Ну, ладно-ладно. Хватит комплименты нашему Главному Историогрфу расточать, или Вы надеетесь, что в следующий раз он наградит Вас маузером в деревянной кобуре? Я так и знал, что что-то подобное уже было, но никак не мог найти, чтобы проверить себя (форум разросся), и тогда решил, что ошибся. С кем не бывает? Всё же представленная мною фотография несколько больше и необрезана. Хоть бы это оценили...
Отправлено: 23.09.10 00:37. Заголовок: Разрывая свои завалы..
Разрывая свои завалы, нашел полный список офицеров "Макарова" за 1917 г., ну и решил реанимировать тему ;) Капитан 1 ранга А.Н.Сполатбог командир принял крейсер и в командование вступил 23.04.1917 г., на 31.12.1917 г. на крейсере. Cтарший инж.-мех. Ст. л-т П.А.Шевкуненко 1916-25.10.1917 г. СШО л-т В.Г.Мокасей-Шибинский 1916-14.01.1917 г. убыл в отпуск, из которого на крейсер не вернулся. Ревизор И.Е.Стеблин-каменский 1916-05.03.1917 г. убыл в отпуск. САО л-т Д.С.Лемтюжников 1916-1917 г. СМО л-т С.Л.Брусилов 1916-13.11.1917 г. МШО затем СШО л-т О.В.Вилькен 08.04.1917-1918 г. МАО л-т Н.Г.Мазуров 08.04.1917-01.05.1918 г. ВН мич. О.В.Телесницкий 1916-15.12.1917 г. ВН мич. Ив. Ник. Брюховецкий 1916-1918 г. ВН Георг. Алдр Соколов 1916-26.08.1917 г. ВО мич. Вадим Влдм Мехмандаров 05.03.1917-1918 г. Трюмн. Инж. И.-м. л-т Н.Ф.Ржига 1916-1918 г. Водолазн. Инж. К.М.Каменский 1916-30.09.1917 г. Артилл. Инж.-мех. Мич. Р.З.Кавторадзе 1916-1918 г. Мл. затем Ст. судовой врач зауряд-врач В.С.Флерн 09.02.1917-1918 г. Суд. Свящ. Н.В.Стихий 1916-06.11.1917 г. СШО затем СО л-т Ю.В.Вахтин 05.04.1917-1918 г. ВО мич. Георг. Дм. Пестриков приб. 20.04.1917-10.03.1918 г. СО ст. л-т В.В.Огильви 14.05-21.08.1917 г. ВО мич. Ник. Мих. Касинов 24.05.1917-1918 г. ВО мич Фед. Алекс. Черепанов 24.05.1917-26.04.1918 г. Вахт. И.-м. мич. А.И.Валле 30.05-25.08.1917 г. Мл. Врач лекарь А.А.Кузьмин 16.06.1917-1918 г. Набл. за гард. и воспитанниками МУ плав. на судах Б.Ф. к2р Н.П.Халкевич 04.06-21.08.1917 г.
По моему мнению фотография снята в августе 1917 г., т.к. Вахтин и Лемтюжников уже Старшие лейтенанты, а их произвели 28.07.1917 г. Затем на фотографии как мне кажется есть Г.Г.Огильви, он на крейсере до 21.08.1917 г.
Отправлено: 04.12.10 23:06. Заголовок: medik пишет: Это дл..
medik пишет:
цитата:
Это для реанимации немного другой темы, вот этой:
Не совсем так, это процентов на 80 - 1909 г. , та тема, "Адмирал Макаров" в 1910 г., жаль качество фотографии швах :(((, можно было бы по определять :). Автроилъ Владимир, спасибо за фотографию.
Отправлено: 07.12.10 22:37. Заголовок: medik пишет: А Вы п..
medik пишет:
цитата:
А Вы писали, что качество швах. Оказывается, не совсем и швах, люди узнаются.
С трудом узнаются. medik пишет:
цитата:
А из каких соображений высказывается предположение по Шульгину?
про качество фотографии я писал, по этому и заметил wind пишет:
цитата:
вполне возможно
Шульгин был на "Макарове" с 1908 по 1912 г., у меня есть его мичманская фотография, да и офицер в "светлом" кителе более молодо выглядит, чем офицер на верхней "овальной" фотографии.
Я не знаю кто согласился, все промолчали, что согласитесь еще не есть согласие. Во-вотрых я написал wind пишет:
цитата:
вполне возможно
Качество фотографии позволяет на ней увидеть все что хочешь, деталей вообще никаких на видно :(. oigen999 пишет:
цитата:
кстати в "светлом" кителе...
Как вы несомненно знаете в такого типа кителях ходил какое то время весь флот, а не только гвардейцы, сейчас даты не вспомню, голова совсем другим забита :((, а лезть искать не могу, мои все спят, но примерно в то же время что и сняты фотографии. oigen999 пишет:
цитата:
Вопрос: почему вообще Шульгин появился?
А почему бы ему не появиться ? Он в то время служил на "Макарове" 1908-1912 г.г., есть все основания считать, что он может быть на фотографии.
Пост N: 6604
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
Отправлено: 08.12.10 09:50. Заголовок: wind пишет: в таког..
wind пишет:
цитата:
в такого типа кителях ходил какое то время весь флот
Ага, а потом - кто нового образца себе построил (согласно приказа), кто старые донашивал (чего добру пропадать?). Опять же, покрасоваться в гвардейском обличии перед барышнями по случаю можно было. И Вы это серьёзно?
Отправлено: 08.12.10 16:39. Заголовок: Автроилъ пишет: А п..
Автроилъ пишет:
цитата:
А почему бы ему не появиться ?... есть все основания считать, что он может быть на фотографии.
Все так. Только сомнения одолевают. Посмотрим на ситуацию с другой стороны. На флангах - неизвестные пока механики (симметрично, как специально), потом батя, старший механик, старший офицер, командир, ..., старший минер. И в эту очень представительную компанию вдруг попадает ротный/мл. штурман (хоть и лейтенант) 25 лет от роду. Ему бы почтительно стоять во втором ряду, скажем в обозначившемся просвете за о. Ионой. Не спорю, есть множество фото с самым "пестрым" составов офицеров первого ряда, только в данном фото не ощущается элемента случайности. Фотограф располал присутствующих со знанием дела, по схеме, как фигуры на шахматной доске. Старший врач в эту схему укладывается легко... А с третьей стороны, если отбросить эту самую схему, почему именно Шульгину в качестве своеобразного бонуса быть рядом с командиром, а не ст. артиллеристу, ст. штурману или орденоносцу Сафонову? С уважением, oigen999.
Отправлено: 08.12.10 19:16. Заголовок: oigen999 пишет: А с..
oigen999 пишет:
цитата:
А с третьей стороны, если отбросить эту самую схему, почему именно Шульгину в качестве своеобразного бонуса быть рядом с командиром
Ну, кто где сидит далеко не показатель, есть уйма фотографий, где сидят как на душу легло, посмотрите даже в этой теме (фотография 1917 г.), рядом с командиром сидит мичман второго года службы, причем не ревизор, а просто вахтенный начальник, а лейтенанты стоят, и что ? Затем присмотритесь к погону Шульгина-Бернацкого, если мне глаза не врут там однопросветный погон, хотя может и обман зрания, качество фотографии ниже плинтуса :(((
Отправлено: 08.12.10 20:18. Заголовок: Врача Бернацкого мы ..
Врача Бернацкого мы видим, пробуем сравнивать с персонажем выставленной ув. Автроилъ'ом фотографии. Можно сделать заключение: сходство, причем приличное, налицо. А вот лейтенант Шульгин - нечто заочное. Так о каком сравнении версий может идти речь?
Отправлено: 10.12.10 00:23. Заголовок: wind пишет: есть у..
wind пишет:
цитата:
есть уйма фотографий, где сидят как на душу легло,
Это говорит лищь о непрофессионализме фотографов, как правило кого-то из офицеров кают - кампании. Разгадываем людей и забываем, что они, прежде всего, люди, которых больше может волновать сам факт фотографирования, а не то, как это будет выглядеть потом... wind пишет:
цитата:
фотография 1917 г.), рядом с командиром сидит мичман второго года службы, причем не ревизор, а просто вахтенный начальник, а лейтенанты стоят, и что ?
Все правильно, 1917 год.: "Прошлое забыто, грядущее закрыто, настоящее - даровано". Со-о-овсем другие мотивы собрали этих людей перед объективом... Прошу прощение за треп. С уважением, oigen999.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет