On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Корабельный гардемарин




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 02:31. Заголовок: Офицеры "Рюрика", 1900 г.


Уважаемые форумчане,
Сейчас пошла манера публиковать большое кол-во персональных и групповых фоток без атрибуции или с самыми общими подписями типа офицеры корабля такого-то. Особенно жалко когда они высокого качества. Вот было бы хорошо чтобы сведущие люди не сочли за труд просвещать несведущих т.к. живя в дали от архивов вопросы персоналий решить почти невозможно.

Конкретно вопросы по роскошным фоткам офицеров на палуче Рюрика в 1900 г. Кроме капитана Гаупта никто не опознан. А там и ст. офицер и молодые лейтенанты — колоритнейшие фигуры. Кроме того несколько фоток с гостями сухопутными, флотскими и даже дамами.
Кто они? Как сложилась их судьба? Надеюсь то кто-то узнается
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_29.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_36.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v24.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v25.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v29.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v32.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v26.JPG<\/u><\/a>
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/TN_v34.JPG<\/u><\/a>
Люди одни и те же. Кроме того я что-то не нахожу Вырубова, он на немкак раз тогда и служил. Он был в десантной партии, может поэтому? Или сам снимал?

Много портретных фото мор. офицеров опубликовано в БКМ Андрей Первозванный, так же без подписей (за иск. кап. Зеленого). Кого на них можно узнать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Адмирал




Пост N: 77
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 02:41. Заголовок: Re:


Видимо, ошибки в ссылках - фотографии очень мелкие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 10:10. Заголовок: Re:


Действительно, рассмотреть кроме общего контрура практически невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 354
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 10:21. Заголовок: Re:


Я понял - это юмор такой. Что ж, очень даже прикольно.

С уважением ...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 366
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 11:26. Заголовок: Re:


Для Aurum , попробуйте скачать фотографии и разместить не ссылки а сами фотографии , а то действительно то что выдает ссылка , мягко говоря нечитаемо :-) , вот посмотрите сами



С уважением , В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 3
: Корабельный гардемарин
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 01:30. Заголовок: Re:


Звыняйтэ мужики. Никого за нос водить не собирался. Это превьюхи. Думал, с них можно будет на большое фото кликнуть.
Также признаться думал что у многих есть эта книжка P.M. Мельников. Крейсер I ранга «Рюрик» 1889-1904 гг.

В общем большинство находится:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Pictures/page_03.htm

Даже большие фотки на Вундере (http://wunderwaffe.narod.ru/) качества не сссупер, но в книге очень и очень.

Там же есть и "Андрей Первозванный", в ней то же много персональных и групповых фоток.

Позор на мою еще не совсем седую голову

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 444
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.07 15:01. Заголовок: Re:


Aurum пишет:

 цитата:
Кого на них можно узнать?



Галлера к примеру ...

С уважением ...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 06:14. Заголовок: Re:


Автроилъ пишет:

 цитата:

Галлера к примеру ...


О спасибочки...
Тогда уж укажите кто из них Галлер.
Нет ли полного списка офицеров Рюрика на 1900 г.?
Кто был ст. офицером?
Только только вышла книга продолжение Рюрика - Россия. К нам еще не приехала, хочется думать что там то же много отличных фоток, и с людьми в том числе (посмотрим).
Еще вопрос по Вырубову, на Рюрике я его не узнаю, кроме одной фотки во Владивостоке, куда он делся?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 228
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 06:23. Заголовок: Re:


С конца 1899 по начало 1901 г. старшим офицером "Рюрика" был капитан 2 ранга Ипполит Владимирович Студницкий (1857 - 1929), МК (1878).

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 5
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 06:30. Заголовок: Re:


Dirk
А что он делал в РЯВ и ПМВ?
Есть ли биографич. справка?

Прекрасно когда фотки оживают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 39
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 18:51. Заголовок: Re:


Фотографии хорошие, есть кое что интересное почитать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 229
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 22:54. Заголовок: Re:


СТУДНИЦКИЙ
"Собранной" справки на ноутбуке под рукой нет. Помню, выкладывал ее как-то на "Цусиме", там финн искал сведения о его сыне, погибшем на "Палладе".
В МК с 1874. В службе с 1875.
содержание капитан-лейтенанта по цензу 08.04.1893
старший офицер крейсера 2 ранга "ДЖИГИТ" 16.12.1895 - 1897
командир портового судна "МОГУЧИЙ" 13.01.1897 - 1897
старший офицер крейсера 1 ранга "КНЯЗЬ ПОЖАРСКИЙ" 06.12.1897 - 1898
Старший Помощник Командира порта Артур 22.06.1898 - 1899
старший офицер брон. бер. обороны "АДМИРАЛ СЕНЯВИН" 16.10.1899 - 1899
старший офицер крейсера 1 ранга "РЮРИК" 15.11.1899 - 1901
командир транспорта "ЕРМАК" 05.02.1901 - 1902 ( 06.12.)
командир парохода "ПАХТУСОВ" 24.03.1903 - 1904
Пом-к Нач-ка гидрографич. экспедиции Сев. Ледовитого океана 31.03.1903 - 1904
командир крейсера 2 ранга "ВЕСТНИК" 06.12.1904 - 1906
командир учебного судна "ВЕРНЫЙ" 30.01.1906 - 1906
командир крейсера 2 ранга "АДМИРАЛ КОРНИЛОВ" 29.05.1906 - 1906
командир крейсера 1 ранга "РОССИЯ" 02.10.1906 - 1907
Командущий под брейд-вымпелом 2-м отр. мин. судов Балт. моря 12.02.1907 - 1907
командир крейсера "ДИАНА" 17.12.1907 - 1909
Председатель Комиссии по обзору Финляндских шхер 29.09.1909 -
зачислен в Корпус Гидрографов в звании гидрографа-геодезиста 04.02.1913
Отчислен от должности начальника гидографического отряда Финляндских шхер с зачислением в резер чинов МВ (04.04.1917), уволен от службы 05.07.1917.
Председатель комиссии по пересмотру изданий Главного гидрографического управления (01.03.1911 - 1914).
Награды: Св. Владимира 4 ст. с бантом за 20 кампаний (1902), Бронзовая медаль в память военных событий в Китае в 1900-1901 гг. (1902), Св. Владимира 3 ст. (1909), Золотой знак память окончания курса МК (1910), Св. Станислава 1 ст. (1912), Знак память 100-л. реформирования лоцманского и маячного ведомства Финляндии (1912), Св.-бр. Медаль память 300-л. ЦДР (1913), Св. Анны 1 ст. (22.03.1915) с (01.01.1915), св.-бр. Медаль в память 200-л. Гангутской победы (1915), мечи к ордену Св. Анны 1 ст. (12.11.1915). Вознаграждение за командование 540 руб.
В резерве чинов Морского ведомства с апреля 1917 г., 05.07.1917 уволен в отставку.

1907 г. Из книги Б.П.Дудорова "Адмирал Непенин" (СПб., 1993. С. 122): "В лице С. 2-я Минная Дивизия получила весьма подходящего к задачам данного времени начальника. В самом деле, изучение шхер требовало от последнего не только опыта строевой службы, но и хорошего знакомства с гидрографическими работами. А к этому С. был в значительно большей степени подготовлен, чем многие другие.
Плавая на судах эскадры Тихого океана под флагом адмирала Дубасова, он при занятии Россией Порт-Артура назначается старшим помощником командира этого порта; во время Боксерского восстания, будучи старшим офицером крейсера "Рюрик", блестяще командует десантом, высаженным с эскадры адмирала Скрыдлова в Шанхай-Гуане, вынудив англичан уступить ему часть занятых ими фортов, и затем, с 1901 по 1904 г. командует судами гидрографической экспедиции Тихого и Северного Ледовитого океанов, занимая в последней должность помощника ее начальника.
Командуя теперь 2-й Минной дивизией, он настолько входит всей душей в дело изучения шхер, что впоследствии оставляет даже строевую карьеру …"

Жил и умер в Финляндии.

Подробную справку и интересные подробности см. в книге: Пилкин В.К. В Белой борьбе на Северо-Западе.
Только он пока не "ожил" - мы его еще не опознали.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 41
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 23:03. Заголовок: Re:



Экипаж "Рюрика" в 1890-х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 42
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 23:14. Заголовок: Re:



Кают-компания "Рюрика" 1890-е

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 240
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 00:14. Заголовок: Re:


Вот те самые фотографии, о которых было сказано в самом первом посте.
1)


2)


3)




Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 243
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 00:23. Заголовок: Re:


4)


5)


6)


Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 245
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 00:34. Заголовок: Re:


7)


8)


Фотографии сканированы из книги, так что качество не супер.
Строю предположение - старший офицер Студницкий присутствует на 1-й фотографии (сидит крайний слева), на 7-й - стоит крайним справа, на 8-й - стоит у правой руки Гаупта. Есть иные мнения?

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 6
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 11:02. Заголовок: Re:


Dirk пишет:

 цитата:
Есть иные мнения


Все правильно.
Он там на многих фотках. В книге фотки хорошие, большие. Вот в отношении других офицеров вопрос. Как в прочем о гости не известны.
РЮРИК пишет:

 цитата:
Фотографии хорошие, есть кое что интересное почитат


Трудно сказать что там новое можно прочесть. Книга вышла в 1987 г. Сейчас переиздается частями. Вот только-только по России вышла.
Ваши фотки интересные. Период несколько ранее. Кто на них, неизвестно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 120
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 16:31. Заголовок: Re:



фотография № 1
Крайний с права, во втором ряду - КОРОБИЦЫН Александр Александрович (1862), с 1891 по 1894 г. ст. штурманский офицер крейсера "ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ", затем два года на крейсере "РЮРИК", с 1897 г. состоял флагманским штурманом Тихоокеанской эскадры. Погиб на эбр "ПЕТРОПАВЛОВСК" 31.03.1904 г.
Есть большое подозрение, что господин с огромной бородой БАЛК Сергей Захарович.

С уважением Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 468
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 17:41. Заголовок: Re:


Dirk пишет:

 цитата:
Фотографии сканированы из книги, так что качество не супер.



А, позвольте полюбопытствовать, что за книга?

ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Есть большое подозрение, что господин с огромной бородой БАЛК Сергей Захарович.



Мне тоже сие думается. Но хочу дождаться, что скажет народ.

С уважением ...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 7
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.07 12:40. Заголовок: Re:


Автроилъ пишет:

 цитата:
А, позвольте поюбопытствовать, что за книга?


Вот эта http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/
В книге фотки хорошего размера и качества на меловке.ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
фотография № 1


А это которая?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 127
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.07 13:56. Заголовок: Re:


Которые выложил Dirk, пост № 240.

С уважением Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 252
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.07 22:40. Заголовок: Re:


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Есть большое подозрение, что господин с огромной бородой БАЛК Сергей Захарович.


На мой взгляд - нет ничего общего (кроме бороды, естественно :-).
Коробицын - похож.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 257
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 06:26. Заголовок: Re:


На фотографии 2) гость в штатском справа - не Русин ли, как полагаете?

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 95
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 11:37. Заголовок: Re:


Перечень офицерского состава крейсера I ранга "Рюрик". Строевой рапорт командира от 24 августа 1895 г.
Командир Капитан 1 ранга Александр Кригер 18 флотский экипаж.
Старший офицер Капитан 2 ранга Петр Серебренников 18 флотский экипаж.
Ревизор Лейтенант Матвей Бурхановский 18 флотский экипаж.
Старший артиллерийский офицер Лейтенант Фома Скорупо 18 флотский экипаж.
Старший штурманский офицер Штабс-капитан (корпуса флотских штурманов ?) Александр Коробицын 18 флотский экипаж.
Минный офицер Лейтенант Евгений Пастухов 18 флотский экипаж.
Минный офицер Лейтенант Сергей Долгобородов 18 флотский экипаж.
Младший артиллерийский офицер Лейтенант Андрей Степанов 18 флотский экипаж.
Младший штурманский офицер Мичман Федор Матисен 18 флотский экипаж.
Вахтенный начальник Лейтенант Петр Головнин 18 флотский экипаж.
Вахтенный начальник Лейтенант Лев Владимиров 18 флотский экипаж.
Вахтенный начальник Лейтенант Владимир Коргуев 18 флотский экипаж.
Вахтенный офицер Лейтенант Николай Филиппов 2 флотский экипаж.
Вахтенный офицер Мичман Константин Случевский 18 флотский экипаж.
Вахтенный офицер Мичман князь Сергей Урусов 18 флотский экипаж.
Вахтенный офицер Мичман Алексей Вейс 5 флотский экипаж.
Вахтенный офицер Мичман Александр Колчак 7 флотский экипаж.
Старший судовой механик Старший инженер-механик Григорий Иванов 18 флотский экипаж.
Помощник старшего судового механика Помощник старшего инженер-механика Николай Тихонов 18 флотский экипаж.
Трюмный механик Помощник старшего инженер-механика Генадий Евгениев 18 флотский экипаж.
Машинный содержатель Коллежский советник Гавриил Зимин 18 флотский экипаж.
Младший механик Вольный механик Михаил Головнин.
Старший судовой врач коллежский советник 7 флотский экипаж.
Младший судовой врач Лекарь Владимир Яновский Кронштадтский морской госпиталь.
Шхипер Коллежский регистратор Федор Сушинин 18 флотский экипаж.
Артиллерийский содержатель Губернский секретарь Александр Сухов 18 флотский экипаж.
Священник не указан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 50
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 16:53. Заголовок: Re:


Уважаемые коллеги!
Может кто-то что-то знает про действия десантной роты "Рюрика" под Тянь-цзином и Ян-цуном в июле 1900 г.? За это получили боевые награды лейтенант Никитин и мичман Вырубов. И еще, в Шанхай-гуане с "Рюрика" 18 сентября 1900 г. высадились сразу 200 матросов с 2 пулеметами - довольно крупный отряд. В нем еще были флигель-адъютант капитан 2 ранга Бойсман и мичман Игнатьев. Неужели это все с этого крейсера. Скорее всего команда была сборной. Нет ли у кого сведений поточнее.
С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1075
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 18:56. Заголовок: Re:


Aurum пишет:

 цитата:
Много портретных фото мор. офицеров опубликовано в БКМ Андрей Первозванный, так же без подписей (за искл. К1р Зеленого). Кого на них можно узнать?



К примеру, перешедшего в дальнейшем к большевикам Л.М. ГАЛЛЕРА (МК 1905). Отсутствие подписей объясняется перманентной ненавистью автора ко всем строевым офицерам - «царским опричникам», «золотопогонникам» и «держимордам».

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 355
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 17:18. Заголовок: Re:


Автроилъ пишет:

 цитата:
Отсутствие подписей объясняется перманентной ненавистью автора ко всем строевым офицерам - «царским опричникам», «золотопогонникам» и «держимордам».


Ну, Вы не правы... Автор к подбору фотографий вообще отношения не имел, этим занимается исключетельно г-н В.В. Арбузов. И подписями - тоже он. Насколько слышал, фотографии не подписаны, но Арбузову кое-кого (ну, например, Галлера) называли, но он не захотел ставить это в подписи. То ли посчитал недостоверным, то ли просто торопился...

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 61
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 15:35. Заголовок: Еще рахз про десант


http://s.foto.radikal.ru/0706/8e/58e6fc589c97.jpg

Уважаемые коллеги!
Это фото уже было в форуме. Обращают на себя внимание 3 офицера в десантной форме одежды. По моим сведениям 25 июня 1900 г. с "Рюрика" в Тянь-цзин отправили десантную роту с лейтенантом Н.С.Родионовым, лейтенантом Д.В.Никитиным (Фокагитовым) и с мичманом П.А.Вырубовым. Не они ли на этом фото? Как Ваше мнение?
С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1143
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 16:13. Заголовок: Re:


bratishka пишет:

 цитата:
Это фото уже было в форуме.



Где-то я подобную фотографию, действительно, видел, но там была подпись под фотографией, кто есть кто. Постараюсь вспомнить...

С уважением...



С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 178
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 20:54. Заголовок: Re:




Уважаемые коллеги, как Вы считаете не этот ли господин, Студницкий?

По возрасту и чину, если я правильно погоны разглядел, должен быть он.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 263
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет