Автор | Сообщение |
wind
|
| Адмирал
|
Пост N: 1032
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.07.07 22:13. Заголовок: Бронепоезда и белые и красные... (продолжение)
Решил открыть такую тему, как мне кажется очеень тесно связаную с флотом, почему наверно сами понимаете :-)) ... Возник вот такой вот вопрос, работая с документами нашел вот такой вот приказ : Приказом Командующего Морских сил на Дальнем Востоке № 1501 от 16.08.1919 г. Лейтенант В.О. Старк назначен с бронепоезда № 1 в речную флотилию . Кстати довольно часто встречал приказы с упоминанием этого бронепоезда, может кто знает что он из себя представлял . С уважением, В.
|
|
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
petrov1974
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 3
Откуда: ukraina, kyiv
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.08 00:08. Заголовок: уважаемый nemos, так..
уважаемый nemos, так может их многие не успели посмотреть, соответственно и нет реакции. с уважением петров.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 00:51. Заголовок: petrov1974 пишет: т..
petrov1974 пишет: цитата: | так может их многие не успели посмотреть, соответственно и нет реакции. |
| ...согласен! ...правы! ... востановил
|
|
|
КДП
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 14
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.08 01:30. Заголовок: ABP_TOR пишет: КДП ..
ABP_TOR пишет: Как говорится, чем могу ABP_TOR пишет: цитата: | Забавная статья, много ляпсусов, борясь с одними мифами наплодили много других |
| Да уж, в писаниях отдельных "Акул", а ниспровергателей особенно, истины ещё меньше, чем в воспоминаниях очевидцев. Я больше из-за фотографии выложил, такой, вроде бы, ещё не было. И то сказать, не выложил бы, не прочёл бы то, что Вы написали.
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 585
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 07.10.08 01:30. Заголовок: ABP_TOR пишет: исто..
ABP_TOR пишет: Издательство "Цитадель" 2000 г. тираж 1500. С уважением Ю.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 01:34. Заголовок: ...хорошая книженция..
...хорошая книженция - рекомендую
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 893
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.10.08 07:42. Заголовок: nemos Спасибо за фо..
nemos Спасибо за фото Жд транспортеры с 20см гаубицами Шнейдера в качестве бронепоезда береговой обороны, Франция в принципе, чтобы не плодить новых веток можно транспортеры кидать и сюда, кроме наших в ПМВ, для которых есть отдельная ветка
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 894
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.10.08 07:48. Заголовок: КДП пишет: Я больше..
КДП пишет: цитата: | Я больше из-за фотографии выложил, такой, вроде бы, ещё не было. |
| Вообще то это фото достаточно известное, но оно поока единственное, к сожалению, с бронепоездом имени Худякова. Даже в одесских музеях лет надцать назад я не нашел ничего другого. А что в Ваших ростовских имеется, не проверяли?
|
|
|
Сармат
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 24
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.08 12:08. Заголовок: Немного о БЕПО из ар..
Немного о БЕПО из архива Красноярского края Мемуары партизана Дорошенко Бои летом 1918 в окресностях Иркутска. "Прибыл бронепоезд изготовленный в железнодорожных мастерских Читы" 31 июля красные, которыми командовал бывший полковник Хлебников взяли Мурино. Хлебников увлекся и белые зашли в тыл, отрезав красных от железной дороги. Начался отход "На помощь был послан бронепоезд, но белые разобрали рельсы и он потерпел крушение" Хлебников застрелился. Белые восстановили захваченый бронепоезд. Эпизод 2. Теже места и практически дни "Со станции Танхой шел паровоз - впереди товарный вагон. Сначало нам было совершенно непонятно, почему он отправился на встречу двум вражеским бронепоездам....раздался взрыв....вражеский бронепоезд сошел с рельс.... вагон оказался начиненый динамитом".
|
|
|
Сармат
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 25
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.08 12:09. Заголовок: Еще в архиве наткнул..
Еще в архиве наткнулся на круицы сведений о блиндированном поезде в Ачинске (июнь 1918)
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1035
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 07.10.08 18:57. Заголовок: В рваном блоке книги..
В рваном блоке книги "Они повторили подвиг Ивана Сусанина" стр. 31 нашел - "Фотокопия приказа Реввоенсовета СССР от 23 февраля 1928 г" по личному составу Армии №101. Награждения орденами Кр. Зн. Причина ясна. Фотокопия на буквы "А,Б". Под №7 (очень плохое качество фотокоп.). "Авдеев Иван Иванович, быв. пом. ком. бронепоезда (ком. ж. д. батальона) 38 Мороз. Донецк. дивизии". Знакома ли вам "Имени воинов-героев". Н. Г. Кузьмин М. 1961. Есть фото листовки с приказом от 26.10.19. по армии Юж. фронта РСФСР за подписью тов. Сталина о переименовании бронепоезда в честь Буденного (быв. генерал Шкуро). Захвачен в Воронеже.
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 895
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.10.08 19:10. Заголовок: volnoper пишет: Ест..
volnoper пишет: цитата: | Есть фото листовки с приказом от 26.10.19. по армии Юж. фронта РСФСР за подписью тов. Сталина о переименовании бронепоезда в честь Буденного (быв. генерал Шкуро). Захвачен в Воронеже. |
| Это фото имеется в разных книгах по ГВ цитата: | "Авдеев Иван Иванович, быв. пом. ком. бронепоезда (ком. ж. д. батальона) 38 Мороз. Донецк. дивизии". |
| Благодарю, в известном сборнике награждения только до 1926 г.
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 22:18. Заголовок: ABP_TOR пишет: в ка..
ABP_TOR пишет: цитата: | в качестве бронепоезда береговой обороны, Франция |
| ... ABP_TOR - спасибо не знал...
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1055
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.10.08 14:14. Заголовок: Николай Реден. Сквоз..
Николай Реден. Сквозь ад русской революции. Воспоминания гардемарина. М. 2006. стр. 208. "Шесть месяцев без перерыва я служил на бронепоезде "Адмирал Колчак". Потом данный господин воевал на танках, а до Дании добирался на "Китобое".
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1068
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 12.10.08 18:54. Заголовок: http://s43.radikal.r..
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1069
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 12.10.08 18:56. Заголовок: Скорость интернета т..
Скорость интернета такая, что сканы идут целую вечность. Будем работать дальше над исправлением...
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 927
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.10.08 22:28. Заголовок: volnoper Спасибо, №..
volnoper Спасибо, №6 самый популярный в советский период по количеству напечатанного:-)
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1074
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 13.10.08 19:53. Заголовок: АВР_ТОR. Как насчет ..
АВР_ТОR. Как насчет книги Редена (Вредена)
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 929
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 13.10.08 21:12. Заголовок: Отрывки из этой книг..
Отрывки из этой книги были в сети.
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1076
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 14.10.08 19:58. Заголовок: Значит, надо сделать..
Значит, надо сделать вывод, что инфа о брониках из книги у вас имеется
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 932
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 14.10.08 20:24. Заголовок: Отчасти, но не проси..
Отчасти, но не просить же Вас всю книгу сканировать :)) Подождем пока появится в сети полностью. Но я ведь не один читаю Ваши посты, так что для прочих участников наверное желательно сделать обзор по БП раз у Вас имеется книга.
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1078
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 14.10.08 20:50. Заголовок: Я ведь тоже не герой..
Я ведь тоже не герой, особенно сканы, как вы видите я пока не шлю. А в книге отрывков про "Колчака" не много. Это реально. Вообще книга написана в интересном ключе, автор пишет о бронике, а потом без особого перехода стр. две о смысле белого движения, Эстонии в 1919 и т. д... Данные о бронике начинаются аж со стр. 205, на 242 он уже танкист. Завтра начну печатать
|
|
|
|
КДП
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 18
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.10.08 09:33. Заголовок: ABP_TOR пишет: А чт..
ABP_TOR пишет: цитата: | А что в Ваших ростовских имеется, не проверяли? |
| В Музее Железнодорожной Техники нет ничего, он создан недавно. В музее СКВО нашёл только это фото, но безо всяких комментариев и печать явно 70-80 гг, мне кажется, что оно известное. В краеведческом давно не был, но скоро наведаться не получится. То же самое и архив.
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1102
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.10.08 12:45. Заголовок: Н. Реден. "Сквоз..
Н. Реден. "Сквозь ад...". стр. 205. "Через сутки я передал свое предписание командиру бронепоезда "Адмирал Колчак". Он задал мне несколько вопросов, затем познакомил с четырьмя другими офицерами. Они вели себя приветливо, но я чувствовал некоторую их сдержанность в отношении к себе... В течении трех дней бронепоезд ремонтировался, но в тот самый вечер, когда я прибыл, должен был двигаться к линии фронта. Вскоре после полуночи мы отправились от станции Ямбург и перед рассветом остановились в нескольких сотнях футов от фронтовых окопов. Мы оставались невидимыми для проитвника только благодаря изгибу железнодорожного пути. Команде приказали занять свои койки, меня же командир вызвал на инструктаж. В предыдущую неделю был ранен в бою младший офицер орудийного расчета...командир отослал меня для продолжения инструктажа к старшему офицеру орудийного расчета. Мой новый командир оказался высоким, темноволосым лейтенантом, державшимся с большим достоинством... - Не беспокойтесь, - говорил командир, - я знаю, что прежде вы не корректировали артиллерийский огонь. Держите себя в руках, думайте, и все пройдет как надо. Это не так трудно, как кажется..."
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 3939
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 18.10.08 14:19. Заголовок: volnoper пишет: Н. ..
volnoper пишет: цитата: | Н. Реден. "Сквозь ад...". |
| Книга эта написана Николаем Вреденом спустя много лет после окончания Гражданской войны. Была переведена на английский язык, а затем снова на русский и явно имеет места, вставленные автором в угоду западному читателю. Так что о какой-либо особой достоверности говорить не приходится. ВРЕДЕН Николай (Робертович) Романович (...? – 08.06.1955), кадет МК. Принят в число воспитанников Корпуса 7 сентября 1916 года. Участник Белого движения. В СЗА прибыл из Финляндии (после 02.07.1919) с разрешения военного министра эст. правительства. Вначале воевал в составе команды бронепоезда «Адмиралъ Колчакъ», затем был зачислен в формировавшийся Танковый батальон и во время Второго Петроградского наступления пулеметчиком тяжелого танка «Капитанъ Кроми» участвовал в боях под Гатчиной и Царским Селом. В январе 1920-ого переведен на ПС "Китобой", кочегаром которого совершил переход до Копенгагена. Там нанялся на амер. грузовой пароход, возвращавшийся из Европы в Нью-Йорк. В дальнейшем проживал в США. В 50-х годах являлся ген. директором крупнейшего нью-йоркского русского издательства им. А.П. Чехова. Состоял членом Общества Бывших Русских Морских Офицеров в Америке. Написал книгу воспоминаний «The unmaking of a Russian» (N.Y., 1935). Похоронен в штате Массачусетс. Сообщение о смерти опубликовано в бюллетене Об-ва ОИФ в Америке ( № 78 за 1955 год).
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1103
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.10.08 15:42. Заголовок: Полностью с вами сог..
Полностью с вами согласен. Поэтому пока и собираюсь печатать выборочно. И наверное есть специалисты, знают офицерский состав броника и смогут указать служил ли там высокий, темноволосый лейтенант. Если окажется, что это выдумка... У Редена-Вредена есть в книге интересные, яркие моменты воспоминаний защиты МК от революционной толпы в феврале 1917 г., но я не решился их перепечатывать, совсем уж экшн какой-то.
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 3941
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 19.10.08 01:23. Заголовок: volnoper пишет: .....
volnoper пишет: цитата: | ...совсем уж экшн какой-то. |
| Интересно, что тут он опирался на воспоминания другого бывшего воспитанника МК. С уважением...
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1111
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.10.08 14:29. Заголовок: Автроилъ. Но ведь Ре..
Автроилъ. Но ведь Реден-Вреден пишет о себе как об участнике защиты МК. СТР. 50-51. По вашей био выходит, что он вообще кадет. У Волкова он тоже кадет... Он, что же всю ГВ проходил в погонах кадета МК?
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 3948
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 20.10.08 00:37. Заголовок: volnoper пишет: Он,..
volnoper пишет: цитата: | Он, что же всю ГВ проходил в погонах кадета МК? |
| Действительно странно, но после расформирования СЗА Вреден так и остался кадетом, хотя в последние дни существования Морского управления СЗ фронта большинство из прослуживших более полугода было повышено в чине.. С уважением...
|
|
|
volnoper
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 1122
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.10.08 20:19. Заголовок: Автроилъ. Спасибо...
Автроилъ. Спасибо.
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 8
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.10.08 16:32. Заголовок: Броенпоезд ВСРЮ " Черноморец "
В ЦГА ВМФ (ф р-72 , оп 1 д 35 ) есть телеграмма о гибели боевого состава " нештатного" бронепоезда " Черноморец" 13 октября (ст. с) 1919 г - 11октября бр. п " Черноморец" стоял на станций Джумбул и около 13 часов получил приказ идти на станцию Акимовка на смену бр. п " Севастополец ". Около 16 часов пришли на станцию Акимовка , где находились бр. п " Славянин " и " Севастополец" ( ушел по смене " Черноморцем" ). В результате боя бронепоезда были оставленны командами 13 октября у станций Большой Утлюг. ( из переговоров по прямому проводу между Севастополем и Новороссийском ) От себя добавлю , что бронепоезд " Черноморец " был сформирован в Севастополе в августе-сентябре 1919 г . Боевой состав состоял из двух бронеплощадок 1-75 мм : 1- 3дм(1896) 4- тяжелых пулемёта и бронированого паровоза . Команда 11 офицеров , 17 матросов . 13 октября 1919 г бронепоезда "Черноморец" и " Славянин " находясь на станций Большой Утлюг из за несогласованных деиствий с пехотным прикрытием остались на станций одни и были окружены отрядом атамана Володина ( 500 тачанок , 2 -3дм орудия ). В результате боя боевые составы бронепоездов были оставлены командой .
|
|
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|