On-line:гостей 24. Всего: 24 [подробнее..]
АвторСообщение
Капитан 2 ранга




Пост N:138
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.08 20:59.Заголовок:"Князь Суворов" - когда и где сделано фото?


Уважаемые форумчане!
Пожалуйста, подскажите, где и когда могло быть сделано это фото?



Могло ли это происходить в день императорского смотра кораблей 2-й эскадры?

Фотограф Квара... Кто-то что-то про него знает?
И наконец, сорри конечно, а это точно "Суворов", и третий слева во втором ряду - капитан I ранга В.В. Игнациус?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -155 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Контр-Адмирал




Пост N:1126
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:26.04.09 23:59.Заголовок:Общими усилиями с Me..


Общими усилиями с Medik'ом определили еще несколько человек. Выносим на ваш суд:

Леонтьев Евгений Александрович, флагманский минный офицер

Определен по комплекту наград ( Анна 3 ст., Станислав 3 ст., медаль в память царствования императора Александра III, прусский орден Короны 3 ст.) и наличию знака об окончании минного класса. Такого комплекта ни у кого из офицеров "Суворова" и штаба Рожественского не было.

Новосильцов Алексей Николаевич, флаг-офицер штаба


Сходство с портретом из "Летописи ..." Дубенского.

Богданов Николай Иванович, старший минный офицер "Суворова"

Определен по позитиву, продаваемому на каком-то из антикварных аукционов (на позитиве 3 лица: Курсель, Вырубов, Богданов).

Редкин Анатолий Анатольевич, вахтенный начальник


фон-Курсель Вернер Иванович, прапорщик по морской части

Определен по позитиву, продаваемому на каком-то из антикварных аукционов (на позитиве 3 лица: Курсель, Вырубов, Богданов).



Господа, ждем ваших мнений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1129
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.09 22:10.Заголовок:Вот еще одна порция ..


Вот еще одна порция предположений от Medik'a

Краевский Михаил Сергеевич

Сходство с портретом

Полис Александр Клементьевич

Сходство с портретом из Википедии.

Федюшин Павел Степанович

Сходство с портретом из П.К. Худяков "Путь к Цусиме".

Зотов Владимир Петрович

Определен по наградам (Станислав 3 ст., медали в память царствования императора Александра III и священного коронования 1896 г.)

Берсенев Федор Аркадьевич

Некоторое сходство с ранним изображением Берсенева в сочетании с намеком на бахрому, который можно разглядеть на левом эполете персонажа (подполковник как-никак).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3319
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.09 09:13.Заголовок:velbot-067 пишет: Г..


velbot-067 пишет:

 цитата:
Господа, ждем ваших мнений.

А каких Вы мнений ждете ? Вы бы хоть чем то свои наработки аргументировали ... Из чего люди будут составлять свое мнение ? Мало у есть фотоматериал для сравнения ... По этому и молчат ...
Полис процентов на 90 похож ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:565
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.09 19:03.Заголовок:У Данчича -русая бор..


У Данчича -русая бородка клинышком, так что "Данчич" velbotа-67 не прокатывает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1130
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.09 22:01.Заголовок:wind пишет: Вы бы х..


wind пишет:

 цитата:
Вы бы хоть чем то свои наработки аргументировали ...


Согласен. Все свои посты выше дополнил по возможности имеемыми фото и комментариями.

Боярин пишет:

 цитата:
У Данчича -русая бородка клинышком,


Где у Данчича русая бородка клинышком? Не видно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:834
Откуда:РОССИЯ,МОСКВА
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 10:27.Заголовок:velbot-067 пишет: К..


velbot-067 пишет:

 цитата:
Краевский Михаил Сергеевич



Лёня. КРАЕВСКИЙ выпуска 1904 года, а здесь просматривается знак в память 200-летнего юбилея МКК




С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3321
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 13:48.Заголовок:ВЛАДИБОРЪ пишет: фо..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
фон ВИТТЕ Александр Густавович
капитан 2 ранга, флагманский интендант

Владимир, это не Витте, посмотрите, у этого штаб-офицера: три медали, у Витте была только одна "стандартная", нет ордена Почетного Легиона, там какой то скорее всего прусский орден, да и лицо не то ...В свое время на форуме мы разбирали фотографию офицеров крейсера "Крейсер" там был Витте, вот он, сравните



Так что извинете, не верю ;-) :-(

С уважением, В.
ЗЫ Да и Витте же вроде был на "Бородино" или я путаю ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3322
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 13:50.Заголовок:velbot-067 пишет: К..


velbot-067 пишет:

 цитата:
Краевский Михаил Сергеевич ...
Сходство с портретом

Совершенно никакого, и потом как справедливо заметил
ВЛАДИБОРЪ

 цитата:
КРАЕВСКИЙ выпуска 1904 года, а здесь просматривается знак в память 200-летнего юбилея МКК

Были случаи когда у офицеров выпуска на фотографиях знак 200 летия присутствовал, а в "Списке..." нет, но это не тот случай, правая фотография "выпускная", на ней знака нет, а на левой уже сеть ;-)...
По Полису уже высказывался ;-)).

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3323
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 13:55.Заголовок:velbot-067 пишет: Д..


velbot-067 пишет:

 цитата:
Данчич Борис Арсеньевич - имеет одну награду - турецкий орден Меджидие.

Да и лицом очень схож ;-)

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:835
Откуда:РОССИЯ,МОСКВА
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 16:10.Заголовок:wind пишет: Так что..


wind пишет:

 цитата:
Так что извинете, не верю



И правильно, с ВИТТЕ А.Г. я погорячился

С уважением, Вл.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:575
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 17:04.Заголовок:А Редкин уже опознан..


А Редкин уже опознан, см. выше, он СЛЕВА от Вырубова, а не справа. О внешности Данчича попробуйте классиков почитать. Семёнова, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1132
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 17:29.Заголовок:Боярин пишет: А Ред..


Боярин пишет:

 цитата:
А Редкин уже опознан, см. выше, он СЛЕВА от Вырубова, а не справа.




Который больше похож, тот который слева или справа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1134
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 18:13.Заголовок:Боярин пишет: О вне..


Боярин пишет:

 цитата:
О внешности Данчича попробуйте классиков почитать. Семёнова, например.


Вы наверное имеете ввиду описание Данчича данное Семеновым во 2-м томе, на стр. 45? Это когда обнаруживают труп офицера, завернутый в скрутившийся трап. У него еще было пол головы снесено. И его вроде бы опознали как Данчича по "небольшой русой бородке"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:247
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.09 15:12.Заголовок:wind пишет: Полис п..


wind пишет:

 цитата:
Полис процентов на 90 похож ;-))


Да, действительно похож, но это - не Полис.
Цитаты из книги Д. Павлова "РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА 1904-1905 гг. Секретные операции на суше и на море":
- " ... Александр Клементьевич Полис был послан в Индонезию самим Рожественским еще в августе 1904 г. для выполнения особого задания Главного морского штаба, которое было подкреплено секретным "повелением" императора ...".
- " ... После того как армада Рожественского благополучно, как и ожидалось, миновала индонезийские "узкости", наблюдательная служба здесь была свернута. Кристи вернулся в Шанхай, а Полис присоединился к эскадре, перейдя на борт броненосца "Александр III" ...".
Так что, в компании суворовцев он быть никак не мог. У Полиса на шее должен быть орден Анны 2 ст., а его нет.
Тот, кого и я вначале принимал за Полиса, на самом деле старший флаг-офицер штаба Рожественского лейтенант Сергей Дмитриевич Свербеев 1-й.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:581
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.09 16:50.Заголовок:Офицера, представлен..


Офицера, представленного как Новосильцов Алексей Николаевич, в действительности зовут Евгений Сигизмундович Политовский


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:255
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.09 20:18.Заголовок:Боярин пишет: Офице..


Боярин пишет:

 цитата:
Офицера, представленного как Новосильцов Алексей Николаевич, в действительности зовут Евгений Сигизмундович Политовский


Евгению Сигизмундовичу Политовскому ко времени похода 2-й ТОЭ исполнилось 40 лет, а спорный персонаж - молодой человек, не старше 30 лет.

Слева фото Новосильцева, справа Политовского. При сравнивании, в первую очередь, прошу обратить внимание на форму ушей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1137
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.09 20:40.Заголовок:Боярин пишет: Офице..


Боярин пишет:

 цитата:
Офицера, представленного как Новосильцов Алексей Николаевич, в действительности зовут Евгений Сигизмундович Политовский


Почему вы так решили? Что говорит об этом?
Уважаемый Боярин, Вы так безапелляционно заявляете, как будто у вас есть не одно его фото или поименно расписано групповое фото офицеров "Суворова". Если есть, то почему бы не выложить их для сравнения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:593
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:10.05.09 18:36.Заголовок:Вы стараетесь выбрат..


Вы стараетесь выбрать лёгкий путь, найдя готовые ответы. Так не интересно. Какая же это будет загадка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:594
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:10.05.09 18:39.Заголовок:Уважаемый medik, пра..


Уважаемый medik, право не знаю, с чего вы решили, что Политовскому в 1904 году было 40 лет.
Евгению Сигизмундовичу Политовскому на момент съёмки фотографии было 29 лет. Он родился 12 ноября 1874 года, а фотография выполнена 26 сентября 1904 года сразу после Императорского смотра.
Итак, что нам известно о собственно фотографии и нескольких под ней, из разных изданий, подписей?
«Князь Суворовъ» стоит на Ревельском рейде, вахта естественно несётся, потому вахтенных офицеров и механиков на снимке нет, остальные, в том числе штабные, свободны и могут позировать.
На фото изображён 31 человек, т.е те, кому в данный момент нечего делать: часть судовых и часть штабных офицеров. Общее число судовых офицеров 28 человек. Число штабных на «Суворове» 16 человек. Известно, что из всех сфотографированных в Цусиме не погибли пятеро, очевидно, штабные. Известен один из этого числа (Кладо), другой опознан (Филипповский), остаётся отгадать оставшихся троих. Естественно, что позируют не только выжившие, но и погибшие, так что на фото присутствуют и остальные, в том числе и Политовский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:260
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:10.05.09 19:08.Заголовок:Боярин пишет: право..


Боярин пишет:

 цитата:
право не знаю, с чего вы решили, что Политовскому в 1904 году было 40 лет


Да, действительно, на 10 лет промахнулся. Извините.
Вахта несется, но офицеры на фото практически в полном комплекте. Исключение составляют механики. Уж больно их мало (нашел одного Федюшина и одного, могущего быть механиком), все сразу вахту не стоят. Из оставшихся в живых штабных еще опознан флагманский минер Леонтьев. Возможно, на фото есть еще один выживший, Кржижановский. На этом все, пятого спасшегося здесь нет. И Политовского тоже не вижу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:596
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.09 16:21.Заголовок:С Зотовым тоже, к со..


С Зотовым тоже, к сожалению, промашка вышла. Фото ниже не ахти какого качества, но представление о Владимире Петровиче Зотове даёт. Я не верю, что перейдя на лейтенантский оклад человек мог так осунуться.
Друзья, не торопитесь опознавать по краешку наград, тем более растровому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:262
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.09 16:45.Заголовок:Боярин пишет: С Зот..


Боярин пишет:

 цитата:
С Зотовым тоже, к сожалению, промашка вышла.


Возможно. Этот человек вполне может быть Прохоровым 2-м. На фото несколько лучшего исполнения, последняя медаль своей лентой похожа на медаль за Китай, которой не было у Зотова, но была у Прохорова.
Вот Вы не верите, что человек мог так осунуться, а мы глупые и не знаем, что он осунулся, поскольку не видели его неосунувшегося, ну нету совсем фотографий Зотова. Выложили бы его фото, а вдруг нашелся бы на фотографии в каком-то другом персонаже.
Но Вы предпочитаете ляпнуть опровержение без подкрепления материалом, действительно опровергающим предположение или утверждение.
Зачем это делать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:598
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.09 17:22.Заголовок:Да просто под рукой ..


Да просто под рукой нету сейчас, только завтра. Что обещаю, обычно делаю. Попрошу балансерный жаргон применять на балансере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1148
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.09 20:05.Заголовок:Слова, слова, одни с..


Слова, одни слова...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:604
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.09 17:06.Заголовок:Зачем так «опознават..


Зачем так «опознавать», чтобы сразу же с лёгкостью от своих слов отказаться. А почему Прохоров 2-й, только потому, что не Зотов?

В предыдущих сообщениях я высказал своё мнение относительно четырёх персоналий версии velbot’a67. Пока этого достаточно. Надо же дать и другим высказаться.
С уважением ко всем, Александр


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:265
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.09 19:13.Заголовок:Боярин пишет: Зачем..


Боярин пишет:

 цитата:
Зачем так «опознавать», чтобы сразу же с лёгкостью от своих слов отказаться.


Высказано предположение. Фотографий Зотова и Прохорова нет, сравнивать не с чем, поэтому, определение начинается по всевозможным признакам, в том числе и по наградам. Если есть доводы против какого-либо шаткого опознания, в котором совсем нет уверенности, то почему собственно от него и не отказаться. Однако, где Вы видели отказ?
Вы считаете, что если есть сомнения, то лучше совсем не высказывать предположения? Так в этом случае, результата не ждите совсем - его не будет.
Боярин пишет:

 цитата:
А почему Прохоров 2-й, только потому, что не Зотов?


Внимательно просмотрите тему, все лейтенанты опознаны, за исключением Зотова и Прохорова, так что выбор невелик. Фрагмент фотографии, который Вы выложили, качества весьма посредственного, поэтому категорически утверждать, что опознанный как Зотов офицер, Зотовым не является, нельзя.
Вы не скромничайте, высказывайтесь и по остальным, другие долго будут высказывания готовить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:837
Откуда:РОССИЯ,МОСКВА
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.09 20:46.Заголовок:http://s46.radikal.r..




МАКЕДОНСКИЙ Павел Павлович - капитан 2 ранга. флагманский минный офицер, в прошлом старший офицер эбр. "РЕТВИЗАН" (групповое фото оф-ров эбр. "РЕТВИЗАН" уже выкдадывалось на форуме).

С уважением, Вл.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1150
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.09 14:54.Заголовок:Боярин пишет: Надо ..


Боярин пишет:

 цитата:
Надо же дать и другим высказаться.


Странно что вы не заметили, что у каждого раздела есть свои сторонники.
Опознанием офицеров на фото и по фото в основном занимается не больше 5-6 человек. Из них не меньше 4 уже высказали свое мнение. Можно конечно еще подождать.

Боярин пишет:

 цитата:
Пока этого достаточно.


Действительно, одного фото на котором можно увидеть только левое ухо и погон будет вполне достаточно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:618
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.09 18:08.Заголовок:velbot-067 ..


7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1167
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.09 18:46.Заголовок:После вашего предлож..


После вашего предложения высказываться прошло 9 дней. Что-то оставшиеся 3 не горят желанием высказываться.

ЗЫ А вообще думаю, что нужно прекращать пустую болтовню. Если есть конкретные предложения их нужно высказывать, а не заниматься словоблюудием.
Откровенно говоря, мне кажется, что вам нужна информация, и вот таким способом вы ее собираете.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -155 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2123
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет