On-line: ВЛАДИБОРЪ, venelane, гостей 8. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N: 1191
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 22:34. Заголовок: ЭБР "Цесаревич": боевая деятельность, люди и судьбы


Предлагаю в этой теме обсудать вопросы, касающиеся участия эскадренного броненосца "Цесаревич" в РЯВ (включая и период стоянки в Циндао), особенно - всё, что касается всех категорий личного состава.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 1192
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 22:52. Заголовок: В составе экипажа &#..


В составе экипажа "Цесаревича" есть много награжденных Знаком Отличия Военного Ордена (ЗОВО) различных степеней. Основные награждения за 10 июня и 28 июля 1904 г. Однако есть и более поздние даты.
Возник, в частности, вопрос по награждениям за 20 декабря.
Минер Григорий Шевелев, ЗОВО 4-й степ. № 178015
Минер Осип Немкович, ЗОВО 4-й степ. № 178016.
За что могли быть указанные награждения, при том, что имеются основания полагать, что Шевелев и Немкович были на "Цесаревиче" виесте с остальным экипажем интернированы в Циндао?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1194
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 20:07. Заголовок: ркр065 пишет: ЗОВО..


ркр065 пишет:

 цитата:
ЗОВО 4-й степ. № 178015


Причуды наградного делопроизводства.
В циркуляре ГМШ награжденные за 27 января идут ниже этих двух фамилий, в результате номера ЗОВО у некоторых, из отличившихся в этот день, бОльшие, чем номера ЗОВО за 20 декабря.
Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019.
Есть ли у кого в "зоне доступности" описание - за что именно получил свой крест Пичурин (Печурин)?
ПыСы За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1197
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 16:04. Заголовок: ркр065 пишет: Напри..


ркр065 пишет:

 цитата:
Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019.
...За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983.



Наш герой. Видимо, с супругой.
Судя по подписи, фото сделано в Кронштадте.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1225
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 01:19. Заголовок: ркр065 пишет: Наш г..


ркр065 пишет:

 цитата:
Наш герой.


Судя по всему, он приведен в "Списке" 1914 года на стр. 682 под номером 51, как поручик по Адм.
Печурин Василий Александрович - род. 15.02.77. В службе с 1899. Подпоручик - 1909. В чине с 14.04.1913 г. В числе наград - ЗОВО 3 и 4 степ., Сер. мед. п. Р.-Я. войны и Наградн. знак для защ. креп. Порт-Артур.
Буду признателен за любые ссылки на ВП по его офицерской службе.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3491
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 01:43. Заголовок: № 906. Царское Село,..


№ 906. Царское Село, 6-го мая 1909 года.
...
Производятся: за отличие по службе: ... в подпоручики по адмиралтейству: машинный кондуктор Иосиф Рудингер; шкипер Александр Некрасов; старший минно-артиллерийский содержатель Илья Калганов; минный кондуктор Василий Печурин; старшие боцманы: Дмитрий Таранов и Лукьян Полынкин, и машинный кондуктор Петр Петров – все семь на основании ст. 95, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года.

№ 1181. Царское Село, 14-го апреля 1913 года.
Производятся: ... в поручики: по линии: подпоручики: ... Печурин,...


№ 1393. Царское Село, 22-го марта 1915 года.
Производятся: ... в штабс-капитаны: по линии: поручики: Попов 2-й, Топорков, Кришкевич, Исаев, Черникеев; за отличие по службе: Костюк и Печурин;

Орден Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом (приказ командующего БФ от 29.03.1916, утверждён императором 23.05.1916).

Mare per vitae! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1226
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 01:53. Заголовок: Dirk А.Ю., спасибо!..


Dirk
А.Ю., спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1227
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 03:01. Заголовок: решил проверить "..


Решил проверить "на арапа" некоторые фамилии по "Списку" 1916 года, и...
Похоже, что и эти тоже с "Цесаревича":

Цулун Трофим Никифорович - Подпор. по Адм. (стр. 834, № 120).
На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", минный квартирмейстер Трофим Цулун, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.

Коротаев Владимир Васильевич - подпор. по Адм. (стр. 834, № 121).
На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", артиллерийский квартирмейстер Владимир Коротаев, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1194
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 16:13. Заголовок: Циркуляр ГМШ (3-го я..


Циркуляр ГМШ (3-го января 1905 года № 3)
Списывается с броненосца "Цесаревич" - помощник старшего инженер-механика АФАНАСЬЕВ, по болезни, согласно определению комиссии врачей, в наличие экипажа (приказ 26 ноября 1904 г. за № 352).

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 09:33. Заголовок: Здравствуйте форумча..


Здравствуйте форумчане.
Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао.
С уважением. Андрей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3778
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 09:49. Заголовок: Здравствуйте, уважае..


Здравствуйте, уважаемый Андрей!

Осталось только понять - кому памятник. Погибшим в бою 28 июля и похороненным в море?
Я не видел данных, чтобы из команды "Цесаревича" кто-то умер в Циндао и был бы там похоронен (кроме младшего инженер-механика, застрелившегося после получения известий о Цусиме).

С уважением,
Алексей

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1330
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 09:53. Заголовок: Андрей_47 пишет: Ищ..


Андрей_47 пишет:

 цитата:
Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао.


Т.е., надо так понимать, что описание и изображение самого памятника уже нашли, и осталось только восстановить? Найдена достоверная информация о том, кто установил, когда, кому конкретно, какие тексты и т.д., и т.п. Или я чего-то неправильно понимаю?
Если такая инфа действительно имеется, было бы любопытно на неё взглянуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7639
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.12 17:29. Заголовок: После бо у Шантунга ..


После боя у Шантунга (28.07.1904).



С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 12:32. Заголовок: Мой прадед Сорокин В..


Мой прадед Сорокин Василий Васильевич служил на Цесаревиче. http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671 Тут недавно нашла его записную книжку. Начало записей 1904г. Особенно мне понравилось краткое описание боя 28.07.1904г. Скан прикладываю.









Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 12:38. Заголовок: Еще сохранились запи..


Еще сохранились записи о маршрутах пройденных Цесаревичем в 1906-1909г.г.








Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 407
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 21:27. Заголовок: Очень интересно! :s..


Очень интересно!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2324
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:51. Заголовок: Большое спасибо уваж..


Большое спасибо уважаемой Адвизор за эти информативные документы.
Рукописи на форуме такая редкость, а здесь вдобавок каллиграфический почерк и по правилам современной орфографии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 13:01. Заголовок: Если честно, тоже бы..


Если честно, тоже были удивлены отсутствием ЯТЬ в тексте, особенно в тексте написания боя. Весь блокнот написан черными чернилами (есть еще не выложенные страницы), а бой синими. Может позже писал? Точно не могу ответить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 560
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 00:37. Заголовок: Ув. Адвизор! Спасиб..


Ув. Адвизор!
Спасибо!!! С интересом прочитала, особенно с 1906-го года, когда и мой дед плавал на "Цесаревиче", вместе с Вашим прадедом... Вместе помогали мессинцам после землетрясения 1908 года...
Думаю, текст был переписан позже (после 1918 г) , и это уже переписанный...
А фото - "Цесаревича"после боя, 1904 года, - слов нет!!! Спасибо за фото, ув. Автроилъ!!!
Интересно, откуда это фото...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4044
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 07:27. Заголовок: Марина.М. пишет: Ин..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Интересно, откуда это фото...


Уважаемая Марина, эта фотография очень известная. В РГАВМФ хранится десятка три фотографий повреждений после боя - отснято всё, что можно. Многие из них были опубликованы в статьях в "Гангуте" (В.Ю.Грибовского о действиях "Ц." в бою 28 июля и моей - о повреждениях корабля в том бою), а также в книге Р.М.Мельникова о "Цесаревиче" (в двух частях). Спросите у кого-нибудь из наших москвичей.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1932
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 13:55. Заголовок: Да и немцы "Цеса..


Да и немцы "Цесаревич" отщелкали в Циндао :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7828
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 17:31. Заголовок: Сумрак пишет: Да и ..


Сумрак пишет:

 цитата:
Да и немцы "Цесаревич" отщелкали в Циндао :)



Ну, так ежели, чуть ли не единственная достопримечательность...





С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 565
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 22:55. Заголовок: еще фото ....из инте..


еще фото ....из интернета
(интересно - на 3-й фото - с косами - японцы?)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 425
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 23:11. Заголовок: Марина.М. пишет: на..


Марина.М. пишет:

 цитата:
на 3-й фото - с косами - японцы?


Нет, это китайы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 23:22. Заголовок: Да... не подумала ..


Да... ....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4064
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 23:57. Заголовок: Или японские шпионы,..


Или японские шпионы, решившие "закосить" под рабочих-китайцев, и надевшие фальшивые косы для маскировки

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 572
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 15:45. Заголовок: И все-таки непонятно..


И все-таки непонятно с "Цесаревичем" в РЯВ, - его участие в боевых действиях ...
Когда,
где и
как ....
Хотя бы вкратце...
Признаюсь, запуталась ...
С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7856
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 17:04. Заголовок: ЭБР "Цесаревичъ&..


ЭБР "Цесаревичъ". Заложен в 1899 году в Тулоне (Франция). Спущен на воду на верфи "Форж и Шантье" (23.01.1901) и через два года вошёл в состав 1-ой ТОЭ. В Русско-японскую кампанию (1904-1905) участвовал в обороне Порт-Артура. 22 февраля 1904 года был поврежден торпедой, выпущенной с японского миноносца, но вскоре был отремонтирован и вновь введен в строй. После боя с японским Объединённым флотом в Желтом море у Шантунга (28.07.1904) во время второй попытки прорыва русской эскадры во Владивосток броненосец ушёл в китайский порт Киао-Чао (Циндао), где был интернирован до конца Русско-японской войны. Впоследствии вошел в состав Балтийского флота.

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 573
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 04:21. Заголовок: Спасибо,ув. Владимир..


Спасибо, ув. Владимир!
Вопросы все равно остались...
Вы пишите:
1. 1904-1905 участвовал в обороне Порт-Артура
немного подробнее хотелось бы...
2. правильно ли я понимаю,
что в бою "Цесаревич" был только 1 день - 28.07.1904. - за всю РЯВ?
(описание боя есть выше в теме, - записки участника этого боя - с "Цесаревича")
Думаю, что История уже все "разложила по полкам и полочкам", как все было...
А я только начала разбираться, как все это было...И это непросто... Вот и задаю глупые вопросы...
(даже увидев фото с косами (выше) я сначала подумала, это - женщины...)

Говорят: КРАТКОСТЬ - СЕСТРА ТАЛАНТА...
Хотелось узнать по существу... По фактам... И - узнать оценку историков об участии "Цесаревича" в РЯВ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 90
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 10:37. Заголовок: Фактически это был е..


Фактически это был его первый и последний бой - получив повреждения во время ночной атаки японских миноносцев в начале войны "Цесаревич" надолго вышел из строя, потом был несостоявшийся бой в июне, потом вот этот бой в Желтом море, потом интернирование в Циндао. Экипаж неопытный, да и откуда опыту взяться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7857
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 16:10. Заголовок: Poplavok пишет: .....


Poplavok пишет:

 цитата:
...потом был несостоявшийся бой в июне...



Как могло быть то, чего не было?
Интересно, однако...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 574
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 16:29. Заголовок: Дед мужа защищал Пор..


Дед мужа защищал Порт-Артур в РЯВ, был в плену... Получил Георгиевский солдатский крест (ЗОВО 4 ст. ИВАН РАЗИН. Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 12 рота, ст. фейерверкер. "За отличия, оказанные им в боях с японцами в Порт-Артуре в 1904 г.") .
До РЯВ служил в Новогеоргиевской крепости в царстве Польском. Интересно, как и когда мог попасть в защитники Порт-Артура... Добрался по железной дороге через Владивосток? И как выбирался обратно из плена?
Недавно была на озере Байкал, видела старую железную дорогу, построенную в самом начале 20-го века (?1903 г), ходила по ней. Интересно, по ней ли добирались до и во время и после - РЯВ?
И почему название: Порт - Артур? В честь какого такого Артура?

Материала по РЯВ очень много (есть и разночтения); как начала разбираться, пошла такая "каша"...
Даже здесь, в кортике, запросто потеряться в громадном разделе Русско-Японской войны...
Хотелось 1. увидеть краткую цельную картину событий... И 2. в ней - немного - о "Цесаревиче"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 91
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 17:15. Заголовок: Автроилъ пишет: Как..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Как могло быть то, чего не было?
Интересно, однако...

Фактически боя не было, но такое понятие, как "Бой 10 июня 1904 года" существует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 92
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 17:18. Заголовок: Wikipedia: "Анг..


Wikipedia:

"Английское название Port Arthur Люйшунькоу получил в связи с тем, что в августе 1860 года в этой гавани чинился корабль английского лейтенанта Уильяма К. Артура. Это английское название позже было принято в России и в других европейских странах."

Там же (на Wiki) есть немного о службе "Цесаревича".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 679
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 10:51. Заголовок: Марина.М. пишет: Хо..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Хотелось узнать по существу... По фактам... И - узнать оценку историков об участии "Цесаревича" в РЯВ...


Уважаемая, Марина, прочитаете "выжимки", Вам захочется узнать больше. Поэтому я бы начал знакомство с "Цесаревичем" с этого двухтомника... Книжки хоть и пухлые, но, мне кажется, Вам вполне удасться в короткий срок составить четкую картину и найти интересующую Вас информацию... Конечно, в том случае, если Вам эти книги до сих пор не встречались...
http://mirageswar.com/2008/10/02/cesarevich._chast_i._jeskadrennyjj_bronenosec_18991906.html
http://mirageswar.com/2008/10/02/linejjnyjj_korabl_cesarevich.html
С уважением, oigen999.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7859
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 11:44. Заголовок: Марина.М. пишет: Вы..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Вы пишите: ...1904-1905 участвовал в обороне Порт-Артура



Такого я не писал. Как известно, "Цесаревичъ" после боя у Шантунга в Порт-Артур не вернулся.

Марина.М. пишет:

 цитата:
...в бою "Цесаревич" был только 1 день...



Банальная истина, но война - это, в первую очередь, повседневная и однообразная до занудства работа...

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 576
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 01:01. Заголовок: Спасибо, ув. Владими..


Спасибо, ув. Владимир, ув. Poplavok, ув.oigen999!!!
Понемногу начинаю разбираться, - как все было...
И что оборона Порт-Артура - это каждодневный бой тоже начинаю понимать...
И фото иррешеченного "Цесаревича" - само говорит за себя... И записи очевидца, участника боя (выше в теме), арт. кондуктора Сорокина Василия Васильевича (ЗОВО 3 ст. 1904 года) - тоже...
И фото военнопленных защитников Порт-Артура - тоже...
http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000206-000-0-0-1304886412

Книги обязательно посмотрю...
С уважением...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7863
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 12:39. Заголовок: Марина.М. пишет: Кн..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Книги обязательно посмотрю...



Ищите, да обрящите.
Стучите и Вам откроется.




С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7868
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:54. Заголовок: Для наших милых дам...


Для наших милых дам. История в картинках.

http://humus.livejournal.com/2407081.html

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 577
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 16:24. Заголовок: Уважаемый Владимир!!..


Уважаемый Владимир!!!
СПАСИБО!!! Очень интересно!!! Отличные фото!!!
Как говорят, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать... А еще лучше, когда и то, и другое...
Бегло посмотрела по 1907 год .... Дальше не нашла... хотя и искала...
(и бегло прочитала - часть текста из предыдущих ссылок, скопировав)
С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 93
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 18:06. Заголовок: Известная фотография..


Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич (http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671):



А вот кто же этот бравый офицер:



?

Судя по тому, как он уверенно устроился в кресле (согласен, довод сильный ) и по тому, что корабль уже в боевой окраске, это кто-то из судового состава или штаба в период порт-артурской эпопеи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 20:58. Заголовок: Poplavok пишет: это..


Poplavok пишет:

 цитата:
это кто-то из судового состава или штаба в период порт-артурской эпопеи.


Это мичман Дараган

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 94
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 21:24. Заголовок: 01 пишет: Это мичма..


01 пишет:

 цитата:
Это мичман Дараган

Похож.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2341
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 11:56. Заголовок: Да и Порт-Артур здес..


Да и Порт-Артур здесь не причём, если снято в августе 1904 г. в Циндао

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 7870
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 12:48. Заголовок: Боярин пишет: Да и ..


Боярин пишет:

 цитата:
Да и Порт-Артур здесь не причём, если снято в августе 1904 г. в Циндао





С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 95
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 18:40. Заголовок: Боярин пишет: Да и ..


Боярин пишет:

 цитата:
Да и Порт-Артур здесь не причём, если снято в августе 1904 г. в Циндао

И не поспоришь, тем более, что на фотографии с кондуктором видно, что такелаж оборван... возможно в бою... возможно с японцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4089
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 20:17. Заголовок: Poplavok пишет: .....


Poplavok пишет:

 цитата:
... возможно в бою... возможно с японцами.



Экий Вы пессимист!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2342
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 21:04. Заголовок: Известная фотография..


Poplavok пишет:

 цитата:
Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич (http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671):



Вообще-то Дмитрий Иосифович этот снимок подписал Боцман Шарыгин, так что увы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 96
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 23:18. Заголовок: Боярин пишет: Вообщ..


Боярин пишет:

 цитата:
Вообще-то Дмитрий Иосифович этот снимок подписал Боцман Шарыгин, так что увы...

А кто есть Дмитрий Иосифович?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2343
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.12 22:19. Заголовок: Автор снимка..


Автор снимка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 97
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 06:39. Заголовок: Боярин пишет: Автор..


Боярин пишет:

 цитата:
Автор снимка

Дараган? Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Откуда: Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 14:33. Заголовок: Марина.М. пишет: Из..


Марина.М. пишет:
Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич

Может быть и правда это мой прадед. Покажу фото его дочери, она точно скажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 99
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 18:27. Заголовок: Адвизор пишет: Може..


Адвизор пишет:

 цитата:
Может быть и правда это мой прадед. Покажу фото его дочери, она точно скажет.

Было бы интересно узнать мнение родного человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3325
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:51. Заголовок: Шумов 3-й Дмитрий Пе..


Шумов 3-й Дмитрий Петрович (26.10.1861 - 20.7.1906)
Из дворян, уроженец Санкт-Петербурга, сын капитана 1-го ранга. Православный. Закончил Морское училище (22-й в списке). Мичман (30.09.1883). В плавании на броненосном фрегате «Минин» (26.06.-26.10.1883). В плавании на канонерской лодке «Ёрш» (12.05.-8.09.1887). И.о. командира 8-й роты броненосной лодки «Чародейка» (1887-20.01.1888). И.о. командира 7-й роты монитора «Перун» (15.04.1888). Закончил краткий курс минного офицерского класса, минный офицер 2-го разряда (15.09.1889). В плавании на крейсере «Африка» (10.05-8.09.1889). Минный офицер броненосного фрегата «Адмирал Спиридов» (2.02.1890-1891). Лейтенант (1.01.1891). Минный офицер фрегата «Генерал-Адмирал» (15.02.1891). Минный офицер крейсера «Адмирал Корнилов» (27.09.1891-1896). Минный офицер 1-го разряда (21.12.1893). Заведующим миноносками: №15 (11.05-10.09.1897), №25 (07.05-07.06.1898), №34 (07.06-07.09.1898), №53 (07.05-07.06.1899), №23 (07.06-07.09.1899), №9, 36 и 40 (09.05-09.09.1900) в отряде миноносок Санкт-Петербургского порта. Минный офицер эскадренного броненосца «Ослябя» (2.05.1897). Заведующий миноноской № 15 (11.05.-10.9.1897). Командир 4-й роты эскадренного броненосца «Ослябя» (4.01.1898). Флагманский минный офицер штаба командующего отдельным отрядом судов Балтийского моря, предназначенных для испытаний (с 23.04.1901 и 15.04.1902). Старший офицер эскадренного броненосца «Цесаревич» (15.07.1902-10.10.1905). Капитан 2-го ранга (1.01.1904). Заведующий тем же кораблем (24.3-11.5.1904). Отличился в ходе сражения в Желтом море, приняв командование кораблем по ранению командира (31.07-22.08.1904). Привел броненосец с Тихого океана в Либаву, исполняя обязанности командира корабля (10.12.1904-30.06.1905). Временно командующий 7-м флотским экипажем (8.7.1906). Растерзан толпой, которую пытался остановить, в ходе Кронштадтского бунта (в ночь с 19.7. на 20.7.1906). Погребен в церкви Св. Троицы в Ораниенбауме. Женат на Инне Николаевне, урожд. Без-Корнилович, дочери генерал-майора. Дети: Николай (21.7.1899), Петр (19.6.1902), Нина (29.6.1906). Недвижимости не имеет, под судом и следствием не был. В связи с «особыми обстоятельствами» - вдове, в числе ряда других родственников злодейски убитых офицеров флота, была начислена максимально возможная пенсия по потере кормильца: свыше 2 300 рублей в год, по сравнению со «стандартными» 865 рублями в год.
Награды
орд. Св. Станислава 3-й степ. (6.12.1894).
орд. Св. Анны 3-й степ. (6.12.1899).
орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами за проявленное особое мужество, воинскую доблесть и в воздаяние отличной храбрости во время отражения внезапной минной атаки на эскадру Тихого океана 26-го и в бою 27-го января с японским флотом (назначен Наместником 14.03.1904/Высочайшее утверждение 10.05.1904)
орд. Св. Владимира 4-й степ. с бантом за совершение восемнадцати шестимесячных морских кампаний и бытность в сражениях (22.09.1904).
Посмертно награжден орд. Св. Георгия 4-й степ. за мужество и храбрость, проявленные в бою 28-го июля 1904 года (19.03.1907)

Греческий орд. Спасителя 5-й степ. (20.2.1893)


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Откуда: Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 09:13. Заголовок: На фото с права Сорокин 2 Василий Васильевич. Подпись на фото 01.01.1905г. Циндао




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 108
Откуда: г.Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 16:39. Заголовок: Доброго дня всем. Се..


Доброго дня всем. Сегодня случайно узнал что в Николаеве живет потомок матроса с броненосца Цесаревич. Правнук. Дело было так. На блошином рынке мы одновременно расматривали старую латунную ложку. Он внимательно посмотрел на обратную сторону и не увидев желанного вздохнул и произнес, вот у моего прадеда была такая-же только с надписью Цесаревич, сестра забрала в Брянск и не отдает. Вот с этого момента поподробней сказал я. Он рассказал все что знал, но очень многое хотел-бы узнать. Я обещал что на Кортике помогут. У него сохранился альбом с фотографиями где есть несколько РЯВ и самого Цесаревича. И прадеда разумеется с друзьями. Он носил фото в Музей Судостроения и Флота в Николаеве, но там ему ничего толком не сказали , а стали выпрашивать фотографию для музея. Фото он не дал , но подарил копию. Прадед учавствовал в бою 28 июня и был в Циндао. Награжден георгием 4 степени и медалью за РЯВ. Когда хоронили похоронили с медалями.

Итак (нижний чин - матрос?) Борисюк Архип Федорович 1880 - 1924
Я глянул по форуме но сходу ничего не нашел. Если кто подскажет что извесно, с какой губернии призывался, сколько служил, когда и за что конкретно получил награды и др. буду очень признателет. Он обещал подарить копии фотографий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 166
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 21:07. Заголовок: Борисюк Архип - Геор..


Борисюк Архип - Георгий 4 ст. для христиан № 203552


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 53
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 18:59. Заголовок: Один день из жизни л..


Один день из жизни личного состава Эскадренного броненосца"Цесаревич"

17 июля адмирал Витгефт получил приказ от Алексеева выйти в море и попытаться прорваться во Владивосток

28 июля в 5 час. утра начался выход эскадры в море за тралами тралящего каравана.

В циркуляре Главного Морского Штаба опубликован список офицеров, находившихся на нижеупомянутых судах эскадры Тихого океана во время боя с японским флотом 28-го июля 1904 года.
цитата:

№ 230. 9-го августа 1904 года.

На эскадренном броненосце «Цесаревич»:

Временно командующий эскадрой, контр-адмирал Витгефт; его штаб: начальник штаба, контр-адмирал Матусевич; минный офицер, лейтенант Николай Шрейбер; артиллерийский офицер, лейтенант Казимир Кетлинский; штурманский офицер, лейтенант Николай Азарьев 1-й; старший флаг-офицер, лейтенант Михаил Кедров 3-й; младшие флаг-офицеры: лейтенант Богдан Кнорринг 2-й; мичманы: Владимир Мальцов 2-й, Валериан Кушинников и Олег Эллис 3-й; командир, капитан 1-го ранга Николай Иванов 1-й; старший офицер, капитан 2-го ранга Дмитрий Шумов 3-й; старший артиллерийский офицер, лейтенант Дмитрий Ненюков; старший минный офицер, лейтенант Владимир Пилкин 1-й; младший минный офицер, лейтенант Алексей Щетинин; старший штурманский офицер, лейтенант Сергей Драгичевич-Никшич; ревизор, лейтенант Алексей Данилов 1-й; младший артиллерийский офицер, лейтенант Николай Азарьев 3-й; вахтенные начальники, мичманы: Александр Сполатбог, Юлий Гадд 3-й и Лев Бабицын 2-й; вахтенные офицеры, мичманы: Лев Леонтьев 4-й, Михаил Казимиров и Дмитрий Дараган; старший судовой механик, помощник старшего инженер-механика Николай Афанасьев; помощник старшего судового механика, младший инженер-механик Петр Федоров; помощник старшего судового механика, младший инженер-механик Артур Шплет; младший судовой механик, младший инженер-механик Вячеслав Корзун; младший судовой механик, младший инженер-механик Дмитрий Остряков; старший судовой врач, коллежский советник Александр Шплет; студент медик Виктор Ванновский; священнослужитель, иеромонах о. Рафаил.

В 10 час. 30 мин. флот отпустил тральщики. С появлением японс-ких главных сил скорость увеличили до 13 уз.

Окружая русскую эскадру со всех сторон, японцы оставляли свободным путь возвращения в Порт-Артур.
Очень подробно этот бой описан в книге Р.М.Мельникова «Цесаревич», а также много обсуждался но этом форуме.
Первая фаза боя, продолжалась с 12 час. до 14 час. 20 мин. В продолжение более чем двухчасового боя "Цесаревич" получил лишь несколько пробоин в надводной части (большинство снарядов ложилось недолетами), не вызывавших серьезных повреждений.
Вторая фаза боя началась около 16 час. 30 мин.

Японцы развили предельно частую стрельбу, пытаясь сосре-доточить весь огонь по "Цесаревичу".
Участившиеся в конце 2-й фазы боя попадания не переставали уничтожать все в зоне из разрывов. Не считая отраженных от брони, корабль выдержал до 15 разрывов японских 305-мм снарядов.

Предпочитая вести огонь с дальних расстояний, японцы применили почти исключительно фугасные снаряды. Число попаданий 152-мм снарядов подсчету не поддавались, учетом их в бою заняться было некому. Составленный после боя перечень повреждений и раз-рушений составил более 200 пунктов. Повсюду, где не было брони, снарядами в груды искореженного металла частично или целиком об-ращались надстройки и люки, кнехты и трапы, вентиляционные трубы и компасы, двери и коечные сетки, бимсы корпуса и рельсы подачи, каюты и рубки, цистерны и трубопроводы верхнепалубных систем и устройств, телефоны и переговорные трубы, приводы телеграфов, прожекторы и т. п.

Примерно в 17 час. 55 мин. "Цесаревич" был поражен взрывами тремя последовательно, почти в одно время попавших 305-мм фугасных снарядов. Один дочиста снес радиорубку, находившуюся позади боевой, другой "вынес" из основания фок-мачты чуть ли не девять десятых ее поперечного сечения, третий угодил точно в смотровой просвет боевой рубки., Тело адмирала Витгефта было разорвано и снесено за борт (уцелела одна нога) первым и вторым наружными взрывами, снесшими радиорубку (около нее он и стоял) и вырвавшими брешь в мачте.
Ранены были контр-адмирал Н.А. Матусевич (он до ночи не приходил в сознание) и командит корабля Иванов. Наконец, в тот момент, когда руль был положен на борт, произошло роковое попадание очередного японского 305-мм снаряда, которым управление кораблем оказалось нарушенным полностью.

. Оказалось, что штурвал гидравлического управления рулем заклинен, кабели телефона и электрического машинного телеграфа перебиты и догорают вместе с другими проводами, все приборы управления исковерканы. Вышел из строя и компас.

. На "Цесаревиче" спустили флаг контр-адмирала и подняли сигнал: "Адмирал передает командование князю Ухтомскому", который повернул эскадру обратно в Порт-Артур.

После совета с офицерами оставшийся за командира старший офицер Д.П. Шумов решил прорываться во Владивосток. Поэтому "Цесаревич" вместе с миноносцем "Беспощадный" зашел в германский порт Циндао для ремонта и дозаправки углем.
День закончился, и на корабле стали подсчитывать потери.
Я не знаю, публиковались ли эти списки ранее на форуме. Я их взял в РГАВМФ, , только составил все в виде таблиц. Для наглядности.
Таблицы вставить в текст не удалось, поэтому даю в виде ссылок.




В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 54
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 23:22. Заголовок: Погибшие и раненые в..


Погибшие и раненые в бою под Шантунгом 28 июля

click here
click here
click here
click here
click here
click here

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 55
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 11:28. Заголовок: Разрушения на Цесаревиче после боя

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 958
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 13:31. Заголовок: Вячеслав пишет: мла..


Вячеслав пишет:

 цитата:
младший инженер-механик Дмитрий Остряков;


Коллеги, подскажите пожалуйста, как Острякова Дмитрия величали по батюшке?
Может, кто-то располагает точной датой рождения, какое учебное заведение окончил и датой производства в чин??
Спасибо.
С уважением, oigen999.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 1796
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 14:03. Заголовок: oigen999 пишет: по ..


oigen999 пишет:

 цитата:
по батюшке?


Павлович.
Дата рождения - 25.10.1882 г.
Дата производства в МИМ - 26.01.1904 г.
Скорее всего, окончил ТУМВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 765
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 14:22. Заголовок: Произведен в поручик..


Произведен в поручики 01.01.1905, ВП № 587
Исключен из списков умершим 13.05.1905, ВП № 612

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 231
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 16:47. Заголовок: А исключен не 23.05...


А исключен не 23.05.05? Окончил точно МИУ, царский выпуск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 766
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:06. Заголовок: Вы правы, 23 мая. Из..


Вы правы, 23 мая. Извините, опечатка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 959
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 06:28. Заголовок: Коллеги, спасибо за ..


Коллеги, спасибо за помощь, очень вам признателен.
С уважением, oigen999.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 486
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.14 22:56. Заголовок: http://i61.fastpic.r..


1904 год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 215
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 07:55. Заголовок: Замечательная фотогр..


Замечательная фотография с абсолютно печальной ценой:

http://oldthing.ru/4711-vizit-portret-borisa-ottonovicha-shishko.html

:(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 59
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.15 21:32. Заголовок: Уважаемые знатоки. Э..


Уважаемые знатоки. Эта фотография уже рассматривалась на форуме. Часть персон на ней определены: Григорович, мичман Александр Сполатбог, л-т Д. В. Ненюков, л-т Сергей Драгишевич-Никшич, ...Артур Шплет, доктор Александр Шплет, отец Рафаил.
Я ее переслал на фрегат "Григорович" . Просто, как бы мост через 110 лет из одного военного корабля к другому. Через личность (символ) Ивана Константиновича Григоровича. От одной кают-компании к другой.
Для полноты картины было бы неплохо озвучить всех присутствующих офицеров.



В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3551
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.15 07:50. Заголовок: Лейтенанта В.Н.Черка..


Лейтенанта В.Н.Черкасова и его жену тоже тогда же определили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 60
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.15 09:25. Заголовок: Лейтенанта В.Н.Черка..


Лейтенанта В.Н.Черкасова и его жену тоже тогда же определили.

О даме предположения были. А где на фото Черкасов?


В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3552
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.15 19:06. Заголовок: На фото мы видим все..


На фото мы видим всего двух лейтенантов, если один -- Драгичевич-Никшич (давайте писать правильно), значит, второй -- Черкасов.
Вячеслав пишет:

 цитата:
л-т Д. В. Ненюков, ...Артур Шплет


Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 61
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.15 21:39. Заголовок: Боярин пишет. Ткни..


Боярин пишет. Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны.

Не могу. Я не физиономист и не разбираюсь в погонах.
Эти персоны были озвучены при обсуждении фотографии 27.01.08.
Хорошо бы их расположить по порядку.
И не определены двое, которые сидят впереди.

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 62
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 11:05. Заголовок: Вернусь, все таки к ..


Вернусь, все таки к фотографии, насчет дамы. Из дискуссии 27.01.08 было высказано предположение, что это жена Л-та В. Н. Черкасова. Это вызывает сомнения, ведь Черкасов служил не на Цесаревиче, а на Пересвете.
Есть еще одна версия, из книги А. Степанова "Порт-Артур". Там он упоминает, что Григорович повсюду бывал с Лолочкой, Порт-Артурской дамой полусвета.
Против этой версии категорически возражают внучка и правнучка Григоровича
Мне кажется, ближе к реальности еще одно предположение.
Из писем мичмана Дарагана. К сожалению, я смотрел пленку, и видно было расплывчато.
5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?) Стройная веселая датчанка с прической "a la tlie". Наш толстенький маленький Гадд, кажется, влюблен в нее.
Вот она реально могла оказаться на этой фотографии.
Но есть ли там Гадд?.

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1573
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 13:50. Заголовок: URL=http://shot.qip..



URL=http://shot.qip.ru/00T3sv-511TfzwM6i/][/URL]

Это моё мнение.


Вячеслав пишет:

 цитата:
5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?)



В списке на 1912 год Гадд 3-й Юлий Георгиевич ещё холост.

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 586
Откуда: Украина
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 16:11. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Га..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Гадд 3-й Юлий Георгиевич ещё холост


А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен.

*************************
Было время - я шёл тридцать восемь узлов,
И всё сверкало от мачты до киля.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 63
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 19:58. Заголовок: А Гадд 1-й Георгий О..


А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен.

И на фото он присутствует.

Так, может быть, установлена личность прекрасной незнакомки?


В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 64
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 21:43. Заголовок: Для большей уверенно..


Для большей уверенности Стоило бы привлечь парикмахеров, специалистов по женским прическам.

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 587
Откуда: Украина
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 08:36. Заголовок: Вячеслав пишет: А Г..


Вячеслав пишет:

 цитата:
А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен.
И на фото он присутствует.


А Георгий Оттович Гадд откуда может взяться на этом фото?

*************************
Было время - я шёл тридцать восемь узлов,
И всё сверкало от мачты до киля.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 65
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 09:51. Заголовок: Виноват. я начал с ц..


Виноват. я начал с цитаты с Вашего поста о Гадде 1-м.
А на фото, вероятно, его двоюродный брат Юлий Георгиевич.
И речь идет о жене двоюродного брата, которую провожали 5 апреля.
Впрочем, это тоже одна из версий.

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4251
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 10:01. Заголовок: Не вижу смысла оспар..


Не вижу смысла оспаривать аннотацию автора этой фото: "m-m Черкасова"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1415
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 12:28. Заголовок: Вячеслав пишет: 5 а..


Вячеслав пишет:

 цитата:
5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. Вот она реально могла оказаться на этой фотографии.


Не могла.
"ПРИКАЗ К0МАНДУЮЩАГ0 ФЛОТОМЪ ВЪ ТИХОМЪ ОКЕАНЪ. Гор. Владивостокъ, 9-го мая 1904 года.
14-го мая надѣть бѣлые чахлы на фуражки. Лѣтняя парадная форма и вице-мундиръ: китель при старшемъ орденѣ и саблѣ"
Даже если предположить, что флот перешел на летнюю форму одежды не дожидаясь приказа сверху, сообразуясь с местными погодными условиями н.-р., одновременно с батарейцами фортов (1 мая 1904 г. Ларенко П. РЯВ. Взгляд побежденных), то все равно разница в три недели. Зябко было бы в летних кителечках и блузочке в Артуре в начале апреля месяца... Опять же младший врач Ванновский на "Цесаревиче" появился только 05.05.1904 г.
С уважением, oigen999.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 66
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 14:08. Заголовок: По форме одежды ниче..


По форме одежды ничего не могу сказать.
Ссылка на письма Дмитрия Дарагана, а он появился на Цесаревиче значительно раньше.
Кстати, он занимался любительским фотографированием и вполне мог сделать этот снимок.

В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4252
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 16:20. Заголовок: Считается, что автор..


Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился. Дата не подписана, но - Ванновский на корабле с 5 мая, белые чехлы с 14 мая, Григорович исправил корабль 23 мая (есть дата в дневнике Черкасова), 25-го уже поднят флаг Витгефта, следовательно можно предположить, что серия фотографий с четой Черкасовых сделана 23 мая.

Уважаемый Дирк готовил к публикации письма Дарагана, может быть внесёт ясность по освещению этого периода в письмах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 67
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 20:05. Заголовок: Боярин пишет: Счита..


Боярин пишет:

 цитата:
Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился


Насчет снимков. Если можно, подробнее.
У меня от деда осталось больше сотни фотографий. Некоторые надписаны на обратной стороне карандашом, а большинство только пронумеровано.
Значит, должен быть их перечень.
Я предполагаю, что эти снимки передал ему Дараган во время отъезда из Циндао 30 августа. Он же его провожал и передал посылку для своих родственников. Фотографий могло быть отпечатано несколько экземпляров.
Я попытался связаться с потомками Дмитрия Дарагана, Ланой Дараган и Юрием Дараган-Сущовым, но не получил ответа.
Имеется ли у Вас какая либо информация об этих фотографиях?
С Уважением,


В.В. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4253
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 22:20. Заголовок: Да, Дмитрий Иосифови..


Да, Дмитрий Иосифович нумеровал фотографии. Подробнее надо разбираться в каждом конкретном случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1321
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет