Отправлено: 11.05.07 18:48. Заголовок: Госпитальные суда Первой мировой войны.

Уважаемые коллеги.

В цифровой справке об учреждениях РОКК на март 1917 г. указано 6 госпитальных судов. В документах общества, но то время, я разыскал только 2 - "Экватор" и "Атене" на Черном море и еще 5 барж на Дунае, правда, одна из них (по крайней мере) имела собственное имя - "Сестра милосердия".

Не поможет кто-либо с остальными?

Еще очень интересует обстоятельства службы конт-адмирала Вильгельмса - коменданта ГС РОКК "Вперед", погидшего при его торпедировании.

 Отправлено: 11.05.07 19:03. Заголовок: Re:

ВИЛЬГЕЛЬМС (1-1902) Альфред Карлович
( 19.12.1854 - 25.06.1916 )

гардемарин 31.03.1874
мичман 30.08.1875
лейтенант "за отличие" 18.07.1879
содержание капитан-лейтенанта по цензу 10.08.1887
командир шхуны "ЗОРКАЯ" 27.03.1888 - 1890
капитан 2 ранга 01.04.1890
командир канонерской лодки "ГРОЗА" 30.03.1891 - 1892
старший офицер крейсера 2 ранга "ВЕСТНИК" 01.01.1892 - 1893
старший офицер крейсера 1 ранга "ВЛАДИМИР МОНОМАХ" 01.01.1893 - 1895
командир крейсера 2 ранга "ОПРИЧНИК" 11.09.1895 - 1897
командир мор. кан. лодки "ГИЛЯК" 13.04.1897 - 1898
командир брон. бер. обороны "ВЕЩУН" 09.12.1898 - 1899
командир парохода "ГЕОК-ТЕПЕ" 21.09.1899 - 1901
капитан 1 ранга 06.12.1901
командир брон. бер. обороны "КРЕМЛЬ" 09.09.1902 - 1903
командир Ревельского флотского полуэкипажа 08.09.1903 - 1906
Контр-Адмирал "с увольнением от службы" 24.04.1906

А что значит комендант судна? В чем его функции?

 Отправлено: 11.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Комендант, а он назначался РОКК, похоже, начальник и над госпиталем и над капитаном судна, который был гражданским. Поэтому, скорее всего, и назначили бывшего морского офицера.

 Отправлено: 13.05.07 13:23. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

ВИЛЬГЕЛЬМС (1-1902) Альфред Карлович

Маленькое дополнение:
приказ № 381 командующего транспортной флотилией Черного моря от 19.04.1916 г.: комендант транспорта № 97 отставной контр-адмирал Вильгельмс назначается комендантом транспорта № 120.

Транспорт № 120 - это пароход "Вперед", который приказом по Флоту и Морскому от 16.06.1916 г. зачислен в разряд госпитальных судов, оборудованный на Черном море Российским обществом Красного Креста.

 Отправлено: 13.05.07 19:52. Заголовок: Re:

vvy , большое спасибо.
А то по документам РОКК не понятно откуда взялось судно.

 Отправлено: 24.03.09 21:24. Заголовок: Олег, встречал в при..

Олег, встречал в приказах по Дунайской флотилии упоминание о мужестве вольнонаемных сестер с барж РОКК №5 и Сестрица(пишу по памяти)
из записей
награждение георгиевскими крестами
31 августа 1917 года Санитары Санитарной баржи № 6 РОКК
28 сент 1917 баржа РОКК № 5
ф 715 оп1 д123
Приказ Речным силам на Дунае и войскам гирл Дуная 21 сентября 1917 478
План транспортировки и эвакуации раненных во время решительного боя с 1-4 боевых участков отряда гирл Дуная
1)участок по р.Дунаю речные кл
На русском берегу Дуная на 300-400 с ниже моста(Измаильского) центральный перевязочный пункт Дунайской Флотилии – лазаретная баржа Дунайской Флотилии № 037 и при ней два моторных катера при санитарах Контакт и Элерон для переодической транспортировки раненных.
В Пардин у Румынского берега – баржа Преемник и два буксира №1 и №2 С Буджакской позиции мореходных кл для дальнейшей эвакуации в глубь страны водным путем, вызывая для этой цели госпитальные суда из Одессы(Царь Михаил Федорович и др.)

 Отправлено: 25.08.09 07:22. Заголовок: архивист пишет: я р..

архивист пишет:

цитата:

я разыскал только 2 - "Экватор"

ГС "Экватор"

 Отправлено: 25.08.09 10:36. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

ГС "Экватор"

А почему у Вас с
Существует даже такая открытка - издание С. Ерошенко, Одесса. № 97. Госпитальное судно Российскаго Общества Краснаго Креста ЭКВАТОР (пароход французской Компании Мессажери Маритимъ).
Только на ней и полоса по борту тоже красная.

 Отправлено: 25.08.09 11:39. Заголовок: ркр065 пишет: Сущес..

ркр065 пишет:

цитата:

Существует даже такая открытка - издание С. Ерошенко, Одесса. № 97.

Спасибо ! Меня франц флаг смущал .

С Уважением !

 Отправлено: 25.08.09 11:47. Заголовок: архивист пишет: Не ..

архивист пишет:

цитата:

Не поможет кто-либо с остальными?

ркр065 пишет:

цитата:

ЭКВАТОР (пароход французской Компании Мессажери Маритимъ).

А я читал, что "Мессажери Мэритимес" - это потопленный "Португаль".

Построен в 1886 году. Начало войны застало пароход в Одессе. Был конфискован, и включен в состав судов Российского Красного Креста.
Водоизмещение 5358 тонн. Скорость 14,5 узлов. Штатная эвакоемкость 600 коек. Команда смешанная русско–французская.
29.03.1916 года госпитальное судно "Португаль" (уполномоченный Красного Креста граф Татищев, капитан Дива, военный комендант старший лейтенант Тихменев) вышло из Батуми за ранеными в расположенный близ линии фронта турецкий порт Офа. В пункте маневренного базирования порте Ризе по предложению начальника десантной базы старшего лейтенанта М. М. Домерщикова для удобства транспортировки раненых с берега были взяты на буксир 3 десантных бота и паровой катер. Поздней ночью 30.03.1916 г. "Португаль" в охранении миноносца "Строгий" (командир капитан 2 ранга Г.Г. Чухнин) вышел из Ризе, и прижимаясь к берегу, направился в порт назначения. Около 4 часов утра в нескольких милях от мыса Фиджи при повороте один из десантных ботов залило, и он начал тонуть. Пароход остановился, плавсредства были подтянуты к борту, и началась откачка воды. В этот момент с левого борта был обнаружен перископ подводной лодки и след идущей на корабль торпеды. Но выпущенная с расстояния 6 кабельтовых из носового аппарата первая торпеда прошла мимо и лодка начала маневрирование для повторной атаки. Капитан парохода запретил вызывать находившиеся невдалеке русские боевые корабли, считая, что отличительные знаки Красного Креста являются достаточной гарантией для безопасности. Но командир германской подводной лодки U–33 капитан–лейтенант Гансер, видя на буксируемых плавсредствах военно–морской флаг, предположил, что перед ним десантный отряд и вышел в повторную атаку. Выпущенная лодкой из кормового аппарата с дистанции 3 кабельтовых вторая торпеда попала в середину парохода в районе машинного отделения. Одновременно с торпедой взорвались и паровые котлы. Атака происходила в момент приема–передачи вахты, и поэтому полностью погибли обе смены. Пароход разломился пополам и начал тонуть. Примерно через минуту затонула носовая часть, а вскоре вслед за ней и кормовая. Шлюпки спустить не успели. В последние секунды перед затоплением матрос Паолини успел перерубить буксирный канат, и тем самым сохранить от затопления буксировавшиеся плавсредства. Из 273 человек находившихся на борту, эсминец "Строгий" и высланный из г. Ризе, а также тральщик спасли 168 человек. Погибли 105 человек — 13 сестер милосердия, 24 человека медицинского персонала, 50 русских и 18 французских членов экипажа. После взрыва "Строгий" вышел в атаку на подводную лодку, намереваясь ее таранить. Но Гансеру удалось уклониться маневром, и лодка отделалась лишь погнутым перископом, а "Строгий" повредил себе винты. После окончания войны за потопление без предупреждения “Португаля” Гансер был объявлен военным преступником.
По всей вероятности останки парохода «Португаль» лежат на доступной для аквалангистов глубине. Возможные координаты 41°01.290'N 40°21.856'E.

 Отправлено: 25.08.09 12:09. Заголовок: Georg G-L пишет: А ..

Georg G-L пишет:

цитата:

А я читал, что "Мессажери Мэритимес " - это потопленный "Португаль".

Так одно другого не исключает :)
Ведь Мессажери Маритимъ - это название французской компании, которой принадлежали оба парохода.
Кстати, у С.Ерошенко есть и такая открытка: ПОРТУГАЛЬ. № 95.

 Отправлено: 25.08.09 12:18. Заголовок: http://i031.radikal...

"Португаль" ( Транспорт № 51)

 Отправлено: 25.08.09 12:24. Заголовок: Ув. ssergey x 100, д..

Ув. ssergey x 100,
да, это она. Кстати, я её встречал в ч.-б. варианте, без раскрашенных крестов и полосы.

 Отправлено: 25.08.09 13:18. Заголовок: ркр065 пишет: Был к..

Georg G-L пишет:

цитата:

Был конфискован

Вообще-то передан Францией своей союзнице России. Конфискововали ( реквизировали) П/Х Германии и Австрии.


В 1917 г на ЧФ был ещё один ГС "Сюжет". ( кстати, у Бережного его нет)

 Отправлено: 25.08.09 13:31. Заголовок: У Messageries Mariti..

У Messageries Maritimes к началу войны в черноморских портах находилось три судна - кроме вышеупомянутых, ставших госпиталями, еще числившийся транспортом № 43 ОКСЮЗ, затопленный в Новороссийске...

 Отправлено: 25.08.09 15:07. Заголовок: Messageries Maritime..

Messageries Maritimes

Equateur

Oxus

Portugal

С уважением

 Отправлено: 25.08.09 16:25. Заголовок: Сереж - что такое Сю..

Сереж - что такое Сюжет где - то с год назад уже пытались поднять тему - безуспешно.
Есть свои мутные подозрения что какой - то период времени в моменте борьбы с "наследием проклятого прошлого" так могли именовать Петра Великого (РОПИТа который) но это только подозрение. Либо же (что менее вероятно на мой взгляд) так именовалась какая - то из госпитальных барж в Севе.
Парохода Сюжет нет ни в одном из российских регистров как до так и после 1 МВ. Не было такого и среди союзных или конфискованных в начале 1 МВ пароходов - на реках мне такой тоже не попадался.
А наличие госпитальника с таким именем проходит по Севе в конце 17 - начале 18 гг. Раньше и позже его нет - версия по переименованию весьма вероятна.
В общем очередной БОЛЬШОЙ ?

 Отправлено: 25.08.09 20:04. Заголовок: По поводу гибили ГС ..

По поводу гибили ГС РОКК "Вперед". В соих бумажках нашел ссылку на "Морской врач"
№ 8 за 1916 г - "Потопление госп. судна "Вперед" стр 410-422. ( к сож. самого " Морского
врача" у мнея нет.)



Рамзес пишет:

цитата:

Парохода Сюжет нет ни в одном из российских регистров как до так и после 1 МВ. Не было такого и среди союзных или конфискованных в начале 1 МВ пароходов - на реках мне такой тоже не попадался. А наличие госпитальника с таким именем проходит по Севе в конце 17 - начале 18 гг. Раньше и позже его нет - версия по переименованию весьма вероятна.

Логично, но несколько смущает несколько не "революционное" переименование. Может и правда баржа ?! Только зачем. В Севе. хороший береговой госпиталь был.

Может наш уважаемый Doktor свет прольёт ?!

Кстати здесь уже есть тема о ГС ЧФ . Может имеет смысл объединить ветки ?!

 Отправлено: 27.08.09 04:58. Заголовок: http://i024.radikal...

ГС "Вперед".

 Отправлено: 20.05.10 23:55. Заголовок: Черноморский флот. Г..

Черноморский флот. Госпитальное судно и подводная лодка "Моржъ". Фото с аукциона.

 Отправлено: 21.05.10 01:12. Заголовок: Автроилъ пишет: Чер..

Автроилъ пишет:

цитата:

Черноморский флот. Госпитальное судно

ГС "Петр Великий" (РОПиТ) за ним ТР "Кронштадт". Севастополь.

С Уважением !

 Отправлено: 22.05.10 01:06. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

ГС "Петр Великий" (РОПиТ)...

Может оно и так, но только уж больно надпись на корме пространная. А так, похож...

 Отправлено: 22.05.10 05:14. Заголовок: Автроилъ пишет: уж ..

Автроилъ пишет:

цитата:

уж больно надпись на корме пространная

Ну, да: "Император Петр Великий".

 Отправлено: 03.08.10 22:48. Заголовок: У Кого есть информац..

У Кого есть информация о госпитальном корабле "Атена"?Прошу поделиться на форуме.

 Отправлено: 04.08.10 12:24. Заголовок: ufa7 пишет: Атена ..

ufa7 пишет:

цитата:

Атена

не было такого

 Отправлено: 04.08.10 13:19. Заголовок: pz.kpfw пишет: ufa..

pz.kpfw пишет:

цитата:

ufa7 пишет: цитата: Атена Как это не было? А вы посмотрите первый пост Архивиста в этом разделе: "В цифровой справке об учреждениях РОКК на март 1917 г. указано 6 госпитальных судов. В документах общества, на то время, я разыскал только 2 - "Экватор" и "Атене" на Черном море и еще 5 барж на Дунае, правда, одна из них (по крайней мере) имела собственное имя - "Сестра милосердия". И кроме того я видел документы что был. Другими словами - Вас еще не было а он уже был. Могу понять, если у вас нет информации и есть желание потрепаться то можно и так написать... не было такого

 Отправлено: 04.08.10 13:35. Заголовок: "Атенэ" (или..

"Атенэ" (или "Атене") ТР ЧФ № 111. Бывший итал. ТР в 1916 зафрахтован Рус. правительством и
вошел в состав ЧФ. В 1919 возвращен Италии.
А вот был ли он ГС или только планировался в ГС большой вопрос.

PS. ufa7 ! А вот П/Х "Атена" на ЧФ действительно не было.
Или у вас другие сведения ?!

 Отправлено: 04.08.10 16:45. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

А вот был ли он ГС или только планировался в ГС большой вопрос.

Пр. по Флоту и МВ № 288 от 16.06.1916 зачислен в разряд ГОСУ по ст. 2 Гаагской конвенции 1907
Пр. КЧФ № 694 от 15.07.1916 обращен транспорт Транспортной флотилии, приспособленный для перевозки раненых (Осн-е: Тлг НМШ ВГК № 692 от 08.07.1916)
Пр. по Флоту и МВ № 380 от 27.07.1916 исключен из разряда ГОСУ

 Отправлено: 04.08.10 17:05. Заголовок: ufa7 пишет: И кроме..

ufa7 пишет:

цитата:

И кроме того я видел документы что был. Другими словами - Вас еще не было а он уже был. Могу понять, если у вас нет информации и есть желание потрепаться то можно и так написать...

так за хамское поведение вам Предупреждение.
т.к. вы не умеете задавать вопросы(Атене это не Атена) и на логичные ответы реагируете хамством.

для тех кто думает что я слишком жестко среагировал привожу ЛС данного пользователя

"ufa7

Отправлено: Сегодня 14:26. Заголовок: Ну и что что модерат..

Ну и что что модератор, он тоже должен думать!"

 Отправлено: 04.08.10 17:12. Заголовок: yes_1 пишет: Пр. по..

yes_1 пишет:

цитата:

Пр. по Флоту и МВ № 288 от 16.06.1916 зачислен в разряд ГОСУ по ст. 2 Гаагской конвенции 1907 Пр. КЧФ № 694 от 15.07.1916 обращен транспорт Транспортной флотилии, приспособленный для перевозки раненых

Был ГС всего один месяц !

Уважаемый yes_1 ! Большое спасибо !!!!

 Отправлено: 04.08.10 18:31. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

"Атенэ" (или "Атене") ТР ЧФ № 111. Бывший итал. ТР в 1916 зафрахтован Рус. правительством и вошел в состав ЧФ. В 1919 возвращен Италии. А вот был ли он ГС или только планировался в ГС большой вопрос.

Спасибо за информацию. Хоть что-то уже есть. Может кто-нибудь что-то еще знает?