Отправлено: 03.11.11 22:34. Заголовок: ЭБР "Цесаревич": боевая деятельность, люди и судьбы
Предлагаю в этой теме обсудать вопросы, касающиеся участия эскадренного броненосца "Цесаревич" в РЯВ (включая и период стоянки в Циндао), особенно - всё, что касается всех категорий личного состава.
Отправлено: 03.11.11 22:52. Заголовок: В составе экипажа ..
В составе экипажа "Цесаревича" есть много награжденных Знаком Отличия Военного Ордена (ЗОВО) различных степеней. Основные награждения за 10 июня и 28 июля 1904 г. Однако есть и более поздние даты. Возник, в частности, вопрос по награждениям за 20 декабря. Минер Григорий Шевелев, ЗОВО 4-й степ. № 178015 Минер Осип Немкович, ЗОВО 4-й степ. № 178016. За что могли быть указанные награждения, при том, что имеются основания полагать, что Шевелев и Немкович были на "Цесаревиче" виесте с остальным экипажем интернированы в Циндао?
Причуды наградного делопроизводства. В циркуляре ГМШ награжденные за 27 января идут ниже этих двух фамилий, в результате номера ЗОВО у некоторых, из отличившихся в этот день, бОльшие, чем номера ЗОВО за 20 декабря. Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019. Есть ли у кого в "зоне доступности" описание - за что именно получил свой крест Пичурин (Печурин)? ПыСы За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983.
Отправлено: 19.11.11 01:19. Заголовок: ркр065 пишет: Наш г..
ркр065 пишет:
цитата:
Наш герой.
Судя по всему, он приведен в "Списке" 1914 года на стр. 682 под номером 51, как поручик по Адм. Печурин Василий Александрович - род. 15.02.77. В службе с 1899. Подпоручик - 1909. В чине с 14.04.1913 г. В числе наград - ЗОВО 3 и 4 степ., Сер. мед. п. Р.-Я. войны и Наградн. знак для защ. креп. Порт-Артур. Буду признателен за любые ссылки на ВП по его офицерской службе.
№ 906. Царское Село, 6-го мая 1909 года. ... Производятся: за отличие по службе: ... в подпоручики по адмиралтейству: машинный кондуктор Иосиф Рудингер; шкипер Александр Некрасов; старший минно-артиллерийский содержатель Илья Калганов; минный кондуктор Василий Печурин; старшие боцманы: Дмитрий Таранов и Лукьян Полынкин, и машинный кондуктор Петр Петров – все семь на основании ст. 95, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года.
№ 1181. Царское Село, 14-го апреля 1913 года. Производятся: ... в поручики: по линии: подпоручики: ... Печурин,...
№ 1393. Царское Село, 22-го марта 1915 года. Производятся: ... в штабс-капитаны: по линии: поручики: Попов 2-й, Топорков, Кришкевич, Исаев, Черникеев; за отличие по службе: Костюк и Печурин;
Орден Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом (приказ командующего БФ от 29.03.1916, утверждён императором 23.05.1916).
Отправлено: 19.11.11 03:01. Заголовок: решил проверить "..
Решил проверить "на арапа" некоторые фамилии по "Списку" 1916 года, и... Похоже, что и эти тоже с "Цесаревича":
Цулун Трофим Никифорович - Подпор. по Адм. (стр. 834, № 120). На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", минный квартирмейстер Трофим Цулун, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.
Коротаев Владимир Васильевич - подпор. по Адм. (стр. 834, № 121). На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", артиллерийский квартирмейстер Владимир Коротаев, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.
Циркуляр ГМШ (3-го января 1905 года № 3) Списывается с броненосца "Цесаревич" - помощник старшего инженер-механика АФАНАСЬЕВ, по болезни, согласно определению комиссии врачей, в наличие экипажа (приказ 26 ноября 1904 г. за № 352).
Осталось только понять - кому памятник. Погибшим в бою 28 июля и похороненным в море? Я не видел данных, чтобы из команды "Цесаревича" кто-то умер в Циндао и был бы там похоронен (кроме младшего инженер-механика, застрелившегося после получения известий о Цусиме).
Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао.
Т.е., надо так понимать, что описание и изображение самого памятника уже нашли, и осталось только восстановить? Найдена достоверная информация о том, кто установил, когда, кому конкретно, какие тексты и т.д., и т.п. Или я чего-то неправильно понимаю? Если такая инфа действительно имеется, было бы любопытно на неё взглянуть.
Мой прадед Сорокин Василий Васильевич служил на Цесаревиче. http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671 Тут недавно нашла его записную книжку. Начало записей 1904г. Особенно мне понравилось краткое описание боя 28.07.1904г. Скан прикладываю.
Отправлено: 19.06.12 19:51. Заголовок: Большое спасибо уваж..
Большое спасибо уважаемой Адвизор за эти информативные документы. Рукописи на форуме такая редкость, а здесь вдобавок каллиграфический почерк и по правилам современной орфографии.
Отправлено: 26.06.12 13:01. Заголовок: Если честно, тоже бы..
Если честно, тоже были удивлены отсутствием ЯТЬ в тексте, особенно в тексте написания боя. Весь блокнот написан черными чернилами (есть еще не выложенные страницы), а бой синими. Может позже писал? Точно не могу ответить.
Ув. Адвизор! Спасибо!!! С интересом прочитала, особенно с 1906-го года, когда и мой дед плавал на "Цесаревиче", вместе с Вашим прадедом... Вместе помогали мессинцам после землетрясения 1908 года... Думаю, текст был переписан позже (после 1918 г) , и это уже переписанный... А фото - "Цесаревича"после боя, 1904 года, - слов нет!!! Спасибо за фото, ув. Автроилъ!!! Интересно, откуда это фото...
Уважаемая Марина, эта фотография очень известная. В РГАВМФ хранится десятка три фотографий повреждений после боя - отснято всё, что можно. Многие из них были опубликованы в статьях в "Гангуте" (В.Ю.Грибовского о действиях "Ц." в бою 28 июля и моей - о повреждениях корабля в том бою), а также в книге Р.М.Мельникова о "Цесаревиче" (в двух частях). Спросите у кого-нибудь из наших москвичей.
Отправлено: 04.08.12 15:45. Заголовок: И все-таки непонятно..
И все-таки непонятно с "Цесаревичем" в РЯВ, - его участие в боевых действиях ... Когда, где и как .... Хотя бы вкратце... Признаюсь, запуталась ... С уважением,
ЭБР "Цесаревичъ". Заложен в 1899 году в Тулоне (Франция). Спущен на воду на верфи "Форж и Шантье" (23.01.1901) и через два года вошёл в состав 1-ой ТОЭ. В Русско-японскую кампанию (1904-1905) участвовал в обороне Порт-Артура. 22 февраля 1904 года был поврежден торпедой, выпущенной с японского миноносца, но вскоре был отремонтирован и вновь введен в строй. После боя с японским Объединённым флотом в Желтом море у Шантунга (28.07.1904) во время второй попытки прорыва русской эскадры во Владивосток броненосец ушёл в китайский порт Киао-Чао (Циндао), где был интернирован до конца Русско-японской войны. Впоследствии вошел в состав Балтийского флота.
Спасибо, ув. Владимир! Вопросы все равно остались... Вы пишите: 1. 1904-1905участвовал в обороне Порт-Артура немного подробнее хотелось бы... 2. правильно ли я понимаю, что в бою "Цесаревич" был только 1 день - 28.07.1904. - за всю РЯВ? (описание боя есть выше в теме, - записки участника этого боя - с "Цесаревича") Думаю, что История уже все "разложила по полкам и полочкам", как все было... А я только начала разбираться, как все это было...И это непросто... Вот и задаю глупые вопросы... (даже увидев фото с косами (выше) я сначала подумала, это - женщины...)
Говорят: КРАТКОСТЬ - СЕСТРА ТАЛАНТА... Хотелось узнать по существу... По фактам... И - узнать оценку историков об участии "Цесаревича" в РЯВ...
Отправлено: 05.08.12 10:37. Заголовок: Фактически это был е..
Фактически это был его первый и последний бой - получив повреждения во время ночной атаки японских миноносцев в начале войны "Цесаревич" надолго вышел из строя, потом был несостоявшийся бой в июне, потом вот этот бой в Желтом море, потом интернирование в Циндао. Экипаж неопытный, да и откуда опыту взяться?
Отправлено: 05.08.12 16:29. Заголовок: Дед мужа защищал Пор..
Дед мужа защищал Порт-Артур в РЯВ, был в плену... Получил Георгиевский солдатский крест (ЗОВО 4 ст. ИВАН РАЗИН. Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 12 рота, ст. фейерверкер. "За отличия, оказанные им в боях с японцами в Порт-Артуре в 1904 г.") . До РЯВ служил в Новогеоргиевской крепости в царстве Польском. Интересно, как и когда мог попасть в защитники Порт-Артура... Добрался по железной дороге через Владивосток? И как выбирался обратно из плена? Недавно была на озере Байкал, видела старую железную дорогу, построенную в самом начале 20-го века (?1903 г), ходила по ней. Интересно, по ней ли добирались до и во время и после - РЯВ? И почему название: Порт - Артур? В честь какого такого Артура?
Материала по РЯВ очень много (есть и разночтения); как начала разбираться, пошла такая "каша"... Даже здесь, в кортике, запросто потеряться в громадном разделе Русско-Японской войны... Хотелось 1. увидеть краткую цельную картину событий... И 2. в ней - немного - о "Цесаревиче"...
"Английское название Port Arthur Люйшунькоу получил в связи с тем, что в августе 1860 года в этой гавани чинился корабль английского лейтенанта Уильяма К. Артура. Это английское название позже было принято в России и в других европейских странах."
Там же (на Wiki) есть немного о службе "Цесаревича".
Спасибо, ув. Владимир, ув. Poplavok, ув.oigen999!!! Понемногу начинаю разбираться, - как все было... И что оборона Порт-Артура - это каждодневный бой тоже начинаю понимать... И фото иррешеченного "Цесаревича" - само говорит за себя... И записи очевидца, участника боя (выше в теме), арт. кондуктора Сорокина Василия Васильевича (ЗОВО 3 ст. 1904 года) - тоже... И фото военнопленных защитников Порт-Артура - тоже... http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000206-000-0-0-1304886412
Уважаемый Владимир!!! СПАСИБО!!! Очень интересно!!! Отличные фото!!! Как говорят, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать... А еще лучше, когда и то, и другое... Бегло посмотрела по 1907 год .... Дальше не нашла... хотя и искала... (и бегло прочитала - часть текста из предыдущих ссылок, скопировав) С уважением
Отправлено: 10.08.12 18:06. Заголовок: Известная фотография..
Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич (http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671):
А вот кто же этот бравый офицер:
?
Судя по тому, как он уверенно устроился в кресле (согласен, довод сильный ) и по тому, что корабль уже в боевой окраске, это кто-то из судового состава или штаба в период порт-артурской эпопеи.
Пост N: 3325
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
12
Отправлено: 24.10.12 14:51. Заголовок: Шумов 3-й Дмитрий Пе..
Шумов 3-й Дмитрий Петрович (26.10.1861 - 20.7.1906) Из дворян, уроженец Санкт-Петербурга, сын капитана 1-го ранга. Православный. Закончил Морское училище (22-й в списке). Мичман (30.09.1883). В плавании на броненосном фрегате «Минин» (26.06.-26.10.1883). В плавании на канонерской лодке «Ёрш» (12.05.-8.09.1887). И.о. командира 8-й роты броненосной лодки «Чародейка» (1887-20.01.1888). И.о. командира 7-й роты монитора «Перун» (15.04.1888). Закончил краткий курс минного офицерского класса, минный офицер 2-го разряда (15.09.1889). В плавании на крейсере «Африка» (10.05-8.09.1889). Минный офицер броненосного фрегата «Адмирал Спиридов» (2.02.1890-1891). Лейтенант (1.01.1891). Минный офицер фрегата «Генерал-Адмирал» (15.02.1891). Минный офицер крейсера «Адмирал Корнилов» (27.09.1891-1896). Минный офицер 1-го разряда (21.12.1893). Заведующим миноносками: №15 (11.05-10.09.1897), №25 (07.05-07.06.1898), №34 (07.06-07.09.1898), №53 (07.05-07.06.1899), №23 (07.06-07.09.1899), №9, 36 и 40 (09.05-09.09.1900) в отряде миноносок Санкт-Петербургского порта. Минный офицер эскадренного броненосца «Ослябя» (2.05.1897). Заведующий миноноской № 15 (11.05.-10.9.1897). Командир 4-й роты эскадренного броненосца «Ослябя» (4.01.1898). Флагманский минный офицер штаба командующего отдельным отрядом судов Балтийского моря, предназначенных для испытаний (с 23.04.1901 и 15.04.1902). Старший офицер эскадренного броненосца «Цесаревич» (15.07.1902-10.10.1905). Капитан 2-го ранга (1.01.1904). Заведующий тем же кораблем (24.3-11.5.1904). Отличился в ходе сражения в Желтом море, приняв командование кораблем по ранению командира (31.07-22.08.1904). Привел броненосец с Тихого океана в Либаву, исполняя обязанности командира корабля (10.12.1904-30.06.1905). Временно командующий 7-м флотским экипажем (8.7.1906). Растерзан толпой, которую пытался остановить, в ходе Кронштадтского бунта (в ночь с 19.7. на 20.7.1906). Погребен в церкви Св. Троицы в Ораниенбауме. Женат на Инне Николаевне, урожд. Без-Корнилович, дочери генерал-майора. Дети: Николай (21.7.1899), Петр (19.6.1902), Нина (29.6.1906). Недвижимости не имеет, под судом и следствием не был. В связи с «особыми обстоятельствами» - вдове, в числе ряда других родственников злодейски убитых офицеров флота, была начислена максимально возможная пенсия по потере кормильца: свыше 2 300 рублей в год, по сравнению со «стандартными» 865 рублями в год. Награды орд. Св. Станислава 3-й степ. (6.12.1894). орд. Св. Анны 3-й степ. (6.12.1899). орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами за проявленное особое мужество, воинскую доблесть и в воздаяние отличной храбрости во время отражения внезапной минной атаки на эскадру Тихого океана 26-го и в бою 27-го января с японским флотом (назначен Наместником 14.03.1904/Высочайшее утверждение 10.05.1904) орд. Св. Владимира 4-й степ. с бантом за совершение восемнадцати шестимесячных морских кампаний и бытность в сражениях (22.09.1904). Посмертно награжден орд. Св. Георгия 4-й степ. за мужество и храбрость, проявленные в бою 28-го июля 1904 года (19.03.1907)
Отправлено: 15.10.13 16:39. Заголовок: Доброго дня всем. Се..
Доброго дня всем. Сегодня случайно узнал что в Николаеве живет потомок матроса с броненосца Цесаревич. Правнук. Дело было так. На блошином рынке мы одновременно расматривали старую латунную ложку. Он внимательно посмотрел на обратную сторону и не увидев желанного вздохнул и произнес, вот у моего прадеда была такая-же только с надписью Цесаревич, сестра забрала в Брянск и не отдает. Вот с этого момента поподробней сказал я. Он рассказал все что знал, но очень многое хотел-бы узнать. Я обещал что на Кортике помогут. У него сохранился альбом с фотографиями где есть несколько РЯВ и самого Цесаревича. И прадеда разумеется с друзьями. Он носил фото в Музей Судостроения и Флота в Николаеве, но там ему ничего толком не сказали , а стали выпрашивать фотографию для музея. Фото он не дал , но подарил копию. Прадед учавствовал в бою 28 июня и был в Циндао. Награжден георгием 4 степени и медалью за РЯВ. Когда хоронили похоронили с медалями.
Итак (нижний чин - матрос?) Борисюк Архип Федорович 1880 - 1924 Я глянул по форуме но сходу ничего не нашел. Если кто подскажет что извесно, с какой губернии призывался, сколько служил, когда и за что конкретно получил награды и др. буду очень признателет. Он обещал подарить копии фотографий.
Отправлено: 21.11.13 18:59. Заголовок: Один день из жизни л..
Один день из жизни личного состава Эскадренного броненосца"Цесаревич"
17 июля адмирал Витгефт получил приказ от Алексеева выйти в море и попытаться прорваться во Владивосток
28 июля в 5 час. утра начался выход эскадры в море за тралами тралящего каравана.
В циркуляре Главного Морского Штаба опубликован список офицеров, находившихся на нижеупомянутых судах эскадры Тихого океана во время боя с японским флотом 28-го июля 1904 года. цитата:
№ 230. 9-го августа 1904 года.
На эскадренном броненосце «Цесаревич»:
Временно командующий эскадрой, контр-адмирал Витгефт; его штаб: начальник штаба, контр-адмирал Матусевич; минный офицер, лейтенант Николай Шрейбер; артиллерийский офицер, лейтенант Казимир Кетлинский; штурманский офицер, лейтенант Николай Азарьев 1-й; старший флаг-офицер, лейтенант Михаил Кедров 3-й; младшие флаг-офицеры: лейтенант Богдан Кнорринг 2-й; мичманы: Владимир Мальцов 2-й, Валериан Кушинников и Олег Эллис 3-й; командир, капитан 1-го ранга Николай Иванов 1-й; старший офицер, капитан 2-го ранга Дмитрий Шумов 3-й; старший артиллерийский офицер, лейтенант Дмитрий Ненюков; старший минный офицер, лейтенант Владимир Пилкин 1-й; младший минный офицер, лейтенант Алексей Щетинин; старший штурманский офицер, лейтенант Сергей Драгичевич-Никшич; ревизор, лейтенант Алексей Данилов 1-й; младший артиллерийский офицер, лейтенант Николай Азарьев 3-й; вахтенные начальники, мичманы: Александр Сполатбог, Юлий Гадд 3-й и Лев Бабицын 2-й; вахтенные офицеры, мичманы: Лев Леонтьев 4-й, Михаил Казимиров и Дмитрий Дараган; старший судовой механик, помощник старшего инженер-механика Николай Афанасьев; помощник старшего судового механика, младший инженер-механик Петр Федоров; помощник старшего судового механика, младший инженер-механик Артур Шплет; младший судовой механик, младший инженер-механик Вячеслав Корзун; младший судовой механик, младший инженер-механик Дмитрий Остряков; старший судовой врач, коллежский советник Александр Шплет; студент медик Виктор Ванновский; священнослужитель, иеромонах о. Рафаил.
В 10 час. 30 мин. флот отпустил тральщики. С появлением японс-ких главных сил скорость увеличили до 13 уз.
Окружая русскую эскадру со всех сторон, японцы оставляли свободным путь возвращения в Порт-Артур. Очень подробно этот бой описан в книге Р.М.Мельникова «Цесаревич», а также много обсуждался но этом форуме. Первая фаза боя, продолжалась с 12 час. до 14 час. 20 мин. В продолжение более чем двухчасового боя "Цесаревич" получил лишь несколько пробоин в надводной части (большинство снарядов ложилось недолетами), не вызывавших серьезных повреждений. Вторая фаза боя началась около 16 час. 30 мин.
Японцы развили предельно частую стрельбу, пытаясь сосре-доточить весь огонь по "Цесаревичу". Участившиеся в конце 2-й фазы боя попадания не переставали уничтожать все в зоне из разрывов. Не считая отраженных от брони, корабль выдержал до 15 разрывов японских 305-мм снарядов.
Предпочитая вести огонь с дальних расстояний, японцы применили почти исключительно фугасные снаряды. Число попаданий 152-мм снарядов подсчету не поддавались, учетом их в бою заняться было некому. Составленный после боя перечень повреждений и раз-рушений составил более 200 пунктов. Повсюду, где не было брони, снарядами в груды искореженного металла частично или целиком об-ращались надстройки и люки, кнехты и трапы, вентиляционные трубы и компасы, двери и коечные сетки, бимсы корпуса и рельсы подачи, каюты и рубки, цистерны и трубопроводы верхнепалубных систем и устройств, телефоны и переговорные трубы, приводы телеграфов, прожекторы и т. п.
Примерно в 17 час. 55 мин. "Цесаревич" был поражен взрывами тремя последовательно, почти в одно время попавших 305-мм фугасных снарядов. Один дочиста снес радиорубку, находившуюся позади боевой, другой "вынес" из основания фок-мачты чуть ли не девять десятых ее поперечного сечения, третий угодил точно в смотровой просвет боевой рубки., Тело адмирала Витгефта было разорвано и снесено за борт (уцелела одна нога) первым и вторым наружными взрывами, снесшими радиорубку (около нее он и стоял) и вырвавшими брешь в мачте. Ранены были контр-адмирал Н.А. Матусевич (он до ночи не приходил в сознание) и командит корабля Иванов. Наконец, в тот момент, когда руль был положен на борт, произошло роковое попадание очередного японского 305-мм снаряда, которым управление кораблем оказалось нарушенным полностью.
. Оказалось, что штурвал гидравлического управления рулем заклинен, кабели телефона и электрического машинного телеграфа перебиты и догорают вместе с другими проводами, все приборы управления исковерканы. Вышел из строя и компас.
. На "Цесаревиче" спустили флаг контр-адмирала и подняли сигнал: "Адмирал передает командование князю Ухтомскому", который повернул эскадру обратно в Порт-Артур.
После совета с офицерами оставшийся за командира старший офицер Д.П. Шумов решил прорываться во Владивосток. Поэтому "Цесаревич" вместе с миноносцем "Беспощадный" зашел в германский порт Циндао для ремонта и дозаправки углем. День закончился, и на корабле стали подсчитывать потери. Я не знаю, публиковались ли эти списки ранее на форуме. Я их взял в РГАВМФ, , только составил все в виде таблиц. Для наглядности. Таблицы вставить в текст не удалось, поэтому даю в виде ссылок.
Коллеги, подскажите пожалуйста, как Острякова Дмитрия величали по батюшке? Может, кто-то располагает точной датой рождения, какое учебное заведение окончил и датой производства в чин?? Спасибо. С уважением, oigen999.
Уважаемые знатоки. Эта фотография уже рассматривалась на форуме. Часть персон на ней определены: Григорович, мичман Александр Сполатбог, л-т Д. В. Ненюков, л-т Сергей Драгишевич-Никшич, ...Артур Шплет, доктор Александр Шплет, отец Рафаил. Я ее переслал на фрегат "Григорович" . Просто, как бы мост через 110 лет из одного военного корабля к другому. Через личность (символ) Ивана Константиновича Григоровича. От одной кают-компании к другой. Для полноты картины было бы неплохо озвучить всех присутствующих офицеров.
Боярин пишет. Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны.
Не могу. Я не физиономист и не разбираюсь в погонах. Эти персоны были озвучены при обсуждении фотографии 27.01.08. Хорошо бы их расположить по порядку. И не определены двое, которые сидят впереди.
Отправлено: 15.04.17 11:05. Заголовок: Вернусь, все таки к ..
Вернусь, все таки к фотографии, насчет дамы. Из дискуссии 27.01.08 было высказано предположение, что это жена Л-та В. Н. Черкасова. Это вызывает сомнения, ведь Черкасов служил не на Цесаревиче, а на Пересвете. Есть еще одна версия, из книги А. Степанова "Порт-Артур". Там он упоминает, что Григорович повсюду бывал с Лолочкой, Порт-Артурской дамой полусвета. Против этой версии категорически возражают внучка и правнучка Григоровича Мне кажется, ближе к реальности еще одно предположение. Из писем мичмана Дарагана. К сожалению, я смотрел пленку, и видно было расплывчато. 5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?) Стройная веселая датчанка с прической "a la tlie". Наш толстенький маленький Гадд, кажется, влюблен в нее. Вот она реально могла оказаться на этой фотографии. Но есть ли там Гадд?.
Отправлено: 16.04.17 09:51. Заголовок: Виноват. я начал с ц..
Виноват. я начал с цитаты с Вашего поста о Гадде 1-м. А на фото, вероятно, его двоюродный брат Юлий Георгиевич. И речь идет о жене двоюродного брата, которую провожали 5 апреля. Впрочем, это тоже одна из версий.
5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. Вот она реально могла оказаться на этой фотографии.
Не могла. "ПРИКАЗ К0МАНДУЮЩАГ0 ФЛОТОМЪ ВЪ ТИХОМЪ ОКЕАНЪ. Гор. Владивостокъ, 9-го мая 1904 года. 14-го мая надѣть бѣлые чахлы на фуражки. Лѣтняя парадная форма и вице-мундиръ: китель при старшемъ орденѣ и саблѣ" Даже если предположить, что флот перешел на летнюю форму одежды не дожидаясь приказа сверху, сообразуясь с местными погодными условиями н.-р., одновременно с батарейцами фортов (1 мая 1904 г. Ларенко П. РЯВ. Взгляд побежденных), то все равно разница в три недели. Зябко было бы в летних кителечках и блузочке в Артуре в начале апреля месяца... Опять же младший врач Ванновский на "Цесаревиче" появился только 05.05.1904 г. С уважением, oigen999.
Отправлено: 16.04.17 14:08. Заголовок: По форме одежды ниче..
По форме одежды ничего не могу сказать. Ссылка на письма Дмитрия Дарагана, а он появился на Цесаревиче значительно раньше. Кстати, он занимался любительским фотографированием и вполне мог сделать этот снимок.
Отправлено: 16.04.17 16:20. Заголовок: Считается, что автор..
Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился. Дата не подписана, но - Ванновский на корабле с 5 мая, белые чехлы с 14 мая, Григорович исправил корабль 23 мая (есть дата в дневнике Черкасова), 25-го уже поднят флаг Витгефта, следовательно можно предположить, что серия фотографий с четой Черкасовых сделана 23 мая.
Уважаемый Дирк готовил к публикации письма Дарагана, может быть внесёт ясность по освещению этого периода в письмах
Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился
Насчет снимков. Если можно, подробнее. У меня от деда осталось больше сотни фотографий. Некоторые надписаны на обратной стороне карандашом, а большинство только пронумеровано. Значит, должен быть их перечень. Я предполагаю, что эти снимки передал ему Дараган во время отъезда из Циндао 30 августа. Он же его провожал и передал посылку для своих родственников. Фотографий могло быть отпечатано несколько экземпляров. Я попытался связаться с потомками Дмитрия Дарагана, Ланой Дараган и Юрием Дараган-Сущовым, но не получил ответа. Имеется ли у Вас какая либо информация об этих фотографиях? С Уважением,
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет