On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Корабельный гардемарин




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 02:31. Заголовок: Офицеры "Рюрика", 1900 г.


Уважаемые форумчане,
Сейчас пошла манера публиковать большое кол-во персональных и групповых фоток без атрибуции или с самыми общими подписями типа офицеры корабля такого-то. Особенно жалко когда они высокого качества. Вот было бы хорошо чтобы сведущие люди не сочли за труд просвещать несведущих т.к. живя в дали от архивов вопросы персоналий решить почти невозможно.

Конкретно вопросы по роскошным фоткам офицеров на палуче Рюрика в 1900 г. Кроме капитана Гаупта никто не опознан. А там и ст. офицер и молодые лейтенанты — колоритнейшие фигуры. Кроме того несколько фоток с гостями сухопутными, флотскими и даже дамами.
Кто они? Как сложилась их судьба? Надеюсь то кто-то узнается
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_29.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_36.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v24.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v25.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v29.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v32.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v26.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v34.JPG<\/u><\/a>
Люди одни и те же. Кроме того я что-то не нахожу Вырубова, он на немкак раз тогда и служил. Он был в десантной партии, может поэтому? Или сам снимал?

Много портретных фото мор. офицеров опубликовано в БКМ Андрей Первозванный, так же без подписей (за иск. кап. Зеленого). Кого на них можно узнать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Адмирал




Пост N: 2785
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:08. Заголовок: Не, там в этом списк..


Не, там в этом списке ничего нет, не дают они список должностей, как у строевых офицеров, если только Дирк поможет, напишет кто был врачем на "Витязе" в период с 1885 по 1889 г.г.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 389
Откуда: Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:09. Заголовок: Жаль. :sm51: ..


Жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Подполковник




Пост N: 189
: Корпус Корабельных Инженеров
Откуда: Эстония, Таллин
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:20. Заголовок: Просили опубликовать..


Просили опубликовать.
Фото из "Истина..."


http://www.hot.ee/revall/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2851
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 13:35. Заголовок: Ошибка, под номером ..


Ошибка, под номером 5 указан Иванов Тринадцатый, а это не он, вот он посмотрите совсем другой человек



Извиняюсь за качество фотографии, под рукой нечего больше не было, пришлось качать из тырнета ;-)), но все равно, и этого хватить ;-)) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 787
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 21:59. Заголовок: temnikov Спасибо за ..


temnikov
Спасибо за выложенное фото, фото довольно известное, но не многие, во всяком случае я точно, не знали откуда оно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 130
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 01:57. Заголовок: velbot-067 :sm36: h..


velbot-067
с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 134
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 00:41. Заголовок: немного оф-топ, мож..


немного оф-топ, может этот пост для серии "офицеры "РЮРИКА"


 цитата:
Известный полярный гидрограф, исследователь архипелага Норден-шельда, Новосибирских островов, бухты Тикси и дельты р. Лены, Федор Андреевич Матисен родился 22 июня (20 мая ст. ст.) 1872 г. в С.-Петербурге.

В 1886 г. он поступил в Морской кадетский корпус, который окончил с отличием и был удостоен премии им. адмирала П. С. Нахимова.

В 1892—1894 гг. Матисен в чине мичмана плавал на Балтийском море. В январе—апреле 1895 г. он окончил штурманский класс, после чего занял должность младшего штурманского офицера крейсера «Рюрик», на котором 29 октября того же года вышел из Кронштадта в Средиземное море и 9 апреля 1896 г. прибыл в японский порт Нагасаки, где вступил в состав эскадры Тихого океана.
На Тихом океане Матисен пробыл до 1898 г.; он побывал во многих портах Японии, Кореи и Китая. В 1899 г. в чине лейтенанта Ф. А. получает назначение на должность вахтенного начальника транспорта «Бакан», на котором участвует в работах Русской градусной экспедиции на Шпицбергене. После работ этой экспедиции на географической карте первый раз появляется имя Матисена. В его честь был назван нунатак у ледника Инглфилд на Шпицбергене в координатах 77. 40' с. ш., 18° в. д. После первого же посещения Северного Ледовитого океана Матисен пленился его суровой красотой и поэтому сразу же принял предложение участвовать в Русской полярной экспедиции Академии наук под руководством Э. В. Толля. В экспедиции он занимался гидрографическими, топографическими, геодезическими и картографическими работами, а также метеорологическими наблюдениями. В период второго навигационного плавания Матисен возглавлял экипаж яхты «Заря».

Во время первой зимовки «Зари» у берегов Таймырского п-ова в сложных зимних условиях Ф. А. впервые произвел маршрутную съемку о-вов архипелага Норденшельда, нанес на карту западный берег о. Таймыр, группу о-вов Вилькицкого, в том числе три, открытые им самим (о-ва Стрижева, Грозный и Корсар), открыл и описал до того времени неизвестную группу островов, названных о-вами Цивольки (о-ва Макарова, Ледокол, Ермак, Васильева, Шульца, Витте, Ковалевского и Саввы Ложкина). Учитывая сделанные Ф. А. Матисеном открытия, Э. В. Толль вторично увековечил его имя на карте Таймырского п-ова, назвав пролив, отделяющий группу о-вов Вилькицкого от о-вов Таймыр и Нансена, проливом Матисена . На Новосибирских о-вах Ф. А. Матисен совершил по заданию Э. В. Толля несколько разведочных экскурсий. Ф. А. был человеком высокой общей культуры, начитанным, прекрасным музыкантом и к тому же мастером на все руки. Под его руководством строилась баня и снежный дом для метеонаблюдений; он зачаровывал всех игрой на пианино произведений Моцарта и Шопена или увлекал играми на воздухе, лыжными и стрелковыми соревнованиями. И вместе с тем «Матисен был отличным командиром, уверенным и решительным моряком».

За три дня до ухода Толля на о. Беннетта, 2 июня 1902 г., он вручил Матисену специально разработанную «Инструкцию», а на следующий день — запечатанный конверт, в котором находился приказ о назначении его начальником экспедиции, если «Заря» не сможет снять Толля и его товарищей с острова или в случае смерти самого Толля. Ф. А. хорошо представлял те величайшие опасности, с которыми было сопряжено последнее, трагически закончившееся путешествие Э. В. Толля на о. Беннетта, и с самого начала был противником этого мероприятия. Но когда это путешествие все же совершилось, Матисен предпринял все зависящие от него меры к спасению Толля и его спутников. Однако, ограниченный запас топлива на судне свел на нет все усилия командира провести «Зарю» сквозь льды к о. Беннетта. После этого Ф. А. Матисен вынужден был возглавить экспедицию, вывести ее к материку и возвратиться в Петербург.

Трезвость оценки обстановки Ф. А. Матисеном предотвратили экспедицию на яхте «Заря» для поисков Э. В. Толля. Одновременно он вместе с академиком М. А. Рыкачевым предложил послать для этой цели ледокол «Ермак». Но в правительственных кругах предложение Матисена не нашло поддержки, и спасательная экспедиция была проведена но плану, фактически предложенному Н. А. Бегичевым.

В 1903 г. Ф. А. Матисену было поручено передать «Зарю» торговой фирме А. И. Громовой в благодарность за оказанные услуги. Ф. А. Матисен воспользовался этой поездкой для изучения бухты Тикси. В свободиоо время он занялся съемкой и промером бухты и составлением карты входа в нее. В бухте Тикси и на р. Лене Матисен определил ряд астрономических пунктов, позволивших сомкнуть выполненную съемку с работами Н. Юргенса, производившимися в период 1 Международного полярного года. Кроме этого, Федор Андреевич составил подробную карту бухты Тикси и Быковского п-ова, измерил высоту окружающих бухту горных вершин, отметил наличие в долине р. Сого признаков угольного месторождения.


В 1907 г. Ф. А. был назначен командиром миноносца «Прозорливый», а затем старшим офицером I ранга крейсера «Диана». В том же году ему было присвоено звание капитана II ранга.

После плавания на «Заре» Матисен становится одним из активнейших сторонников и инициаторов постановки вопроса о продолжении и развитии работ по обследованию сибирского побережья и Северного морского пути. Вместе с другими известными полярными исследователями он принимал активное участие в работе специальной комиссии Морского министерства, созданной для изучения вопроса о продолжении гидрографических работ в Северном Ледовитом океане в широких масштабах. Результатом работ этой комиссии явилось снаряжение в Северный Ледовитый океан гидрографической экспедиции на ледокольных судах «Таймыр» и «Вайгач». Ф. А. был назначен наблюдающим за постройкой ледокольных пароходов от Главного морского штаба. Вместе с А. И. Вилькицким, И. С. Сергеевым, Ю. М. Шокальским, А. А. Бунге, Ф. А. участвовал в составлении плана и программы экспедиции для исследования морского пути через Северный Ледовитый океан. Он же вывел в плавание из Петербурга на Дальний Восток одно из судов экспедиции — «Таймыр». Матисен командовал «Таймыром» до прихода в Порт-Саид, где сдал корабль капитану II ранга А. Макалинскому.

Главной целью и основной заботой Ф. А. Матисена в последний период его жизни было обоснование необходимости строительства в бухте Тикси морского порта. Организованная им Усть-Ленская гидрографическая экспедиция в 1920—1921 гг. успешно выполнила работы по описанию проток дельты Лены. В результате промерных работ был обнаружен судоходный фарватер от устья Лены до выхода в море Лаптевых у Быкова мыса. Бухта Тикси была признана пригодной для захода в нее морских судов. Своими работами Матисен дал жизнь порту Тикси, являющемуся ныне морскими воротами Якутской республики и важнейшей базой действующего Северного морского пути.

Ленский ветеран-речник, капитан парохода «Лена» Н. С. Горовацкий, которому довелось в 1919—1921 гг. обеспечивать экспедиционные поездки Ф. А. Матисена и его сотрудников в низовья и дельту Лены, впоследствии вспоминал о Федоре Андреевиче: «Это был крепкий старик с благообразной бородой, очень проницательными глазами. Всегда живой, непоседливый, он являл собой тип ученого, вдумчивого и внимательного. Федор Андреевич не чуждался простого народа, любезно разговаривал с членами команды, много рассказывал о своих полярных путешествиях».

Федор Андреевич оставил о себе достойный глубочайшей памяти след в науке и истории освоения Якутского Заполярья. Это был человек прекрасной души, величайший патриот своей Родины. Умер Ф. А. Матисен 9 декабря 1921 г. на 50-м году жизни в г. Иркутске за обработкой материалов первой советской Усть-Ленской гидрографической экспедиции, полный больших надежд на осуществление грандиозных народнохозяйственных планов по освоению Булунского севера и Советской Арктики.



Изв. ВГО., т. 104, в. 5, 1972

с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 215
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:27. Заголовок: Лейтенант Дмитрий Вл..


Лейтенант Дмитрий Владимирович Никитин (Фокагитов)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 216
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:38. Заголовок: Мичман Петр Александ..


Мичман Петр Александрович Вырубов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 217
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 19:07. Заголовок: Капитан 2 ранга Федо..


Капитан 2 ранга Федор Федорович Сильман

Капитаном 1 ранга он стал потом, в 1901 г., а в 1900 г. в звании кап. 2 р. временно командовал крейсером 1 ранга "Рюрик".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 398
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 19:54. Заголовок: medik Большое спаси..


medik
Большое спасибо! Очень, очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 400
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 18:34. Заголовок: http://s60.radikal.r..



Верхнее фото понятно - Гаупт.
А вот на нижней фотографии интересены первый и третий если смотреть слева на право. У первого знак на груди, как не приближал не могу его рассматреть. Третий по моей версии врач ( я могу ошибаться), этот врач знаменателен тем, что в молодости много путешествовал и имел прозвище "Абиссинец". На "Рюрике" этот врач появился перед походом в Китай 1900 год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 218
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 18:40. Заголовок: РЮРИК пишет: Третий..


РЮРИК пишет:

 цитата:
Третий по моей версии врач


Насчет третьего, не знаю, надо внимательно поразглядывать другие фото с тем, чтобы приблизительно определить, кто он. А вот первый точно врач. Знак у него на груди, по всей вероятности, об окончании медицинской академии. Во-вторых, он встречается на многих других фотографиях также в обличьи врача. Может быть он и есть "Абиссинец"? А что вообще за информация об этом интересном враче?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 401
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 18:51. Заголовок: В том-то и проблема,..


В том-то и проблема, инфы по "Абиссинцу" мало. ФИО не известно.Знаю, что имел светло серую окладистую бороду, которая его старила. Подробнее раскажу о нем несколько позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 221
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 21:50. Заголовок: На фото 2 из поста D..


На фото 2 из поста Dirk № 240 по центру в кресле сидит Извольский Александр Петрович - посланник России в Японии в 1899-1903 гг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 223
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 14:07. Заголовок: Предположение: на фр..


Предположение: на фрагментах лейтенант Мордвинов Александр Павлович (на "Рюрике" в 1898-1900 гг.). Первые два на "Рюрике" в 1900 г., третий в конце 1904 г. на "Владимире Мономахе" (перед выходом отряда Небогатова http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000168-000-0-0-1222543715 ).

Какие будут мнения?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 805
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 15:21. Заголовок: На всех фрагментах о..


На всех фрагментах один и тот же человек, а вот МОРДВИНОВ А.П. ли ?

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 224
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 19:46. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: а ..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
а вот МОРДВИНОВ А.П. ли ?


На крейсере "Владимир Мономах" в конце 1904 г. (на момент снятия групповой фотографии, размещенной по адресу: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000168-000-0-0-1222543715 ), из неопознанных, служили два лейтенанта, которые могли бы присутствовать на фото офицеров крейсера "Рюрик" в 1900 г. Это князь Максутов Дмитрий Петрович и Мордвинов Александр Павлович.
Нашлась фотография кн. Максутова Д.П. ( http://www.forum-su.com/topic64760.html )

Справа фрагмент фото офицеров "Владимира Мономаха" с предполагаемым Максутовым.
Это явно не тот офицер, что показан в моем посте № 223.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 226
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 21:47. Заголовок: Прошу простить меня ..


Прошу простить меня за поспешные выводы, сделанные в предыдущем посте. Благодаря ув. ВЛАДИБОРЪу выяснилось, что на фото не Максутов Дмитрий Петрович, а Максутов Дмитрий Дмитриевич Так что вопрос остается открытым, кто же на фрагментах поста № 223, Максутов Дмитрий Петрович или Мордвинов Александр Павлович?
Я все таки склонен считать, что это Мордвинов Александр Павлович, т.к. Максутов Дмитрий Петрович мог быть на "Рюрике" только в качестве гостя. Эта спорная личность встречается на многих фотографиях офицеров "Рюрика" в разной форме одежды. Для гостя это практически невозможно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 402
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 09:23. Заголовок: medik Доброе время,..


medik
Доброе время, Игорь!
Ваш 223 пост - однозначно Мордвинов. 2 и 3 фотографии, смотреть слева на право, одного и того-же человека, 1-я под сомнением (хотя очень похож).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 496
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 18:47. Заголовок: Снимки 1900 г., опуб..


Снимки 1900 г., опубликованные в мельниковском "Рюрике", мало того, что из одного альбома, они же все подписаны. Например, на снимке, сделанном в Амое, лейтенант с папироской в зубах -- это артиллерийский офицер Тундерман, а среди стоящих в ряд на правом юте самый правый (он чуть поотдаль) мичман М.Е.Заозёрский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 227
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 18:51. Заголовок: Предположение: на фр..


Предположение: на фрагментах мичман (в 1900 г.) Лялин Михаил Михайлович. Левый фрагмент на "Рюрике" в 1900 г., правый - на "Полярной Звезде" лет на десять позже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1065
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 19:44. Заголовок: medik пишет: Предпо..


medik пишет:

 цитата:
Предположение: на фрагментах мичман (в 1900 г.) Лялин Михаил Михайлович




1910 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 228
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 21:08. Заголовок: Старший инженер-меха..


Старший инженер-механик Стратонович Леонид Николаевич.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 229
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 22:20. Заголовок: Предположение: лейте..


Предположение: лейтенант (на 1900 г.) Бойсман Камилло Арсеньевич.

К сожалению, ни одной фотографии Бойсмана 3-го у меня нет, и как он выглядит в действительности не представляю. Можно пытаться ориентироваться на изображения Бойсмана 1-го.
Правый фрагмент из фото офицеров крейсера "Богатырь" начала 1905 г., как раз того времени, когда там служил Бойсман 3-й в качестве старшего офицера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 404
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 00:19. Заголовок: http://s60.radikal.r..



Мое предположение, что это Бойсман.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 405
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 00:22. Заголовок: А вот этот мичман мн..


А вот этот мичман мне покоя не дает. Не могу вспомнить где еще я его встречал, очень запоминающиеся лицо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 406
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 00:29. Заголовок: Согласно утверждению..


Согласно утверждению Боярина это Тундерман.


А это Заозерский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 407
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 00:37. Заголовок: Боярин пишет: мало ..


Боярин пишет:

 цитата:
мало того, что из одного альбома, они же все подписаны.


А где весь этот альбом не подскажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 499
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 06:10. Заголовок: В Питере. ..


В Питере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет