Отправлено: 29.05.08 20:30. Заголовок: Разовые справки консультации(по железу) (продолжение)

Предлагаю создать тему по аналогии с персоналиями.
Очень интересен мне вот такой друг "Буксир" кто что о нем знает

 Отправлено: 17.03.13 11:16. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Останемся каждый при своем мнении.

+1



Красным - Полтава, желтым Танго-Чесма

 Отправлено: 22.03.13 15:01. Заголовок: Когда на ЭМ "Лей..

Когда на ЭМ "Лейт Ильин" (т "Новик") на первои трубе появились двойные марки ?

 Отправлено: 23.03.13 08:40. Заголовок: 01 пишет: Когда на ..

01 пишет:

цитата:

Когда на ЭМ "Лейт Ильин" (т "Новик") на первои трубе появились двойные марки ?

А фотку то обкарнали... Опознавать проще в целом. Не видно окраски корпуса (эту серию красили в двухцветный камуфляж до революции) и других деталей, позволяющих косвенно отнести корабль к определённому периоду.
Корабль вступил в строй 13 декабря 1916 года, данныж по маркам нет.
В 1917 году нёс две зелёные поолосы на средней трубе.
С сентября 1918 года по сентябрь 1919 года на долговременном хранении, переименован 3 июля 1919 года в ГАРИБАЛЬДИ.
Вариантов очень мало. На фрагменте корабль выглядит ухоженно, врядли советский. Может начало 1917 года, до ухода в Гельсингфорс?

 Отправлено: 23.03.13 11:20. Заголовок: Боярин пишет: А фот..

Боярин пишет:

цитата:

А фотку то обкарнали... Опознавать проще в целом

 Отправлено: 23.03.13 19:42. Заголовок: Большое спасибо за б..

Большое спасибо за более полный вариант фотографии. Мой вердикт (моя версия): На первом плане Эскадренный миноносц ЛЕЙТЕНАНТ ИЛЬИН (Путиловской верфи), а за ним эскадренный миноносец САМСОН (Металлического завода). Я думаю, что это октябь-начало ноября 1916 года. До официального вступления кораблей в строй.

 Отправлено: 23.03.13 19:43. Заголовок: Боярин пишет: , а з..

Боярин пишет:

цитата:

, а за ним эскадренный миноносец САМСОН (Металлического завода)

К РУБКЕ присмотритесь !!!!!! Какой "Самсон" ???

 Отправлено: 24.03.13 12:28. Заголовок: Случайно нашлось. ht..

Случайно нашлось.
http://shot.qip.ru/00c7qO-4oZhWg0GN/

 Отправлено: 24.03.13 20:16. Заголовок: 01 пишет: К РУБКЕ п..

01 пишет:

цитата:

К РУБКЕ присмотритесь !!!!!! Какой "Самсон" ???

Лоханулся. Бывает. Не узнал эскадренный миноносец типа ГАВРИИЛ.

 Отправлено: 26.03.13 17:30. Заголовок: Боярин пишет: Я дум..

Боярин пишет:

цитата:

Я думаю, что это октябь-начало ноября 1916 года. До официального вступления кораблей в строй.

 Отправлено: 26.03.13 17:30. Заголовок: Archer-Fish пишет: ..

Archer-Fish пишет:

цитата:

какова судьба двух оставшихся 6-дюймовых башен с "Орла"? //////// Ну что же, подождем. Может, правда когда-нибудь и откроется.

К тому разговору:
носовую 6дм башню по левому борту можно из поисков списАть – она разрушена. Кстати, две шестидюймовки (№№ 426 и 428 ОСЗ) с Орла "всплывают" при передаче Пересвета во Владивостоке в 1916

01 пишет:

цитата:

Когда на ЭМ "Лейт Ильин" (т "Новик") на первои трубе появились двойные марки ?

Хороший вопрос :)
Марки на обоих эмэм с фото уже нанесены, т.е. по кораблям подписаны приемочные акты.
Марки на трубах Ильина – светлые (можно предположить желтый цвет)
Вторым бортом - не "эскадренный миноносец типа ГАВРИИЛ"(с), а Гавриил собственной персоной.

Отсюда по 1916 году имеем первую половину декабря (а дальше уже встал лёд).
По навигации 1917 контрольной точкой будет являться зачисление Ильина в состав 12го дэм (марки на трубах 12го дэм осенью 1917 и зимой 1917-1918, а затем и 4го дэм в 1918 имели более тёмный цвет :)

 Отправлено: 26.03.13 18:06. Заголовок: Интересно то что обы..

Интересно то что обычно марки наносились на 2 и 3 трубы.


"Кап Изыльметьев". (марка двойная на первой трубе)

 Отправлено: 26.03.13 18:55. Заголовок: 01 пишет: "Кап ..

01 пишет:

цитата:

"Кап Изыльметьев". (марка двойная на первой трубе)

это фото можно предположительно датировать весной 1917г. - марки уже не 2го дэм, полубак уже подкрепили, а артиллерию еще меняли

А вот еще Капитан Изыльметьев с марками на первой трубе

 Отправлено: 26.03.13 19:13. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..

Лето 1918 г. "Ильин" или "Миклуха"

 Отправлено: 26.03.13 21:17. Заголовок: Я думаю это ЛЕЙТЕНАН..

Я думаю это ЛЕЙТЕНАНТ ИЛЬИН: корабль явно на хранении, котлы не функционируют, ТА и орудия зачехлены, рубка характерная для ЛЕЙТЕНАНТА ИЛЬИНА, штурманский столик тоже. Да и грот-мачта на ЭМ КАПИТАН 1ранга МИКЛУХА - МАКЛАЙ другая. Правда надпись на корме длиная. Сам не видел надписи никогда.

 Отправлено: 26.03.13 21:25. Заголовок: это ладога......

это Ладога....


слева "Свобода"

 Отправлено: 26.03.13 22:24. Заголовок: Большое СПАСИБО за ф..

Большое СПАСИБО за фото. Буду разбираться. С уважением Александр.

 Отправлено: 26.03.13 23:14. Заголовок: 01 пишет: Лето 1918..

01 пишет:

цитата:

Лето 1918 г. "Ильин" или "Миклуха"

На трех-четырех январских 1919г. фото Вамболы на средней трубе, практически по срезу, видна бывшая (плохо закрашенная ?) марка

цитата:

слева "Свобода"

Ага, спасибо. Вы уже размещали фрагмент кормы Свободы с этого фото, чем весьма любезно помогли разобраться по составу вооружения этого эм

 Отправлено: 27.03.13 23:39. Заголовок: Скорей всего двойные..

Скорей всего двойные марки это 1917-18 г. 5 и 6 корабли дивизиона.

 Отправлено: 30.03.13 07:34. Заголовок: 01 пишет: Скорей вс..

01 пишет:

цитата:

Скорей всего двойные марки это 1917-18 г. 5 и 6 корабли дивизиона.

Могу ошибаться, но кроме 2го дэм в 1916-1917 с ходу и не припоминаются дивизионы, в которых турбинных эсминцев было больше четырех килей

 Отправлено: 01.04.13 01:05. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

Ещё "Кап Изыльметьев". Марки на 2 трубе..

 Отправлено: 01.04.13 17:25. Заголовок: 01 пишет: Ещё "..

01 пишет:

цитата:

Ещё "Кап Изыльметьев". Марки на 2 трубе

"Еще один претендент на престол! — воскликнул офицер. — Они нынче размножаются, как кролики"(с)

Тогда еще Капитан Изыльметьев, но марка двойная всё так же на первой трубе (только качество фото хуже Вашего :(



Итого имеем для этого эсминца:
июль-август 1916 - 2й дэм, марки по срезам второй и третьей труб, цвет темный (синий? черный?)
фото весны 1918 (три путиловских эмэм у Английской набережной) - марка двойная на первой трубе, цвет темный (синий? черный?). Интересно, когда на Неве в 1918 сошел лед - это уже 4й дэм?

в марте 1917 эсминец был еще в составе 2го дэм, в боях за Моонзунд - в составе 12го дэм (вместе Лейтенантом Ильиным). В течение 1917 на Капитане Изыльметьеве последовательно прошла замена зенитной артиллерии - 40мм пом-пом на 2,5дм обуховскую пушку,а затем - в итоге на 3дм путиловскую пушку к Моонзунду

 Отправлено: 02.04.13 04:44. Заголовок: Змей пишет: Итого и..

Змей пишет:

цитата:

Итого имеем для этого эсминца: июль-август 1916 - 2й дэм

«Капитан Изылметьев»:
Боевое расписание Балтийского флота с изменениями и дополнениями на 25.08.1916 г.: 2-й ДЭМ
Боевое расписание Балтийского флота на 1917 г. (подписано командующим флотом Балтийского моря вице-адмиралом Максимовым 14.05.1917 г.): 14-й ДЭМ
Зимнее расписание Балтийского флота на 1917—1918 гг.: 14-й ДЭМ
Расписание Балтийского флота на 1918 г. (объявлено приказом по БФ от 31.01.1918 г.): ДОТ
Боевое расписание флота Балтийского моря на 1918 г. (объявлено приказом по БФ от 11.05.1918 г.): Морские силы Невы и Ладожского озера
Временное боевое расписание флота Балтийского моря на 1918 г. (объявлено приказом по БФ от 16.05.1918 г.): Морские силы Невы и Ладожского озера, Минная дивизия, 4-й ДЭМ
И т.д.

 Отправлено: 02.04.13 12:06. Заголовок: Спасибо! тем не мене..

Спасибо! тем не менее разрешите пару комментариев

vvy пишет:

цитата:

Боевое расписание Балтийского флота с изменениями и дополнениями на 25.08.1916 г.: 2-й ДЭМ

Еще есть упоминание об Изыльметьеве в составе 2го дэм в Сведениях о нахождении судов на рейдах ... № 933 от 22.06.1916г. в Смешанной операции ... Данилова издания 1927

цитата:

Боевое расписание Балтийского флота на 1917 г. (подписано командующим флотом Балтийского моря вице-адмиралом Максимовым 14.05.1917 г.): 14-й ДЭМ Зимнее расписание Балтийского флота на 1917—1918 гг.: 14-й ДЭМ

Об Изыльметьеве и Ильине в составе 12го дэм в ходе боёв за Моонзунд почерпнуто из Косинского, издание 1928г.

 Отправлено: 02.04.13 12:20. Заголовок: Змей пишет: Об Изыл..

Змей пишет:

цитата:

Об Изыльметьеве и Ильине в составе 12го дэм в ходе боёв за Моонзунд почерпнуто из Косинского, издание 1928г.

Нет. "Лейтенант Ильин" тоже входил в состав 14-го ДЭМ. Они могли действовать соместно с ЭМЭМ 12-го ДЭМ, но к нему не относились.
В последнем "Судостроении" очередная статья Димы Васильва по маркам на трубах. Надо?

 Отправлено: 02.04.13 19:13. Заголовок: НАДО!!! ..

НАДО!!!

 Отправлено: 03.04.13 12:01. Заголовок: vvy пишет: "Лей..

vvy пишет:

цитата:

"Лейтенант Ильин" тоже входил в состав 14-го ДЭМ.

Таким образом, мое сообщение 18:30 26.03.2013 следует правильно читать

цитата:

По навигации 1917 контрольной точкой будет являться зачисление Ильина в состав 14го дэм (марки на трубах 4го дэм в 1918 имели более тёмный цвет

Ввел Косинский в грех :))

цитата:

В последнем "Судостроении" очередная статья Димы Васильва по маркам на трубах. Надо?

Буду искренне благодарен. Режим информационной безопасности :) тот же, е-мейл не менялся. Заранее спасибо!

ПыСы получается, у Д. Васильева в "Судостроении" это уже четвертая публикация на тему марок? Упорно автор тему "роет", вызывает уважение

 Отправлено: 03.04.13 12:14. Заголовок: Боярин пишет: НАДО!..

Боярин пишет:

цитата:

НАДО!!!

Змей пишет:

цитата:

Буду искренне благодарен.

Только сканер у меня накрысля медным тазом. Могу лишь переснять цифровиком.
Вчера получил следующий номер "Судостроения", но не успел даже пролистать - совершенно нет времени.

 Отправлено: 03.04.13 12:20. Заголовок: vvy пишет: Могу лиш..

vvy пишет:

цитата:

Могу лишь переснять цифровиком.

Спасибо, более чем достаточно. Тем более, что всё равно я все имеющиеся в наличии трубы с накрашенными полосами себе в цвете начал перерисовывать :)

 Отправлено: 03.04.13 13:00. Заголовок: Безразлично, сам нар..

Безразлично, сам нарисую.

 Отправлено: 03.04.13 14:58. Заголовок: Так нарисуйте сами Б..

Так нарисуйте сами Боярышник, без статьи.