Пост N: 204
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.08.07 11:49. Заголовок: Re:
` Автроилъ пишет:
цитата:
цитата: Но вот награждения Георгиевским крестом сестры милосердия не выявлено ни одного
Уважаемый Автроилъ. Здесь я действительно писал именно о Георгиевском кресте. Награждения женщин есть, но официально числившихся сестрами милосердия среди них нет. Может, еще найдется.
Автроилъ пишет:
цитата:
цитата: Это единственный случай награждения женщины орденом Св. Георгия (исключая особ королевской крови).
А здесь уже про орден.
Автроилъ пишет: [quote]Что Вы скажете на это?
Огромное спасибо. Но за ПМВ такой случай неизвестен. Конечно всякое бывает, но награждение женщины орденом Св. Георгия должно было обрасти большим массивом документов и публикаций в прессе (как это было в случае с Р.М. Ивановой), ведь факт исключительный. Но, повторюсь, возможно всякое. Осмелюсь предположить, что эта дама могла быть награждена за отличие в Белых армиях. Уважаемый Автроилъ. А есть ли еще хоть какая-то информация об этой женщине? И нельзя ли узнать, где была опубликована фотография?
Автроилъ пишет:
цитата:
у него много любопытного узнать можно
Благодарю за комплимент. Польщен (без всякой иронии).
Пост N: 205
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.08.07 18:36. Заголовок: Re:
Попытался навести справки, но в наградной картотеке сотрудников РОКК, ВЗС и ВСГ никого с фамилией Гиренкова (а также Гиринкова,Геринкова и Геренкова) нет. Также нет личного дела среди сохранившихся дел сотрудников РОКК за РЯВ и ПМВ. К сожалению, зная только ФИО, сестру милосердия реально найти только в этих материалах.
Для тех, кто составлял подписи под фотографиями видно особой разницы между двумя наградами не было. Вы уж звиняйте, ежели чо. Страницу эту я только сегодня получил и портрет этой героической сестры у меня по первоначалу в отдельности был.
Пост N: 209
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.08.07 19:48. Заголовок: Re:
Автроилъ пишет:
цитата:
Для тех, кто составлял подписи под фотографиями видно особой разницы между двумя наградами не было.
Это уж точно. Одна Св. Анна 4 ст "на грудь" нижнему чину чего стоит. Но может все-таки был у нее крест. Хотя мне пришлось прочитать все бюллетени, подготовленные РОКК для прессы (в архиве хранятся экземпляры подававшиеся придворной и военной цензуре) за июль 1914 - январь 1918, но там нет упоминаний о награждениях Георгиевским крестом. Хотя и это не доказательство. Короче - надежда умирает последней.
Автроилъ пишет:
цитата:
Вы уж звиняйте, ежели чо.
Помилуйте. Очень интересная информация. Да еще и с персонификацией источника. Есть за что ухватиться и поискать.
Коллеги! На севере были награждены женщины Георгиевской медалью "За храбрость" 4=й степени, но не Георгиевскими крестами, причем три их з них сестры милосердия, а одна - маячный смотритель, 14 лет. С ув. nord.
С Вашего позволения, как рассказывала мне ныне покойная Ксения Петровна Гемп, девочка была внучкой смотрителя. К большому моему сожалению подробностей уже не помню.
Пост N: 53
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, СПб.
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.08.07 06:24. Заголовок: Re:
Автроилъ пишет:
цитата:
NORD пишет:
цитата: ... а одна - маячный смотритель, 14 лет.
С Вашего позволения, как рассказывала мне ныне покойная Ксения Петровна Гемп, девочка была внучкой смотрителя. К большому моему сожалению подробностей уже не помню.
С уважением...
Публикация о ней была, помнится, в "Военной были", откуда её недавно переписал автор довольно паршивой книги "Георгиевские кавалеры". Девочка во время болезни смотрителя выполняла его обязанности.
Пост N: 388
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 23.08.07 00:31. Заголовок: Re:
Автроил Приведенный Вами скан страницы с портретами - максимального размера или можно сделать изображение побольше? Интересует портрет Владимира Николаевича Горбатовского - хотя его портретов у меня много, но такого нет.
Пост N: 389
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.08.07 09:23. Заголовок: Re:
архивисту Олег, я пошарился в сети, надеясь уточнить про Гиренкову - ну, ахинеи всякой много - в некоторых публикациях ей приписывают орден св.Георгия 1(!) степени, но помимо нее упоминается баронесса Евгения Петровна Толль, которая "к концу второго года войны была трижды ранена, награждена крестом Св. Георгия IV степени и представлена к третьей и второй степеням." http://www.owl.ru/win/womplus/2002/kovaleva3.htm
Там же написано "На служебном посту в санитарном поезде умерла удивительная женщина графиня Екатерина Николаевна Игнатьева, сестра министра народного просвещения. В качестве сестры милосердия она участвовала, как об этом писали, „почти во всех войнах последних лет и имела все боевые отличия до первых степеней включительно".
что это значит - все боевые отличия, включают ли они ГК? участие "в качестве сестры милосердия" - это официальное "сестра милосердия" или что?
И, кстати, на этом же сайте Царицынского генеалогического общества есть обширная галерея частных старинных фотографий - весьма неплохого качества и очень интересные.
Ну, Вы же знаете, как это бывает. Журналисты (и не только российские) берутся писать обо всём - это их хлеб. Какой-либо углублённости (энциклопедичности) в познаниях требовать от них при этом нельзя - в большинстве случаев они уже на следующий день напрочь забывают про то, к чему старались привлечь внимание «общественности» ещё вчера. Последнее отчасти можно объяснить чувством гипертрофированного эгоизма, обычно свойственного большинству представителей данной профессии.
Пост N: 390
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.08.07 10:50. Заголовок: Re:
Автроил, а вот, помнится, Вы мне показывали фото сестры милосердия с св. Анной 3 степени с мечами и, насколько помню, Георгиевской медалью. Из-за особенностей ящика для приватов, который хранит только 30 последних сообщений, фото у меня не сохранилось. Мне было бы интересно обсудить, каким образом сестра милосердия могла получить офицерский боевой орден. Я вижу следующие варианты 1. Снимок сделан после февраля 1917, что позволило наградить сестрицу орденом 2. Дама в сестринском платье имела специальное медицинское образование, что позволило при награждении "приравнять" ее к врачебному персоналу 3. Дама из высшего сословия, что позволило пренебречь некоторыми формальностями 4. Ну и, наконец, вариант, в который не хотелось бы верить - фото постановочное, орден прикреплен для "антуражу", так же, как, бывало, фельдфебели надевали офицерские ремни, рядовые - фельдфебельские и т.п. Но вряд ли допустима такая инсценировка с орденом
Пост N: 391
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.08.07 11:14. Заголовок: Re:
Автроилъ пишет:
цитата:
Портрет сестры выставить на форуме или прислать Вам?
Если посчитаете возможным опубликовать, то лучше бы на Форуме. Интересное фото, и Олегу (архивисту) в тему его работы. Я думаю, что награждение, пусть и не Георгием, но все же боевым орденом сестры милосердия - событие неординарное для ПМВ
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет