On-line: IKG, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-адмирал




Пост N: 239
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:56. Заголовок: Штаб Рожественского


В одном из номеров журнала "Русский листок" за 1904 г. повстречалась такая фотография.

Она, конечно, не фонтан, но пару-тройку персонажей, если не всех, можно узнать. Задача, я думаю, не из самых сложных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


Капитан 2 ранга




Пост N: 746
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 00:59. Заголовок: Сразу вопрос кто был..


Сразу вопрос кто был вестовым Рожественского?

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 587
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 02:38. Заголовок: denis пишет: Сразу ..


denis пишет:

 цитата:
Сразу вопрос кто был вестовым Рожественского?


Если Вы про молодого человека в форменке и бескозырке, то он больше тянет на юнкера флота (вольноопределяющегося). Там был такой персонаж на "Суворове" - некто юнкер Максимов. Возможно это он.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 747
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 03:54. Заголовок: Спасибо, понятно..


Спасибо, понятно

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 119
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 11:07. Заголовок: Вот немножечко неясн..


Вот немножечко неясно. Эскадра отправляется в начале октября. А кто такой на тот момент Небогатов? Претендент на отсылку за иностранными крейсерами? Удивительная проницательность газеты, объединившей за год до Цусимы этих двух персонажей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1114
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 12:34. Заголовок: Крайний слева сидит ..


Крайний слева сидит доктор (судя по кантам на рукавах), а справа от Рожественского судя по круглой кокарде - чиновник. Кто это может быть???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3304
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 13:46. Заголовок: А что, автора "Р..


А что, автора "Расплаты" В.И.Семенова никто не признал ;-)) ?

С уажением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 120
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 13:51. Заголовок: wind пишет: А что, ..


wind пишет:

 цитата:
А что, автора "Расплаты" В.И.Семенова никто не признал ;-)) ?


Там задний план срезан - он с чумаданом подбегает (к Либаве?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3305
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 13:56. Заголовок: s.reily пишет: он с..


s.reily пишет:

 цитата:
он с чумаданом подбегает

Ну почему же ;-)), Семенов назначен в штаб Рожественского 02.10.1904 г., так что, бегать ему с чумаданом совсем не надо ;-)). А фоторафию сняли видать, перед самым выходом эскадры.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 121
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 13:59. Заголовок: wind Назначен то на..


wind
Назначен то назначен, но по его же воспоминаниям он её яростно догонял (и вроде как при отплытии не был, перехватил где-то. Точно, однако, не помню, посмотрю дома, или Вы посмотрите).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3306
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 14:06. Заголовок: А тут смотри не смор..


А тут смотри не сморти ;-)), на фотографии В.И.Семенов, вот для сравнения ;-))



С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 122
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 14:10. Заголовок: А не ислишком ли мол..


А не ислишком ли молодо выглядит на фото штаба?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3307
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 14:12. Заголовок: Да нет не молодо, ра..


Да нет не молодо, разница между фотографиями не меньше 5-ти лет, тем более каких лет ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1125
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 21:54. Заголовок: СМИРНОВ Матвей Васил..


СМИРНОВ Матвей Васильевич



Левый - старший врач "Мономаха" в 1892 г., а правый врач со штабом Рожественского.

Какие будут комментарии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 843
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 21:34. Заголовок: Сдаётся мне, что это..


Сдаётся мне, что это фотография Штаба Начальника Учебно-Артиллерийского отряда, которым З.П. Рожественский командовал в 1900 - 1903 гг.

У контр-адмирала З.П. Рожественского ещё нет свитского аксельбанта (26.07.1902).
А Н.И. Небогатов был у него помощником.

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1188
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 22:10. Заголовок: velbot-067 пишет: С..


velbot-067 пишет:

 цитата:
СМИРНОВ Матвей Васильевич




ПРИКАЗЫ
ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛА
ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ



№ 79. 23-го апреля 1901 года.


Назначаются:
...
в штаб начальника учебно-артиллерийского отряда: капитан 2-го ранга Алексеев 1-й – флагманским артиллерийским офицером; лейтенанты: Семенов – старшим флаг-офицером; Фогель – младшим флаг-офицером; корпуса инженер-механиков флота, флагманский инженер-механик Тизенко – флагманским механиком; старший врач, коллежский советник Матвей Смирнов – флагманским врачом;



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1189
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 20:49. Заголовок: velbot-067 пишет: ..


velbot-067 пишет:


 цитата:
Назначаются:
...
корпуса инженер-механиков флота, флагманский инженер-механик Тизенко – флагманским механиком;




На этом групповом фото только один человек с Владимиром с бантом. Вот он

Смею предположить что это и есть Тизенко Петр Дмитриевич.

velbot-067 пишет:

 цитата:
Назначаются:
...
Фогель – младшим флаг-офицером;


А вот здесь уже коллективное творчество - фото ВЛАДИБОРА, предположение Medika


velbot-067 пишет:

 цитата:
Назначаются:
...
капитан 2-го ранга Алексеев 1-й – флагманским артиллерийским офицером




Из оставшихся офицеров только вот этот господин по возрасту подходит.

И остается только один неопознанный офицер - стоящий крайний слева. Предположительно это Щеглов Александр Николаевич

И в итоге вот что мы имеем

Начальник Отряда с помощником и флагманскими специалистами сидят, флаг-офицеры стоят за спиной у Начальника Отряда.

Господа! Просьба гнилыми помидорами не бросаться . Если есть конструктивные предложения и критика по существу - просьба высказываться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 605
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 21:06. Заголовок: velbot-067 пишет: ф..


velbot-067 пишет:

 цитата:
флаг-офицеры стоят за спиной у Начальника Отряда.


А разве у флаг-офицеров не должно быть аксельбантов? Или я что-то путаю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 649
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 18:34. Заголовок: Уважаемый velbot-067..


Уважаемый velbot-067, в целом Вы правильно опознали офицеров. Только справа от Рожественского не Тизенко, а заведующий обучением комендоров подполковник Шпынев.
Во втором ряду крайний левый мичман барон Аминов, крайний правый юнкер барон Ерта.

Так что отвечая medik'y вынужден признать: увы, не было лейтенанта Кржижановского на "Минине" в 1902 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1457
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 18:44. Заголовок: Боярин пишет: в цел..


Боярин пишет:

 цитата:
в целом Вы правильно опознали офицеров. Только...


Обоснуйте, пожалуйста. Хотелось бы чего-то более веского кроме слов.

Боярин пишет:

 цитата:
Так что отвечая medik'y...


Вот и ответьте medik'y. Или вы решили всем сразу ответить в одном посте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1458
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 19:36. Заголовок: Боярин пишет: справ..


Боярин пишет:

 цитата:
справа от Рожественского не Тизенко, а заведующий обучением комендоров подполковник Шпынев.



ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ
О ЧИНАХ ВОЕННЫХ


№ 445. Ливадия, 26-го ноября 1902 года.

...
Назначается: корпуса морской артиллерии, подполковник Шпыневглавным артиллеристом Кронштадтского порта, вместо подполковника того же корпуса Шульца.


№ 572. Царское Село, 4-го октября 1904 года.

Производятся: по линии
... в полковники: главный артиллерист Кронштадтского порта, Шпынев, с оставлением в должности.


Боярин пишет:

 цитата:
Во втором ряду... крайний правый юнкер барон Ерта.



№ 364. Петергоф, 7-го августа 1901 года.

ПРОИЗВОДЯТСЯ: по экзамену, в мичманы: юнкера флота: барон Александр Ерта...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 845
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:05. Заголовок: Давайте сравнивать. ..


Давайте сравнивать.



АМИНОВ Николай Николаевич



ЕРТА Александр Эдуардович.

Ваше мнение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1459
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:14. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ва..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Ваше мнение?



Володя, Аминов очень похож и по всей видимости это он.
А вот по Ерта не согласен. На момент съемки фото (1903 г.) Ерта уже был мичманом, а как пишет
Боярин
 цитата:
Во втором ряду... крайний правый

это моряк в матросской форменке. Это явно не Ерта. У мичманов была, сам понимаешь, не такая форма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 846
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:28. Заголовок: velbot-067 пишет: Н..


velbot-067 пишет:

 цитата:
На момент съемки фото (1903 г.)



Лёня, а может быть это 1901. Небогатов Н.И. командовал кр. "МИНИН" до 16 сентября 1901 года.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1460
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:52. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: а ..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
а может быть это 1901


Может быть, а может быть и нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 847
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 21:20. Заголовок: velbot-067 пишет: М..


velbot-067 пишет:

 цитата:
Может быть, а может быть и нет



1901 год очень даже подходит (см. твой пост № 1188)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 766
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 09:35. Заголовок: Матрос и не Ерта и н..


Матрос и не Ерта и не Аминов, строение кончика носа очень характерное, а у них совсем другие.

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N: 281
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 19:12. Заголовок: Боярин пишет: Так ч..


Боярин пишет:

 цитата:
Так что отвечая medik'y вынужден признать: увы, не было лейтенанта Кржижановского на "Минине" в 1902 году.


Да, Вы совершенно правы, как только выяснилось, что на фото штаб УАО, всякий смысл вести речь о присутствии на фото Кржижановского улетучивается.
Думаю, что Аминов однозначно определен точно, и юнкер здорово похож на барона Ерта. Тогда, если все так, как думается, то определяется период, в котором запечатлен этот снимок - 6 мая - 7 августа 1901 года (промежуток между приказами о производстве в мичмана баронов Аминова и Ерта). Все говорит за то, что снимок сделан в 1901 году.
Относительно подполковника Шпынева или инженер-механика Тизенко, без атрибутированного фото одного или же другого, что-то говорить с уверенностью нельзя. И у того, и у другого были Владимир 4 ст. с бантом и бархатный воротник, оба имели непосредственное отношение к штабу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 768
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 01:49. Заголовок: medik пишет: и юнке..


medik пишет:

 цитата:
и юнкер здорово похож на барона Ерта


И все же не могу согласится.


Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 655
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 18:11. Заголовок: Целиком согласен с В..


Целиком согласен с ВЛАДИБОРЪ'ом, тем более, что снимок публиковался не только в "Русском листке" за 1904 г., но и в "Новом времени" за 1902-й.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 771
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 01:02. Заголовок: Боярин пишет: но и ..


Боярин пишет:

 цитата:
но и в "Новом времени" за 1902-й.

А как он был подписан?

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 136
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет