешнему Турку в Финляндии
Аландские острова - западнее, при входе в Ботнический залив.
Как теперь называется Рцы - не знаю, надо у Автроила спрашивать.
Вопрос твой касается фотографий позиции в ЦГАКФД - это я понял.

 Отправлено: 10.11.07 13:39. Заголовок: Дима здравствуй! Ест..

Дима здравствуй!
Есть несколько фотографий связанных со строительством батарей на Або-Аландской шхерной позиции, я не знаю куда их лучше поместить.

 Отправлено: 10.11.07 13:44. Заголовок: Привет, Андрей, изви..

Привет, Андрей, извини, что сразу не поздоровался

Да я видел эти фотографии - пушка здоровенная, потом матросы и снаряды, офицеры на автомобиле.
В принципе, Або-Аландскую шхерную позицию можно соотнести с "крепостью Бомарзунд", а такая ветка есть в "Крепостях".

У меня только совет к тебе - ты сыплешь ссылками с ЦГАКФД (и я тебя прекрасно понимаю - сам с год назад до-о-олго сидел на сайте и все радовался - сколько всего), но ты перед ссылкой давай краткое описание того, что в ссылке содержится, а то приходится лезть по ссылке, а это уже видано.

 Отправлено: 10.11.07 14:43. Заголовок: Спасибо за совет, но..

Спасибо за совет, но я несколько раз уже ошибался с описаниями, так что оставлю ошибки за архивом. Не хочу добавлять неразберихи.

 Отправлено: 10.11.07 19:49. Заголовок: Рюрик Извините, что ..

Рюрик
Извините, что поправляю, но правильное написание "Або-Оландская укрепленная позиция".

Автроил
Вот данные, взятые мною из "Квартирного расписания частей войск, подчяиненных Командующему флотом Балтийского моря к 1 января 1917 г."
Морская Крепость Императора Петра Великого...
Инженерные войска...
Крепостная воздухоплавательная рота:
Штаб (Ревель)
1-я наблюдательная станция (на фронте)
2-я наблюдательная станция (район крепости)
3-я наблюдательная станция (район крепости)
...
Отдельный крепостной авиационный отряд (Ревель и район крепости)

 Отправлено: 11.11.07 02:08. Заголовок: Тритон пишет: прави..

Тритон пишет:

цитата:

правильное написание "Або-Оландская укрепленная позиция"

Вопрос довольно спорный. Дело в том, что название это шведское и пишется оно как Åland. В шведском языке эта буква, действительно читается ближе всего к "О". На карте Великого княжества Финляндского 1825 года острова названы именно так

Однако даже на ней видно, что пролив называется Аландсгаф. Хотя по-шведски он пишется Ålandshaf На той же карте уезд на Оландских островах называется Аланд (правда список уездов расположен в другом месте карты и тут не приведен). Даже отсюда видно, что устойчивого написания названия не было - те, кто предпочитал фонетические соответствия, называл острова Оландскими, а те, кому ближе графические соответствия Å=А - Аландскими. И вот на этой карте


они названы "Аландскими"
А на этой (1903)

снова "Оландскими"

Как мы видим, четкой географической номенклатуры к тому времени выработано не было, но все же к концу 19 века превалировать стало название "Аландские острова". Об этом свидетельствует и энциклопедия Брокгауза и Эфрона. А в советской картографической номенклатуре никаких Оландских островов уже не было, а были только Аландские.

 Отправлено: 11.11.07 11:34. Заголовок: Dmitry_N Спасибо за ..

Dmitry_N
Спасибо за подробное разъяснение. Я с вами полностью согласен, что написание архипелага с географической точки зрения производилось и так и этак. Но мы с Вами ведем речь об укрепленной позиции, а ее название в официальных документах конкретно - "Або-Оландская".

 Отправлено: 11.11.07 12:17. Заголовок: Вопрос, конечно, не ..

Вопрос, конечно, не слишком принципиальный, однако вот в справочнике по РГВИА
http://www.rusarchives.ru/guide/rgvia/fom_9.shtml

читаем

"Фонды Российского государственного военно-исторического архива
Раздел 2. Фонды органов местного военного управления и подведомственных им учереждений
2.9. Укрепленные районы и позиции

2.9.1. Або-Аландская укрепленная позиция Петроградского в.о. Ф. 9113. 1914-1918 гг. 30 ед. хр."

Допускаю, что в документах фонда она называется -Оландской, да и составители сайта могли сделать ошибку

 Отправлено: 11.11.07 13:29. Заголовок: Для особо принципиал..

Для особо принципиальных. Довожу до вашего сведения, что служили на Аландах, но позиция (Абозиция) была Або-Оландской. Однако сплошь и рядом в документах проходит и так и так.

С уважением...

 Отправлено: 08.01.08 09:00. Заголовок: Забавно, что на днях..

Забавно, что на днях столкнулся с той же самой проблемой в написании слова "Аландский", но совершенно в другом аспекте. В 5 Восточно-Сибирском стрелковом полку был такой капитан Аландер (так он назван в книге Н.А.Третьякова "5 ВССП на Кинчжоу и в Порт-Артуре"). И потрет его есть. Я внес капитана Аландера в свой кондуит, но просмотрев по всем имеющимся у меня спискам офицерам за годы после РЯВ не нашел такового нигде и принял решение, что, вероятно, он вышел в отставку после РЯВ или умер. Но вот разбираясь с Высочайшими приказами обнаруживаю его в написании "Оландер" - и он там же, в 5 полку, и у меня на него масса материала есть, если покопаться. Но просто искать Аландера на букву "О" не догадывался.

Думаю, что Аландер (Оландер) родом как раз с Аландских (Оландских) островов, и как раз эта же проблема воспроизведения буквы Å сыграла роль и в моих поисках

 Отправлено: 13.04.08 22:14. Заголовок: ­...скажите можно ли ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.08.08 10:11. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, может кто-то сможет помочь с биографическими сведениями по офицерам Военного ведомства, имевшим непосредственное отношение к приморским крепостям? Интересуют любые подробности о подполковнике де-Шарьере, вышедшем в отставку где-то в 1895 г., подполковнике Ерышеве (скончался около 1901 г.) и генерал-майоре Перском (скончался 1904 г.). Заранее благодарен...

 Отправлено: 21.08.08 10:21. Заголовок: Это надо ждать, ког..

Это надо ждать, когда Dmitry_N из зкспедиции вернётся (недели через две). Это по его части.

С уважением...

 Отправлено: 21.08.08 10:44. Заголовок: Ув. ava попробуйте п..

Ув. ava попробуйте поспрашивать у архивиста он тоже по "сухопутным" офицерам помочь может.
Аууууу, Олег, помоги человеку .... Тебе же из своге Архива, это довольно просто сделать ;-) ...

С уважением, В.

 Отправлено: 21.08.08 10:47. Заголовок: nemos пишет: скажит..

nemos пишет:

цитата:

скажите можно ли отнести Севастополь к морской крепости

Конечно можно, даже нужно ;-))
nemos пишет:

цитата:

можно ли открыть тут (Русские морские крепости) ветку - Севастополь

А Вам в этом никто не мешает, хотите открыть открывайте ;-)), я думаю будет многим интересна эта тема .

С уважением, В.

 Отправлено: 21.08.08 19:02. Заголовок: ava А известно в как..

ava
А известно в каких крепостях они служили и в каком управлении? Так проще искать. Я акцентирую свое внимание на минерах. Первых 2-х я совершенно точно не встречал, по Перскому не помню.

 Отправлено: 21.08.08 19:07. Заголовок: nemos пишет: скажит..

nemos пишет:

цитата:

скажите можно ли отнести Севастополь к морской крепости

Скорее к приморским.

 Отправлено: 22.08.08 03:36. Заголовок: Тритон пишет: в офи..

Тритон пишет:

цитата:

в официальных документах конкретно - "Або-Оландская".

Абсолютно правильно. Именно таково было первое название этого подразделения русского флота на Балтике. В 1917 г. она была переименована в Або-Оландскую шхерную позицию.

Тритон пишет:

цитата:

Скорее к приморским.

Опять в точку. Морские крепости принадлежали флоту, приморские - армии.