On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Контр-адмирал




Пост N: 90
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 18:48. Заголовок: Госпитальные суда Первой мировой войны.


Уважаемые коллеги.

В цифровой справке об учреждениях РОКК на март 1917 г. указано 6 госпитальных судов. В документах общества, но то время, я разыскал только 2 - "Экватор" и "Атене" на Черном море и еще 5 барж на Дунае, правда, одна из них (по крайней мере) имела собственное имя - "Сестра милосердия".

Не поможет кто-либо с остальными?

Еще очень интересует обстоятельства службы конт-адмирала Вильгельмса - коменданта ГС РОКК "Вперед", погидшего при его торпедировании.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 386
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 19:03. Заголовок: Re:


ВИЛЬГЕЛЬМС (1-1902) Альфред Карлович
( 19.12.1854 - 25.06.1916 )

гардемарин 31.03.1874
мичман 30.08.1875
лейтенант "за отличие" 18.07.1879
содержание капитан-лейтенанта по цензу 10.08.1887
командир шхуны "ЗОРКАЯ" 27.03.1888 - 1890
капитан 2 ранга 01.04.1890
командир канонерской лодки "ГРОЗА" 30.03.1891 - 1892
старший офицер крейсера 2 ранга "ВЕСТНИК" 01.01.1892 - 1893
старший офицер крейсера 1 ранга "ВЛАДИМИР МОНОМАХ" 01.01.1893 - 1895
командир крейсера 2 ранга "ОПРИЧНИК" 11.09.1895 - 1897
командир мор. кан. лодки "ГИЛЯК" 13.04.1897 - 1898
командир брон. бер. обороны "ВЕЩУН" 09.12.1898 - 1899
командир парохода "ГЕОК-ТЕПЕ" 21.09.1899 - 1901
капитан 1 ранга 06.12.1901
командир брон. бер. обороны "КРЕМЛЬ" 09.09.1902 - 1903
командир Ревельского флотского полуэкипажа 08.09.1903 - 1906
Контр-Адмирал "с увольнением от службы" 24.04.1906

А что значит комендант судна? В чем его функции?

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 91
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 19:47. Заголовок: Re:


Комендант, а он назначался РОКК, похоже, начальник и над госпиталем и над капитаном судна, который был гражданским. Поэтому, скорее всего, и назначили бывшего морского офицера.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 13:23. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
ВИЛЬГЕЛЬМС (1-1902) Альфред Карлович


Маленькое дополнение:
приказ № 381 командующего транспортной флотилией Черного моря от 19.04.1916 г.: комендант транспорта № 97 отставной контр-адмирал Вильгельмс назначается комендантом транспорта № 120.

Транспорт № 120 - это пароход "Вперед", который приказом по Флоту и Морскому от 16.06.1916 г. зачислен в разряд госпитальных судов, оборудованный на Черном море Российским обществом Красного Креста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 92
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 19:52. Заголовок: Re:


vvy , большое спасибо.
А то по документам РОКК не понятно откуда взялось судно.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 305
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 21:24. Заголовок: Олег, встречал в при..


Олег, встречал в приказах по Дунайской флотилии упоминание о мужестве вольнонаемных сестер с барж РОКК №5 и Сестрица(пишу по памяти)
из записей
награждение георгиевскими крестами
31 августа 1917 года Санитары Санитарной баржи № 6 РОКК
28 сент 1917 баржа РОКК № 5
ф 715 оп1 д123
Приказ Речным силам на Дунае и войскам гирл Дуная 21 сентября 1917 478
План транспортировки и эвакуации раненных во время решительного боя с 1-4 боевых участков отряда гирл Дуная
1)участок по р.Дунаю речные кл
На русском берегу Дуная на 300-400 с ниже моста(Измаильского) центральный перевязочный пункт Дунайской Флотилии – лазаретная баржа Дунайской Флотилии № 037 и при ней два моторных катера при санитарах Контакт и Элерон для переодической транспортировки раненных.
В Пардин у Румынского берега – баржа Преемник и два буксира №1 и №2 С Буджакской позиции мореходных кл для дальнейшей эвакуации в глубь страны водным путем, вызывая для этой цели госпитальные суда из Одессы(Царь Михаил Федорович и др.)



Каждый должен помнить что за сказанное в интернете придется отвечать в реальной жизни.

Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1345
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 07:22. Заголовок: архивист пишет: я р..


архивист пишет:

 цитата:
я разыскал только 2 - "Экватор"



ГС "Экватор"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 699
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 10:36. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
ГС "Экватор"


А почему у Вас с
Существует даже такая открытка - издание С. Ерошенко, Одесса. № 97. Госпитальное судно Российскаго Общества Краснаго Креста ЭКВАТОР (пароход французской Компании Мессажери Маритимъ).
Только на ней и полоса по борту тоже красная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1346
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 11:39. Заголовок: ркр065 пишет: Сущес..


ркр065 пишет:

 цитата:
Существует даже такая открытка - издание С. Ерошенко, Одесса. № 97.



Спасибо ! Меня франц флаг смущал .

С Уважением !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1734
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 11:47. Заголовок: архивист пишет: Не ..


архивист пишет:

 цитата:
Не поможет кто-либо с остальными?


ркр065 пишет:

 цитата:
ЭКВАТОР (пароход французской Компании Мессажери Маритимъ).



А я читал, что "Мессажери Мэритимес" - это потопленный "Португаль".

Построен в 1886 году. Начало войны застало пароход в Одессе. Был конфискован, и включен в состав судов Российского Красного Креста.
Водоизмещение 5358 тонн. Скорость 14,5 узлов. Штатная эвакоемкость 600 коек. Команда смешанная русско–французская.
29.03.1916 года госпитальное судно "Португаль" (уполномоченный Красного Креста граф Татищев, капитан Дива, военный комендант старший лейтенант Тихменев) вышло из Батуми за ранеными в расположенный близ линии фронта турецкий порт Офа. В пункте маневренного базирования порте Ризе по предложению начальника десантной базы старшего лейтенанта М. М. Домерщикова для удобства транспортировки раненых с берега были взяты на буксир 3 десантных бота и паровой катер. Поздней ночью 30.03.1916 г. "Португаль" в охранении миноносца "Строгий" (командир капитан 2 ранга Г.Г. Чухнин) вышел из Ризе, и прижимаясь к берегу, направился в порт назначения. Около 4 часов утра в нескольких милях от мыса Фиджи при повороте один из десантных ботов залило, и он начал тонуть. Пароход остановился, плавсредства были подтянуты к борту, и началась откачка воды. В этот момент с левого борта был обнаружен перископ подводной лодки и след идущей на корабль торпеды. Но выпущенная с расстояния 6 кабельтовых из носового аппарата первая торпеда прошла мимо и лодка начала маневрирование для повторной атаки. Капитан парохода запретил вызывать находившиеся невдалеке русские боевые корабли, считая, что отличительные знаки Красного Креста являются достаточной гарантией для безопасности. Но командир германской подводной лодки U–33 капитан–лейтенант Гансер, видя на буксируемых плавсредствах военно–морской флаг, предположил, что перед ним десантный отряд и вышел в повторную атаку. Выпущенная лодкой из кормового аппарата с дистанции 3 кабельтовых вторая торпеда попала в середину парохода в районе машинного отделения. Одновременно с торпедой взорвались и паровые котлы. Атака происходила в момент приема–передачи вахты, и поэтому полностью погибли обе смены. Пароход разломился пополам и начал тонуть. Примерно через минуту затонула носовая часть, а вскоре вслед за ней и кормовая. Шлюпки спустить не успели. В последние секунды перед затоплением матрос Паолини успел перерубить буксирный канат, и тем самым сохранить от затопления буксировавшиеся плавсредства. Из 273 человек находившихся на борту, эсминец "Строгий" и высланный из г. Ризе, а также тральщик спасли 168 человек. Погибли 105 человек — 13 сестер милосердия, 24 человека медицинского персонала, 50 русских и 18 французских членов экипажа. После взрыва "Строгий" вышел в атаку на подводную лодку, намереваясь ее таранить. Но Гансеру удалось уклониться маневром, и лодка отделалась лишь погнутым перископом, а "Строгий" повредил себе винты. После окончания войны за потопление без предупреждения “Португаля” Гансер был объявлен военным преступником.
По всей вероятности останки парохода «Португаль» лежат на доступной для аквалангистов глубине. Возможные координаты 41°01.290'N 40°21.856'E.

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 700
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:09. Заголовок: Georg G-L пишет: А ..


Georg G-L пишет:

 цитата:
А я читал, что "Мессажери Мэритимес " - это потопленный "Португаль".


Так одно другого не исключает :)
Ведь Мессажери Маритимъ - это название французской компании, которой принадлежали оба парохода.
Кстати, у С.Ерошенко есть и такая открытка: ПОРТУГАЛЬ. № 95.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1347
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:18. Заголовок: http://i031.radikal...




"Португаль" ( Транспорт № 51)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 701
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:24. Заголовок: Ув. ssergey x 100, д..


Ув. ssergey x 100,
да, это она. Кстати, я её встречал в ч.-б. варианте, без раскрашенных крестов и полосы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1348
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:18. Заголовок: ркр065 пишет: Был к..


Georg G-L пишет:

 цитата:
Был конфискован



Вообще-то передан Францией своей союзнице России. Конфискововали ( реквизировали) П/Х Германии и Австрии.


В 1917 г на ЧФ был ещё один ГС "Сюжет". ( кстати, у Бережного его нет)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:31. Заголовок: У Messageries Mariti..


У Messageries Maritimes к началу войны в черноморских портах находилось три судна - кроме вышеупомянутых, ставших госпиталями, еще числившийся транспортом № 43 ОКСЮЗ, затопленный в Новороссийске...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 623
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 15:07. Заголовок: Messageries Maritime..


Messageries Maritimes

Equateur

Oxus

Portugal

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 16:25. Заголовок: Сереж - что такое Сю..


Сереж - что такое Сюжет где - то с год назад уже пытались поднять тему - безуспешно.
Есть свои мутные подозрения что какой - то период времени в моменте борьбы с "наследием проклятого прошлого" так могли именовать Петра Великого (РОПИТа который) но это только подозрение. Либо же (что менее вероятно на мой взгляд) так именовалась какая - то из госпитальных барж в Севе.
Парохода Сюжет нет ни в одном из российских регистров как до так и после 1 МВ. Не было такого и среди союзных или конфискованных в начале 1 МВ пароходов - на реках мне такой тоже не попадался.
А наличие госпитальника с таким именем проходит по Севе в конце 17 - начале 18 гг. Раньше и позже его нет - версия по переименованию весьма вероятна.
В общем очередной БОЛЬШОЙ ?

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1350
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 20:04. Заголовок: По поводу гибили ГС ..


По поводу гибили ГС РОКК "Вперед". В соих бумажках нашел ссылку на "Морской врач"
№ 8 за 1916 г - "Потопление госп. судна "Вперед" стр 410-422. ( к сож. самого " Морского
врача" у мнея нет.)



Рамзес пишет:

 цитата:
Парохода Сюжет нет ни в одном из российских регистров как до так и после 1 МВ. Не было такого и среди союзных или конфискованных в начале 1 МВ пароходов - на реках мне такой тоже не попадался.
А наличие госпитальника с таким именем проходит по Севе в конце 17 - начале 18 гг. Раньше и позже его нет - версия по переименованию весьма вероятна.



Логично, но несколько смущает несколько не "революционное" переименование. Может и правда баржа ?! Только зачем. В Севе. хороший береговой госпиталь был.

Может наш уважаемый Doktor свет прольёт ?!

Кстати здесь уже есть тема о ГС ЧФ . Может имеет смысл объединить ветки ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1357
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 04:58. Заголовок: http://i024.radikal...




ГС "Вперед".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 6119
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 23:55. Заголовок: Черноморский флот. Г..


Черноморский флот. Госпитальное судно и подводная лодка "Моржъ". Фото с аукциона.



С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2223
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 01:12. Заголовок: Автроилъ пишет: Чер..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Черноморский флот. Госпитальное судно




ГС "Петр Великий" (РОПиТ) за ним ТР "Кронштадт". Севастополь.

С Уважением !



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 6122
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 01:06. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
ГС "Петр Великий" (РОПиТ)...



Может оно и так, но только уж больно надпись на корме пространная. А так, похож...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 845
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 05:14. Заголовок: Автроилъ пишет: уж ..


Автроилъ пишет:

 цитата:
уж больно надпись на корме пространная


Ну, да: "Император Петр Великий".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 22:48. Заголовок: У Кого есть информац..


У Кого есть информация о госпитальном корабле "Атена"?Прошу поделиться на форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 584
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 12:24. Заголовок: ufa7 пишет: Атена ..


ufa7 пишет:

 цитата:
Атена


не было такого

Какой смысл сидеть в архивах, если всегда найдется кто-нибудь, кто придумает правдоподобную версию? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:19. Заголовок: pz.kpfw пишет: ufa..


pz.kpfw пишет:

 цитата:

ufa7 пишет:

цитата:
Атена
Как это не было? А вы посмотрите первый пост Архивиста в этом разделе:
"В цифровой справке об учреждениях РОКК на март 1917 г. указано 6 госпитальных судов. В документах общества, на то время, я разыскал только 2 - "Экватор" и "Атене" на Черном море и еще 5 барж на Дунае, правда, одна из них (по крайней мере) имела собственное имя - "Сестра милосердия".

И кроме того я видел документы что был. Другими словами - Вас еще не было а он уже был.
Могу понять, если у вас нет информации и есть желание потрепаться то можно и так написать...



не было такого



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2346
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:35. Заголовок: "Атенэ" (или..


"Атенэ" (или "Атене") ТР ЧФ № 111. Бывший итал. ТР в 1916 зафрахтован Рус. правительством и
вошел в состав ЧФ. В 1919 возвращен Италии.
А вот был ли он ГС или только планировался в ГС большой вопрос.

PS. ufa7 ! А вот П/Х "Атена" на ЧФ действительно не было.
Или у вас другие сведения ?!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 16:45. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
А вот был ли он ГС или только планировался в ГС большой вопрос.



Пр. по Флоту и МВ № 288 от 16.06.1916 зачислен в разряд ГОСУ по ст. 2 Гаагской конвенции 1907
Пр. КЧФ № 694 от 15.07.1916 обращен транспорт Транспортной флотилии, приспособленный для перевозки раненых (Осн-е: Тлг НМШ ВГК № 692 от 08.07.1916)
Пр. по Флоту и МВ № 380 от 27.07.1916 исключен из разряда ГОСУ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 585
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 17:05. Заголовок: ufa7 пишет: И кроме..


ufa7 пишет:

 цитата:
И кроме того я видел документы что был. Другими словами - Вас еще не было а он уже был.
Могу понять, если у вас нет информации и есть желание потрепаться то можно и так написать...


так за хамское поведение вам Предупреждение.
т.к. вы не умеете задавать вопросы(Атене это не Атена) и на логичные ответы реагируете хамством.

для тех кто думает что я слишком жестко среагировал привожу ЛС данного пользователя

"ufa7

Отправлено: Сегодня 14:26. Заголовок: Ну и что что модерат..

Ну и что что модератор, он тоже должен думать!"


Какой смысл сидеть в архивах, если всегда найдется кто-нибудь, кто придумает правдоподобную версию? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2348
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 17:12. Заголовок: yes_1 пишет: Пр. по..


yes_1 пишет:

 цитата:
Пр. по Флоту и МВ № 288 от 16.06.1916 зачислен в разряд ГОСУ по ст. 2 Гаагской конвенции 1907
Пр. КЧФ № 694 от 15.07.1916 обращен транспорт Транспортной флотилии, приспособленный для перевозки раненых


Был ГС всего один месяц !

Уважаемый yes_1 ! Большое спасибо !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 18:31. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:

"Атенэ" (или "Атене") ТР ЧФ № 111. Бывший итал. ТР в 1916 зафрахтован Рус. правительством и
вошел в состав ЧФ. В 1919 возвращен Италии.
А вот был ли он ГС или только планировался в ГС большой вопрос.


Спасибо за информацию. Хоть что-то уже есть. Может кто-нибудь что-то еще знает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2349
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 20:04. Заголовок: ufa7 пишет: Хоть ч..


ufa7 пишет:

 цитата:
Хоть что-то уже есть. Может кто-нибудь что-то еще знает?


А что Вы ещё хотите узнать ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1010
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 05:26. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Был ГС всего один месяц !


В начале июня 1916 г. после окончания оборудования в ГС на 900 коек освящен архиепископом Назарием.

ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Был ГС всего один месяц !


С 15.7.1916 г. изменился только его статус: из военнно-госпитального судна - в транспорт для перевозки раненных. Оборудование не менялось, как я понимаю, вплоть до весны 1918 г. (в переписке 1916-18 гг. постоянно именуется то госпитальный транспорт, то госпитальное судно).
Для меня не совсем ясен такой момент: был обрудован силами РОКК, а именовался военно-госпитальным, т.е. не нес флага КК?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2350
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 08:34. Заголовок: vvy пишет: С 15.7.1..


vvy пишет:

 цитата:
С 15.7.1916 г. изменился только его статус: из военнно-госпитального судна - в транспорт для перевозки раненных. Оборудование не менялось, как я понимаю, вплоть до весны 1918 г. (в переписке 1916-18 гг. постоянно именуется то госпитальный транспорт, то госпитальное судно).



Причиной изменения статуса послужила гибель ГС "Португалия" и "Вперед" в 1916 г.
Вопрос в том несли ли "транспорта для перевозки раненых" знаки ГС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 08:42. Заголовок: vvy пишет: Для меня..


vvy пишет:

 цитата:
Для меня не совсем ясен такой момент: был обрудован силами РОКК, а именовался военно-госпитальным, т.е. не нес флага КК?



Военно-госпитальными судами, согласно Конвенции, именовались суда, зачисленные в разряд госпитальных по ст. 1 Конвенции, т.е. суда, построенные или приспособленные государствами. Суда, снаряженные в целом или в частях на средства частных лиц или общественными организациями (напр., РОКК) по ст. 2 Конвенции именовались просто госпитальными. И те, и другие должны были нести белый флаг с Красным Крестом (обычно 2 таких флага: на грот и фок-мачтах, кроме того, знаки КК были и на трубах). Но внешнее отличие было: военно-госпитальные суда имели зеленую горизонтальную полосу, а госпитальные - красную на белом фоне. О тех, и других необходимо было сообщать противной стороне, что в принципе и делалось.
Для понимания всего остального возможно поможет Пр. КЧФ № 693 от 14.07.1916 "Вследствие нарушения Турцией принятых на себя обязательств и основных начал международного права, выразившихся в потоплении наших госп. судов "Португалия" и "Вперед" Россия отказалась от применения к турецким ГОСУ 10-й Гаагской конвенции 1907 г. По этому за турецк. п/хп/х <перечисление>, помянутых в пр. от 16.05.1916 за № 433, не надлежит впредь признавать характер госпитальных судов." Потом последовал ранее приведенные Пр. № 694 от 15.07.1916 и № 380 от 27.07.1916.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2351
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 08:48. Заголовок: vvy пишет: - в тран..


vvy пишет:

 цитата:
- в транспорт для перевозки раненных


т. е. "Транспорт для перевозки раненых" мог "попутно" перевозить ещё и грузы
военного характера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман


Пост N: 181
Откуда: Одесса
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 15:52. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Вопрос в том несли ли "транспорта для перевозки раненых" знаки ГС.



В 18м стоял в Одессе с номером 111 на борту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1013
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 08:01. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Вопрос в том несли ли "транспорта для перевозки раненых" знаки ГС.


Получается, что не несли, потому что:
ssergey x 100 пишет:

 цитата:
"Транспорт для перевозки раненых" мог "попутно" перевозить ещё и грузы
военного характера.


И его можно было спокойно топить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 08:52. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
т. е. "Транспорт для перевозки раненых" мог "попутно" перевозить ещё и грузы
военного характера.



Просто интересно, а как Вы считаете, что госпитальные суда в случае проведения Босфорской операции, которая являлась главной задачей для ЧФ и при Эбергарде, и при Колчаке, пошли бы к Константинополю пустыми или на 900 нарах (для АТЕНЕ) все-же были размещены десантники?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2356
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 10:37. Заголовок: yes_1 пишет: Просто..


yes_1 пишет:

 цитата:
Просто интересно, а как Вы считаете, что госпитальные суда в случае проведения Босфорской операции, которая являлась главной задачей для ЧФ и при Эбергарде, и при Колчаке, пошли бы к Константинополю пустыми или на 900 нарах (для "АТЕНЕ") все-же были размещены десантники?



Госпитальное судно пошло бы к Босфору, Ризе, Трапезунду однозначно пустым. А вот "Транспорт
приспособленный для перевозки раненых" (как "Атене") - нет.
Сам термин "Транспорт для перевозки раненых" позволял обходить ряд статей Гаагской
конвенции 1907 г. Такой корабль мог быть вооружен, перевозить людей, грузы
военного характера и передавать кодированные радиосообщения. Но на такое судно
не распостр. защита гарантированная для ГС Гаагской конвенцией.


С Уважением !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 13:54. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Сам термин "Транспорт для перевозки раненых" позволял обходить ряд статей Гаагской
конвенции 1907 г.



Такого понятия как "транспорт для перевозки раненых" в Гаагской конвенции просто-напросно не было. Что-же касается неприкосновенности, то в одной из статей конвенции было записано "... Во время и после боя они [ГОСУ] действуют на свой собственный страх и риск". Кроме того, после появления приказа Ком ЧФ № 693 как обзывать это судно "госпитальным судном" или "транспортом для перевозки раненых" не имело никакого значения (ПЕТР ВЕЛИКИЙ назывался ГОСУ до 1917). Но вобщем-то мне понятна Ваша позиция.
С уважением!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2357
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 14:52. Заголовок: yes_1 пишет: . Но в..


yes_1 пишет:

 цитата:
. Но вобщем-то мне понятна Ваша позиция.


Это не совсем моя позиция. Это позиция международного морск. права.
ГС имеет гораздо больше правовых ограничении чем транспорт.
(Д. Коломбус "Международное морское право". Москва 1975, Хиггинс и Коломбус
"Международное морское право". Москва 1953 г. (обе книги перевод с англ.)

С Уважением !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2358
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 15:11. Заголовок: yes_1 пишет: Что-же..


yes_1 пишет:

 цитата:
Что-же касается неприкосновенности, то в одной из статей конвенции было записано "... Во время и после боя они [ГОСУ] действуют на свой собственный страх и риск"


Только дальше там написано, что неприятель может сделать с ГС помимо досмотра.
1- Приказать им (ГС) удалиться из р-на боя.
2- Посадить на ГС своего комиссара.
3- И даже, если этого потребуют важные обстоятельства, временно
задержать их (ГС).
+ неприкосновенность л/с ГС со стороны неприятеля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 16:11. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Это не совсем моя позиция. Это позиция международного морск. права.



Это только теория, что доказывает опыт двух мировых войн.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2359
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 19:23. Заголовок: yes_1 пишет: Это то..


yes_1 пишет:

 цитата:
Это только теория, что доказывает опыт двух мировых войн.



Это то да. Но согласитесь, что у командира потопившего ГС гораздо больше
шансов предстать перед судом чем у ком-ра потопившего просто "транспорт"
с ранеными на борту.

С Уважением !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 21:54. Заголовок: В "Интернет-архи..


В "Интернет-архиве" есть книга на английском языке 1918 года издания, "The war on hospital ships" называется. Там на страницах 7-12 описывается потопление госпитальных судов "Португалъ" и "Вперед". Ее можно бесплатно скачать или читать онлайн.
Ссылка: http://www.archive.org/details/waronhospitalshi00newy<\/u><\/a>

С уважением!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 11:30. Заголовок: ХмУРыЙ пишет: Там ..


ХмУРыЙ пишет:

 цитата:
Там на страницах 7-12 описывается потопление госпитальных судов "Португалъ" и "Вперед".



Лучше воспользоваться отечественными источниками - в ж-лах "Морской врач" за 1916 эти потопления описаны очень подробно.

ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Но согласитесь, что у командира потопившего ГС гораздо больше
шансов предстать перед судом чем у ком-ра потопившего просто "транспорт"
с ранеными на борту.



Не соглашусь. За потопление транспорта, даже с ранеными на борту, командир получит очередной Железный крест, т.к. на транспорта как вспомогательные суда ВМФ не распространялось "призовое право", а через перископ не видно, есть ли на транспорте раненые или на нем перевозят десантные войска.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2360
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 12:19. Заголовок: yes_1 пишет: Не сог..


yes_1 пишет:

 цитата:
Не соглашусь. За потопление транспорта, даже с ранеными на борту, командир получит очередной Железный крест, т.к. на транспорта как вспомогательные суда ВМФ не распространялось "призовое право",



А что командир получит за потопление официального ГС ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 13:18. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
А что командир получит за потопление официального ГС ?!



Ничего, кроме угрызений совести.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2361
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 13:41. Заголовок: yes_1 пишет: Ничего..


yes_1 пишет:

 цитата:
Ничего, кроме угрызений совести.


И кучу судебных преследований. Если переживет войну и его государство её проиграет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1449
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 21:25. Заголовок: А с этим, как показы..


А с этим, как показывает история двух мировых войн, баааальшие проблемы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Россия, Москва-Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 20:46. Заголовок: о Мессажери: на Маль..


о Мессажери: на Мальте лежит то ли Полинезиец, то ли его собрат...
ныряли и ныряем постоянно на него. имя по сей момент не найдено...

таблички или другие опознавательные знаки с именем корабля не найдены... найдена лишь была посуда с маркировкой Мессажери.

будем благодарны за наводки какие-нибудь...сразу скажу: западные сайты и сайт "фаната" Мессажери, который есть в инете, изучен вдоль и поперек... :)

"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 14:52. Заголовок: Раздел „О книгах, жу..


Раздел „О книгах, журналах и газетах" „Морского Журнала":
„Последние Новости". №3656 от 27.03.1931 :
— „У Батумских берегов" — описание плавания на тран. „Березань" в Чёрном море в Великую войну. Дело у Хопы, где „Березань" помогает сухопутным войскам; бомбардировка Батума „Гебеном"; гибель госпитального судна „Португалия". Интересно отметить, что „Португалия", как выясняется из статьи, была потоплена немецкой подводной лодкой вполне обоснованно. „Португалия" находилась в распоряжении сухопутного командования и то, несмотря на предостережения моряков, приказало ей взять на буксир шаланду с береговыми орудиями для фронта. Когда „Португалия" была остановлена немецкой подлодкой, заподозрившей незаконный для госпитальнаго судна груз, то один из врачей с „Португалии" выстрелил в немцев из револьвера. Конечно, немцы воспользовались этим обстоятельством и „Португалия" с шаландой были немедленно потоплены.
(„Морской Журнал". Ежемесячник. Издание Кают-компании в Праге. №40(4) апрель 1931, стр. 23).


Контр-адмирал М. М. Римский-Корсаков, Копенгаген.
Потопление госпитального судна „Португаль".
В апрельском номере (1931 г.) „Морского Журнала" отмечена статья кап. 2 ранга Лукина „У Батумских берегов", напечатанная в номере от 27 марта газеты „Последние Новости" и сказано, что „Португаль", как выясняется из статьи, „была потоплена немецкой подводной лодкой вполне обоснованно".
Ввиду того, что всё изложенное в этой статье о потоплении госпитального судна „Португаль" не верно, я, как бывший начальник Батумского отряда судов Черноморского флота, к коему было причислено и госпитальное судно „Португаль", для выяснения истины в этом принципиальном вопросе, прошу поместить нижеприводимую статью. Я прошу об этом потому, что, по моему мнению, принципиальный вопрос: обосновано или не обосновано было потопление противником нашего госпитального судна, не может быть разрешён на страницах русского морского журнала только несколькими словами; это должно быть сделано обстоятельным и исчерпывающим образом.
Версия: „Португаль" был потоплен неприятельской подводной лодкой потому, что он буксировал к нашим передовым позициям баржу, нагруженную орудиями", есть грубая ложь. Эта ложь была пущена нашим противником, чтобы как-нибудь оправдать потопление госпитального судна, и упорно и настойчиво им распространялась. Русский морской офицер повторил эту ложную версию неприятеля (очевидцем событий он сам не был) на столбцах русской газеты и тем самым как бы покрыл её русским флагом. Вот почему это необходимо опровергнуть и именно на страницах русского морского журнала.
В действительности дело произошло так.
1) Госпитальное судно „Португаль" плавало под французским флагом, с французской командой, было причислено к Батумскому отряду судов Черноморского флота и подчинялось начальнику сего отряда судов (в морском отношении). Оно было потоплено неприятельской подводной лодкой в марте 1916 г. у берегов Лазистана, несколько к западу от меридиана г. Ризе, утром, в тихую и ясную погоду. Командовал в это время Батумским отрядом судов не Д. В. Ден, как говорит автор статьи „У Батумских берегов", а я, М. М. Римский-Корсаков, заменив Д. В. Дена в должности начальника отряда судов в июле 1915 г.
2) Госпитальное судно „Португаль" состояло при Батумском отряде судов для эвакуации раненых с Приморского фронта в Батум. Приморский отряд Кавказской армии, оперировавший вдоль берегов, базировался на Батум, но сухопутного сообщения с Батумом не имел и его связь с базой поддерживалась исключительно по морю — коммуникационная линия шла в Батум вдоль побережья. По этой коммуникационной линии подвозилось для Приморского фронта всё боевое снабжение, снаряжение, продовольствие и пополнение людьми. Обслуживалась эта линия транспортами Батумского отряда. По этой же коммуникационной линии производилась и эвакуация раненых с фронта госпитальным судном „Португаль".
Для этого, в зависимости от расположения наших перевязочных пунктов, „Португаль" подходил к берегу открытого моря (ни портов, ни сколько-нибудь укрытых рейдов на этом побережьи нет) и принимал раненых с берега. Таким образом „Португаль" совершил благополучно несколько рейсов и доставил в Батум в общей сложности, вероятно, несколько сот наших раненых.
Перевозка раненых с берега на госпитальное судно производилась судовыми шлюпками „Португаля", происходила очень медленно и была мучительна для раненых, т. к. судовые шлюпки были совершенно неприспособлены для такой специальной цели и вообще были неудобны для приставания к мелководному берегу открытого моря. Поэтому было решено1 придать „Португалю" два десантных бота специально для перевозки раненых с берега на судно, т. к. боты эти были приспособлены для приставания к мелководному берегу открытого моря. Боты эти были довольно громоздкие и „Португаль" не мог их поднять к себе на палубу судовыми стрелами и кранами, а потому, уходя из Батума в свой роковой последний рейс, пользуясь благоприятной погодой, взял их на буксир. Вот это и было то, что по ложной версии называется „баржа с орудиями".Затем эта версия даёт совершенно фантастический рассказ о последующих событиях, который можно назвать так: „о достойном поведении подводной лодки и о недостойном поведении госпитального судна".
Ложная версия гласит: заметив „Португаль", подводная лодка всплывает, открывается горловина, вылезает командир лодки и долго, внимательно осматривает в бинокль „Португаль" и буксируемую им баржу. „Несомненно поняв, что именно буксирует госпитальное судно", командир лодки пошёл на сближение, — „вероятно, желал приказать «Португалю» обрубить буксир, чтобы затем без малейшего риска для госпитального судна взорвать баржу", на которой находились, конечно, не одни только орудия, прикрытые брезентами,
но и снаряды к ним... Но этого не выдержал какой-то военный доктор!, на „Португале" и стал стрелять из своего револьвера в подводную лодку. В ответ на это лодка погрузилась и выпустила в „Португаль" мину. „Через пять минут „Португаль" и баржа взлетели на воздух".
Таким образом, эта ложная версия определённо устанавливает, что подводная лодка выпустила в „Португаль" мину в ответ на огонь, открытый по лодке с „Португаль" из докторского револьвера...
Чтобы придать хоть некоторую долю правдоподобности всей этой фантастической истории, ложной версии пришлось возвести небылицу на мертвого, на покойного генерала Ляхова... Это он, генерал Ляхов, „приказал „Португалю" взять на буксир баржу с орудиями. Местное морское командование запротестовало", „но генерал... настоял на своём". Всё это совершенно неверно от начала до конца. Всё это такая фантастическая и нелепая2 выдумка (придуманная, повторяю, нашими противниками), что об этом не стоило бы и говорить, если бы её не повторила русская газета.
В действительности подводная лодка, обнаружив „Португаль," с „баржей", не всплывала (до выпуска мины); с „Португаля" подводной лодки не видали, как не видали и перископа, хотя, конечно, внимательно следили за поверхностью моря; с „Португаля" увидали только след быстро приближавшейся мины Уайтхеда (погода была тихая и море было гладкое), когда увернуться от неё было уже невозможно. Очевидно, мина была выпущена с порядочной дистанции и по верному прицелу.
Категорически заявляю:
1) „Португаль" буксировал боты для перевозки раненых с берега на судно, а не „баржу" с орудиями.
2) Никаких орудий, снарядов или какого либо военного снаряжения — военной контрабанды — ни на ботах, ни на самом „Португале" не было.
3) Я никогда не получал от генерала Ляхова приказания использовать „Португаль" для перевозки военной контрабанды. (Генерал Ляхов вообще никогда не вмешивался в мои распоряжения по командованию отрядом судов).
Да и не было никакого смысла отправлять военное снаряжение и снабжение для Приморского фронта на госпитальном судне, ибо работа эта превосходно выполнялась многочисленными транспортами Батумского отряда судов, специально для того и состоявших в отряде. За всё время существования этого отряда (почти 1,5 года) ни один транспорт отряда не был не только потоплен неприятельской подводной лодкой на коммуникационной линии Приморского фронта (у побережья Лазистана), но даже ни один не был атакован неприятельской подводной лодкой. Ни один!
Объясняю это следующими причинами:
1) Удовлетворительная охрана коммуникационной линии военными судами отряда.
2) Соблюдение некоторых предосторожностей при плавании транспортов.
3) Прекрасная работа личного состава транспортов.
4) Сравнительно редкое появление неприятельских подводных лодок в этом районе Черного моря.
Пользуюсь настоящим случаем, чтобы отметить превосходную работу личного состава транспортов и воздать ему за неё должное. Это были мобилизованные моряки нашего торгового флота — они работали превосходно.
За всё время существования Батумского отряда судов (около 1,5 лет)3 у берегов Лазистана было потоплено неприятельскими подводными лодками два судна: 1) госпитальное судно „ Португаль" (март 1916 г.) и 2) госпитальное судно „Впередъ" (апрель 1916 г.), заменившее „Португаль" после его потопления и вскоре разделившее его участь.
Вот в том то и дело, что неприятель потопил подводными лодками на коммуникацюнной линии Приморского фронта только госпитальные суда и ни одного транспорта, полтора года обслуживавших эту коммуникационную линию.
Если бы неприятель потопил подводными лодками хотя бы один транспорт Батумского отряда, он имел бы некоторое моральное основание заподозрить нас, что мы пользуемся госпитальным судном для перевозки военной контрабанды. Но он не потопил ни одного транспорта отряда и потому высказывать такое подозрение противник не имеет никаких оснований.
На обвинение, что „Португаль" перевозил военную контрабанду, отвечаю:
какой же смысл был отправлять военное снаряжение и
снабжение Приморского фронта на госпитальном судне, когда
гораздо вернее, надежнее и безопаснее было делать это на транспортах отряда, ибо ни один транспорт потоплен не был?
Б. начальник Батумского отряда судов Черноморского Флота контр-адмирал М. Римский-Корсаков.

1. Помню, что распоряжение об этом последовало из Севастополя в ответ на мою просьбу прислать для „Португаля" паровой катер.
2. С какого же расстояния доктор с „Португаля" стрелял из револьвера в подводную лодку? И с какого же расстояния в ответ на это лодка выпустила мину в „Португаль"? Мина Уайтхеда противопоставляется револьверной пуле...
3. Батумский отряд судов был расформирован в апреле 1916 г. и затем была создана иная организация морского командования в восточной части Черного моря.

(„Морской Журнал". Ежемесячник. Издание Кают-компании в Праге. №42(3) июнь 1931, стр. 7-10)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 49
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 22:23. Заголовок: http://shot.photo.qi..



На втором плане - ГС "Император Петр Великий", Севастополь, 1915 г

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:18. Заголовок: РОКК: подвиг врачей и сестер милосердия госпитальных барж "Сестрица" и № 5.


Цитата. "Олег, встречал в приказах по Дунайской флотилии упоминание о мужестве вольнонаемных сестер с барж РОКК №5 и Сестрица(пишу по памяти)
из записей
награждение георгиевскими крестами
31 августа 1917 года Санитары Санитарной баржи № 6 РОКК
28 сент 1917 баржа РОКК № 5
ф 715 оп1 д123".

Давно собираю материалы по "Сестрице" и барже №5. Признательна Олегу за информацию. Но, вношу некоторую поправку: Приказы по речным силам... от 25 августа 1917 г. №332 и 28 августа 1917 г. №351, в том же архиве и в том же фонде: Д.126. - Л.106 -106 об. О подвиге врачей, сестер милосердия и санитаров 3 июля 1917 г. с названных пловучих госпиталях: пароходе "Сестрица" и баржи №5. По свидетельству старожилов баржа "Сестрица" в начале 1918 г. затоплена в Вилково. В Измаиле об этом публикации Р. Шишкиной. У активистов Общества Красного Креста есть намерение о сооружении памятного знака. Еще раз спасибо за информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:58. Заголовок: Плавучий госпиталь "Сестрица"


Из воспоминаний И. Суворова "Борьба за Советскую власть в Вилкове в январе - феврале 1918 г. "...Часть имущества перегрузили на уходящие суда, две баржи потопили, одна из них была оборудована под Красный Крест" и носила название "Сестрица". 9.10.1932 г. Одесса. Василиса. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 742
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет