On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Старший лейтенант




Пост N: 88
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 18:23. Заголовок: Кайзерлих унд Кёниглих Кригсмарине - K.u.K. Krigsmarine


Коллеги!
Давно хотел запустить данную тему.
А сегодня решился - есть повод.
18.12.1863 родился австрийский эрцгерцог Франц-Фердинанд (его убийство в Сараево послужило поводом к Первой Мировой войне), тот самый, с которого начинаются "Похождения бравого солдата Швейка".
А ведь Его Высочество был еще и адмиралом:

Приложу усилия к жизнеспособности этой темы.
С неизменным уважением
Л.И.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 2207
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 18:34. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
18.12.1863 родился австрийский эрцгерцог Франц-Фердинанд



Как-то даже потянуло «Вахт ам Рейн» вполголоса исполнить. Хох!

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 89
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 19:00. Заголовок: Благодарю ПАТРИАРХА ..


Благодарю ПАТРИАРХА за поддержку.
У меня этот флот и его война почему-то ассоциируются
с оперетами Имре Кальмана.
Вот например, они оказывается изобрели не только
торпеду, но и плавательные трусы, известные сегодня
под названием "плавки" :

С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2208
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 20:27. Заголовок: За мужчиной располаг..


За мужчиной располагается объект, который в мирное время исползовался в качестве кабинки для переодевания. В аналогичных кабинках, размером побольше, на пляже для господ отдыхающих продавались пиво и сосиски.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 90
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 17:27. Заголовок: Какой флот, такие и ..


Какой флот, такие и порядки.
На фото - борт крейсера "Кайзерин Элизабет" 99 лет назад.
Дамы я вно не морячки потому, что:
1) таковых тогда не было совсем;
2) приятной внешности (недавно смотел по ТВ репортаж с корабля США -
их морякам-мужчинам стоит лишь посочуствовать по поводу отсутствия
какой-либо сексуальности их коллег женского пола).
И нетрудно догадаться, чем занимались дамы с владельцами надетых
на них флотских тужурок до фотографирования.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 92
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 17:36. Заголовок: Третья и последняя п..


Вторая попытка:

А дамы-то похоже азиатского происхождения.
Любопытно, а в Китае что-то похожее на гейш водилось?
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 142
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 22:07. Заголовок: Герой Порто-Корсини,..


Герой Порто-Корсини, Отрантского барража и т.д., командир эсминца "Шарфшютце" корветтен-капитан Богумил Новотны, будущий первый главком ВМФ Польши.

Первое фото подписано "аспирант" - это кто?



Второе - уже во время службы на "Шарфшютце"




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 442
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 10:15. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
Любопытно, а в Китае что-то похожее на гейш водилось?


Водились водились и именно гейши. Завозные из Японии. А барышни вполне могут быть и мадьярки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 93
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 11:24. Заголовок: Примерно вот так: &#..


Примерно вот так:
"Seeaspirant" - кандидат в офицеры - выпускник школы офицеров
резерва. Было ниже звания "Seekadett", но как и последнее
соответствовало фельдфебелю.
В общем, что-то подобное "черному гардемарину".
В моем "Almanach fur die k. und k. Krsegsmarine 1916" в составе флота
числятся 202 кадета и 99 аспирантов.
В том же справочнике korvettenkapitan Nowotny Bohumil, 1871 г.рождения, на службе с 01.10.1890, в последнем звании с 01.11.1912, награжден 6 государственными наградами (перечислять не буду), в списке старшинства
корветтенкапитанов (всего - 68) значится под счастливым №13.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 143
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 14:04. Заголовок: О! В сей волшебной к..


О! В сей волшебной книге должности даются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 95
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 15:08. Заголовок: Коллега! Книга эта (..


Коллега!
Книга эта (у меня ее копия) издана в годы Великой войны (с учетом
требований секретности), поэтому в ней только выложенные мной
данные (по персоналиям).
Есть, конечно, и другие: корабельный состав, зарплата и т.д.
В общем, карманный справочник офицера.

Титульный лист.
Мои (собственные) правила ограничивают возможность выхода на форум
без картинки.

Достаточно широко известное изображение австро-венгерского
морского офицера дает представление о его внешнем виде и цвете
форменной одежды.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 96
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 15:15. Заголовок: Просмотрел результат..


Просмотрел результат и обнаружил, что "пацан" смотрится
вполне современно - классный "костюм с отливом" свободного
покроя.
Хоть сейчас на корпоративную вечеринку!
Умели же венские модельеры одежду изобретать.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 144
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 22:46. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
Коллега!
Книга эта (у меня ее копия) издана в годы Великой войны (с учетом
требований секретности), поэтому в ней только выложенные мной
данные (по персоналиям).
Есть, конечно, и другие: корабельный состав, зарплата и т.д.
В общем, карманный справочник офицера.



Жалко...

В свое время мы с соавтором столкнулись с большой проблемой - даже такой авторитет как Франц Бильцер умудрился указать одного и того же офицера как погибшим, так и служившим через год на другом корабле. Причем ни Зихе и не Фрейфогель не смогли разрешить эту загадку.

Нельзя ли дать информацию по следующим лицам:

капитан 2/3 ранга князь (?) Йозеф фон Лихтенштейн
капитан 3 ранга. Йозеф Зайлер
капитан 3 ранга Альберт Махнич


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 97
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 10:28. Заголовок: Для Сумрак: Коллега!..


Для Сумрак:
Коллега!
Лихтенштейна я уже нашел, правда под именем Иоганн.
Чтобы упростить мои труды, сообщите на какой год Ваши
данные и строевые ли они офицеры.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 146
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 14:44. Заголовок: Так остальные двое т..


Так остальные двое тоже строевые.

Лихтенштейн на 5.12.1915 г. командовал эсминцем "Вильдфанг" (кап3), на 20.03.1917 г. (кап2) тоже.

Махнич погиб на "Вильдфанге" 4.6.1917 г. По другим данным там погиб Зайлер.

По первой информации Зайлер командовал 18.1.1918 "Штрейтером".

Более подробно пока расписать не могу, так как, к сожалению, у меня сейчас под рукой нет номера "Моркампфа" с "хуссарами", а есть только "татры"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 99
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 16:11. Заголовок: Для Сумрак : Мои ..


Для Сумрак :
Мои "хуссары" также дома, посмотрю вечером.
А пока:
Korvettenkapitan Liechtenstein Johann, Prinz von und zu, Durchlaucht,
1873 г. рождения, на службе с 01.10.1890, в данном звании с 01.11.1912,
награжден 8 государственными наградами, в списке старшинства
корветтенкапитанов (всего - 68) значится под №11.
Некоторые данные сходятся с Новотным, может у них 1 ноября - День
независимости?
Кстати, Вы открыли миру утраченный знак различия.
Обратите внимание на нашивку на обшлаге рукава мундира аспиранта
Новотного. Этот знак различия я не обнаружил нигде. Вероятно,
он обозначал "Seeaspirant". Нашивка кадета выглядела так.

Поздравляю.
С неизменным уважением
Л.И

P.S. Следующий выход у меня сотый. Надо-бы сочинить чего-нибудь
этакое.
Посему этот выход будем считать №99-а.
Korvettenkapitan Machnitsch Albert, 1873 г. рождения, на службе
с 14.10.1891, в данном звании с 01.05.1913,
награжден тремя государственными наградами, в списке старшинства
корветтенкапитанов (всего - 68) значится под №23.
Linienschiffsleutenant Seiler Josef, 1876 г. рождения, на службе
с 26.09.1895, в данном звании с 01.11.1907,
награжден пятью государственными наградами, в списке старшинства
линиеншиффлейтенантов (всего - 297) значится под №40.

P.S.-1
Список персоналий по состоянию на 15.12.1915 г.
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 102
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 19:19. Заголовок: http://i005.radikal...



Раненный командир крейсера "Новара", май 1917 г.
Умиляют сочетание белого низа (туфли и брюки) и темно-синего верха в виде шинели.
Просьба не волноваться за потерпевшего - жить 49-летнему Миклошу Хорти оставалось
еще 40 лет.
С неизменным уважением
Л.И.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 147
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 22:04. Заголовок: :sm1: Уважаемый Кол..


Уважаемый Коллежский советник !

Большое спасибо за Вашу столь ценную для меня информацию.

Коллежский советник пишет:

 цитата:
Раненный командир крейсера "Новара", май 1917 г.



Про тоже

LKpt Horthy, LLt Stanislaus Witkowski (Novara AO)



Что удивительно. Фамилия Витковски оказалась весьма распространеная в наших краях. Мой друг, мичман с БЧ-5 различных АПЛ советского флота в 70-80-х годах носит туже фамилию, но уже на наш лад, Витковский. Да и на работе есть подобная фамилия. Поднял телефонный справочник - хватает Витковских на белорусских просторах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 148
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 22:10. Заголовок: Автроилъ пишет: За ..


Автроилъ пишет:

 цитата:
За мужчиной располагается объект, который в мирное время исползовался в качестве кабинки для переодевания. В аналогичных кабинках, размером побольше, на пляже для господ отдыхающих продавались пиво и сосиски.



Не помогли венские сосиски убежать однотипной "Зенте" от французских дредноутов.



Броненалубный крейсер "Aspern" - 12cm L40 Buggeschutz



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 149
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 22:16. Заголовок: Бытовая сценка на КР..


Бытовая сценка на КРЛ "Гельголанд"







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 105
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 12:50. Заголовок: История с флагами: h..


История с флагами:

Kriegsflagge 1880-1915


Kriegsflagge 1915-1918

Декретом Императора Франца-Иосифа от 15 октября 1915 г. утвержден
новый Военный и Военно-морской флаг (наверное мадьяры достали
Деда), однако его вручение частям и кораблям было отложено
до особого распоряжения.
В следующем году Франц-Иосиф почил в Бозе. Выпонил ли его
волю новый Император Карл, мне установить не удалось.
На фото и картинках новый флаг также не видел.
Может у кого есть информация?
Но в любом случае помог новый флаг "двуединой монархии"
слабовато.
С неизменным уважением
Л.И.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 109
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 12:53. Заголовок: Молчит любимая тема...


Молчит любимая тема.....
Придется самому тарахтеть в сольном режиме.
Итак, иллюстрация к давно известному лицу:

Олаф Ричард Вульф -
капитан-генерал (вице-адмирал)
речных сил Венгрии - 1929 год.
Кстати, это тот самый Вульф, который написал широко известную
в узких кругах книгу "Австро-венгерская Дунайская флотилия в
Мировую войну 1914-1918 годов" (у нас - СПб, 2004).
Посмотрел по своему Джейну-1930 - было у венгров тогда аж 4 (четыре)
речных патрульных катера (бывшие австро-венгерские бронекатера).
Хотя, с другой стороны, с 1918 до 1929 года на береговой службе
сам Миклош Хорти с контр-адмирала дорос до полного адмирала.
Наверное и Вульфа подтягивал в званиях.
А с третьей стороны - чья-бы корова мычала.
Ведь у наших родных (украинских) ВМС адмиралов поболее будет,
чем боевых кораблей и катеров вместе взятых.
А Вульф адмирала честно заслужил еще в K.u.K.Kriegsmarine.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 110
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 11:15. Заголовок: Продолжаю тему крейс..


Продолжаю тему крейсера "Кайзерин Элизабет":

Фото не высшего качества, но достаточно большое,
поэтому редкое. Сделано в Поле.

Тропики. Жара. Душ для экипажа. Трусы уже изобретены. Год 1908.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 1
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 23:55. Заголовок: Erzherzog Ferdinand-..


Erzherzog Ferdinand-Maximilian



Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

[img]http://s.foto.radikal.ru/0704/98/2b6cc8eff7f5.gif
[/img]
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 2
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 00:03. Заголовок: Мастер тарана Admira..


Мастер тарана Admiral Wilhelm v.Tregetthoff



Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 3
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 00:07. Заголовок: Учащийся Морского ко..


Учащийся Морского корпуса
крикатура Фрица Шпёнглера
Marine-Zögling



Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 159
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 10:16. Заголовок: Спасибо - отличны по..


Спасибо - отличны портреты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 7
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 18:50. Заголовок: На Новый Год потянул..


На Новый Год потянуло меня на лирику.
Есть у меня любимый мюзикл (скорее исключение, чем правило) "Звуки музыки". Нравится мне герой его Георг фон Трапп.

Georg von Trapp.


Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 8
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 18:54. Заголовок: Император Карл !


Последний Император Австрии и Король Венгрии Карл ! - адмирал



Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 9
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 18:56. Заголовок: Хорти


Еще один знаменитый адмирал - Хорти




Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 10
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 19:05. Заголовок: Франц-Фердинанд


Всё началось с Франца-Фердинанда.
Продолжу всё




Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 11
: der Kaiserliche Marine
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 19:07. Заголовок: ещё


Адмирал в полный рост




Интересуетъ всё, связанное съ исторiей 124го пъхотнаго Воронежскаго полка, Униформа Армии и Флота Кайзеровской Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2266
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 06:21. Заголовок: КАМАРАДЕН! ПОЗДРАВЛЯ..


КАМАРАДЕН! ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ С ПОЖЕЛАНИЕМ СЧАСТЬЯ И УДАЧ!



С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 63
Откуда: Moscow-Riga-London
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 05:09. Заголовок: Знаки различия Kaise..


Знаки различия Kaiserlich und Koniglich Kriegsmarine. Периодически обновляется.
И вот такой Миклош Хорти



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 64
Откуда: Moscow-Riga-London
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 05:33. Заголовок: http://img112.images..



Хорти уже регент... и уже без флота

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 114
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 19:10. Заголовок: По себе знаю - флот ..


По себе знаю - флот без юмора невозможен. Поэтому крайне
удивляюсь, когда иные участники форума (не нашего, конечно, а
"из другого района") проявляют неуместную суровость и строгость.
Несколько творений из K.u.K.Kriegsmarine humor:

Типажи австро-венгерских моряков.
У всех добрые, типично морские физиономии.

Сюжет под названием "внутренний враг".
Не знаю, как на флоте Российском, а у нас в ВМФ СССР
враги были те же плюс свои, эксллюзивные. Куда там
"стасикам" и "годкам" (тараканам) супротив клопов.
Поскольку видел их лишь на палубах советских кораблей
и на территории РСФСР, предпогагаю, что клопов в Австро-венгерском
флоте не было. Вывод - уничтожают тараканов.
Кстати, у нас в Запорожской области их уже года три днем с
огнем не сыщешь. А у Вас?
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 160
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 14:03. Заголовок: Леонид, а Вы бы не м..


Леонид, а Вы бы не могли вывесить информацию из альманаха о Георге риттер фон Траппе? Как-никак самый заслуженный подводник "лоскутной империи"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2320
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 04:43. Заголовок: Кайзер Вильгельм II ..


Кайзер Вильгельм II в форме германского флота. Открытка времён Первой мировой войны.



С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 116
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 12:02. Заголовок: Многоуважаемый Автро..


Многоуважаемый Автроилъ пишет :

 цитата:
Кайзер Вильгельм II в форме германского флота.


Нам бы Кайзера и Кенига Франца Иосифа в форме K.u.K.Kriegsmarine.
А то он у нас какой-то пехотный:

Подойдет даже с надписью Frhr v.Mahlov de Gras Kollection.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 117
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 12:18. Заголовок: Сумрак пишет: Вы бы..


Сумрак пишет:

 цитата:
Вы бы не могли вывесить информацию из альманаха о Георге Риттер фон Траппе? Как-никак самый заслуженный подводник "лоскутной империи"


Будь ласка:
Trapp Georg, Ritter von, 1880 г. рождения, на службе с 01.07.98, в звании линиеншиффлейтенанта с 01.11.08, наград много - штук восемь, тогда как
у соседей по званию три-четыре, в своем списке значится под №77.
А Вы подсказали интересную идею. Попробую на днях скомпоновать
интереснейшую историю жизни этой личности и выложить на форуме.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 163
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 14:03. Заголовок: Каля ласка! :sm1: За..


Каля ласка! Заодно орденки и когда получал! А я чуток фото подвешу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 118
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 15:46. Заголовок: Для Сумрак - с орден..


Для Сумрак - с орденами непросто разобраться, тем более,
что Старый Новый год на носу. Сделаем чуть попозжее.
А пока - продолжение темы K.u.K.Kriegsmarine humor :

"Пришел, увидел, победил!" Судя по всему, в кабаке родной (го) базы (порта).
Далее следовал визит в вытрезвитель или на гауптическую вахту.

"Сладкое пробуждение". В мое время гамаков уже конечно не было, но
варианты нестандартного использования подвесных коек на кораблях
Советского ВМФ история сохранила.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 119
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 16:13. Заголовок: Эх, пропустил еще од..


Эх, пропустил еще одну картинку - изначальную:

Был когда-то Всемирный Союз моряков с его девизом:
- Моряки, всех времен и народов, наций и вероисповеданий - ЄДНАЙТЕСЯ !
Меняются времена, но не интересы работников плавсостава.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 120
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 17:42. Заголовок: А ведь AH государств..


А ведь AH государство осталось в истории как музыкальное.
Я в этом деле не копенгаген, но и Иоганн Штраус, и Имре Кальман,
а таже иже с ними незабываемы.
Далее все в стиле конституционной монархии:


Броненосец "Эрцгерцог Карл" (корабль 1 ранга) -
концерт корабельного оркестра, расположившегося на башне "Anton".
На линкорах не бывал, но крейсер "Дзержинский" мне знаком.
Во-первых, ни о каких тентах у нас и речи не было.
Во-вторых, оркестр занимал лучшее место на палубе, а перед ним -
командование корабля (и выше - вплоть до членов Политбюро).
Все остальные выглядывали через их головы.
Но чарующие звуки музыки, что в бухтах Севастополя, что в Поле (Pula),
(особенно вечером) - незабываемы!
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 168
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 17:05. Заголовок: Обещанные фотографии..


Обещанные фотографии Георга Риттера фон Траппа.

1. На мостике подводной лодки U 5, 1915 г.





2. Следующее назначение - трофейная французская лодка "Curie", в имперском флоте U 14.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 964
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 19:51. Заголовок: Вопрос не совсем по ..


Вопрос не совсем по Кригсмарине, но по немецкому пароходу. 15 января 1905 года на немецком пароходе "Баерн" группа офицеров, давших подписку о неучастии в войне с Японией, выехала из Порт-Артура. Нет ли какой-либо информации по пароходу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 126
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 20:24. Заголовок: Для Сумрак : Благода..


Для Сумрак :
Благодарю за фото.
С биографией фон Траппа оказалось непросто.
Передирать с Kriegsmarine.at , большого ума не надо, а добыть
что-нибудь новое - нужно время и возможности..
У меня остается незадействованым еще один источник - забугорье.
В прошлом году достиг пенсиона, появились некоторые финансовые
возможности, а реализовать их на заграничные заказы литературы -
опыта пока нет.
Поделитесь своим, если возможно.
Мой адрес: kli@przo.zp.ukrtel.net
Заранее благодарен.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 169
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 22:28. Заголовок: Уважаемый Леонид! М..


Уважаемый Леонид!

Мои источники... Австрийскими книжками могу поделиться - все досталось благодаря соавтору - Патянину. Список кину в личку, если интересно.

Насчет забугорья. Есть у меня два источника - в США и Ирландии. С первым связан напрямую - но это долго и есть некоторые проблемы с передачей денег. Ну а второй, это благодаря Виктору Николаевучу Чаусову, известному своей монографией по амовским ЛК типа "Саут Дакота" в "МК", живущему в Минске. Про Зихе и Фрайфогеля я уже писал на "цусиме" в форуме "ПМВ" - думаю Вы это читали.

Тут недавно мне сказали, что очень многое можно достать через Киев. Есть там один коллега с уклоном в японксий императорский...

С уважением...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 170
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 10:01. Заголовок: А вот сегодня пришло..


А вот сегодня пришло собщение. Старый форум по авто-венгерскому флоту с ужасной, не побоюсь этого слова, архитектурой, приказал долго жить.

http://www.f24.parsimony.net/forum56651/

Теперь они переехали на

http://www.cyberlord.at/forum/?id=6808

Интересующимся флотом "лоскутной империи" советую бывать там. В его работе участвуют такие видные историки как Эрвин Зихе и Звонимир Фрайфогель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 127
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 11:35. Заголовок: Уважаемый Виктор! Бл..


Уважаемый Виктор!
Благодарю за информацию. Где-то так же и я добываю литературу.
Есть "случайные" связи, есть отработанные, но лишь по России.
А вот штурмовать "Амазон" пока лишь собираюсь.
Планирую по осени сьездить в Хорватию. Тогда точно отоварюсь чем-нибудь.
О "богатеньком Буратино" из Киева да еще по японской тематике не слышал.
Наведу справки.
Рад окончанию жизненного пути K.u.K. Форума, для меня бывшего бесполезным.
Будем надеяться, что новый ждет более яркая судьба.

На рисунке : "Метаморфозы далматинского рекрута".
По моему мнению крайний справа моряк очень похож на многоуважаемого Автроила,
а все мы грешные представляем варианты и комбинации из двух оставшихся особей.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2374
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 12:12. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:

По моему мнению крайний справа моряк очень похож на многоуважаемого Автроила




Пф! Сейчас на форуме идёт обсуждение Устава. Долго думал (мне это свойственно) нужна ли в проекте статья о чинопочитании. Оказывается нужна. В противном случае молодёжь (сиречь салажня худая), как ей и свойственно во все времена, всякое уважение к старшим потеряет.
Благодарю! Хорошая открытка.

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 129
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 14:57. Заголовок: Доброе время суток в..


Доброе время суток всем.

Суббота. Рабочий день - отрабатываем поездки руководства на лыжные
курорты во время Рождественских каникул.
На улице слякоть и мерзость.
Лишь одно утешение - в отличие от палубы SMS "Erzherzog Franz Ferdinand"
(на фото) у нас улицы и тротуары от снега убирают.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 136
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:22. Заголовок: Молчит любимая тема...


Молчит любимая тема. Попробуем взбодрить.
Развитие ПВО K.u.K.Kriegsmarine в начальный период WWI:

Достойники (офицеры - на чешском) направляют.

Наморники (матросы - на том же языке) исполняют!

Победил "Шварцлозе"! Пока...
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 138
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:47. Заголовок: Großadmiral Ant..


Großadmiral Anton Haus
Гроссадмирал Антон Хаус (Гаус)

13.06.1851 - 08.02.1917
К 91-й годовщине с дня кончины



Будущий командующий K.u.K.Kriegsmarine родился 13.06.1851 г. в городке Толмин (в наши дни – 12 тысяч жителей), расположенном в гористом районе западной части Словении. Каких-либо значимых предпосылок для будущей блестящей карьеры морского офицера у новорожденного не было. Его родители были словенцами. Отец Иосиф Хаус - государственный служащий в Толмине, а его мать Мария – домохозяйка. Дед Антона –Хаус-старший (также Антон) был некоторое время местным жупаном, то есть руководил жупанией – одним из административных округов Словении. Из четырех детей супругов Хаус (два сына и две дочери) Антон был третьим ребенком.
После смерти в 1859 году Иосифа Хауса для его семьи наступили нелегкие времена. Однако, благодаря помощи родственников, отличавшийся большими способностями к наукам Антон смог пройти полный курс учебы в Люблянской гимназии (Любляна – столица Словении).
Летом 1869 года Антон Хаус поступил в Морскую академию в Фиуме (сейчас – Риека в Хорватии) и с 1 ноября 1869 года уже в качестве кадета был принят на службу в K.u.K.Kriegsmarine, которая продолжалась более 47 лет и завершилась вместе с его земной жизнью. Трудно судить о причинах, которые подвигли сухопутного юношу избрать морскую профессию, но вполне вероятно, что не последнюю роль сыграли такие факторы, как бесплатное обучение и полное материальное обеспечение учащихся академии, то есть возможность быть независимым от родственников.
В 1873 Хаус завершил обучение в Морской академии и продолжил службу в чине зеекадета, а после – офицера флота. К сожалению, имеющиеся у автора источники не дают возможности подробно проследить служебную карьеру и жизненный путь Антона Хауса. Известны лишь наиболее важные ее этапы.
В 1882 году Хаус вступил в брак с Анной (Ане) Тренс из селения Драсковец, что неподалеку от Толмина.
В период с 1886 до 1892 г.г. он в качестве преподавателя служил в Морской академии в Фиуме. В 1891 г. издал фундаментальный труд - учебник "Основы океанографии и морской метерологии".
В 1892 году Антон Хаус принял участие в кругосветном плавании на корвете "Saida", проявив при этом свои лучшие качества, что способствовало в дальнейшем его быстрому продвижению по службе.
В 1900 году Хаус получил под свое командование корвет "Donau" (2340 т), вскоре отправившийся в учебное плавание на Дальний Восток. Есть свидетельства о посещении кораблем в апреле 1901 года Марианских и Соломоновых островов. В том же году он получает звание линиеншиффcкапитана (капитана 1 ранга).


Linienschiffskapitaen Haus

Командуя кораблем, в составе военно-морских сил западных государств Хаус принимает участие в подавлении Боксерского восстания в Китае. После окончания боевых действий он остается в Пекине до 1902 года.
По возвращению на родину продвижение Хауса по карьерной лестнице успешно продолжается. В 1905 году ему был присвоен чин контр-адмирала, в 1910 – вице-адмирала.
С мая по октября 1907 года Антон Хаус, как делегат от Австро-Венгрии, принимал участие в Гаагской мирной конференции.
В 1912 году он был назначен инспектором флота, а 22.02.1913 года 61-летний Хаус сменил 76-летнего адмирала Монтеккуколи на посту руководителя Морской секции Военного министерства Австро-Венгрии, то есть – главнокомандующего K.u.K.Kriegsmarine. Чин полного адмирала Хаусу был присвоен 02.05.1913 года.


На борту "Viribus Unitis". Во втором ряду: 1 - Ньегованн, 2 - Хаус,
3 - Монтеккуколи

(Продолжение следует)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 141
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 11:22. Заголовок: Großadmiral Ant..


Großadmiral Anton Haus
Гроссадмирал Антон Хаус (Гаус)

13.06.1851 - 08.02.1917
К 91-й годовщине с дня кончины
(Продолжение)



В непростых условиях "двуединой монархии" новый главком флота проявил себя как талантливый политик. Он смог завоевать доверие не только императора, но и наследника престола, что не удавалось его предшественнику; сумел найти "общий язык" с парламентами и кабинетами министров Австрии и Венгрии. Результатом этого стало утверждение 28.05.1914 г. специального морского кредита на сумму 426,8 млн.крон (по курсу 2004 года – 1,8 млрд.евро), выделяемого из госбюджетов за период 1914-1918 г.г. на строительство 4-х дредноутов с 35-см артиллерией главного калибра, 3-х легких крейсеров и 6-ти эсминцев.
В 1913-1914 г.г. в соответствии с приказом Хауса была введена окраска кораблей в серый (шаровый) цвет, получивший от моряков шутливое наименование "Hausian".
Начало Великой войны Австро-Венгрия встретила с флотом, не претендующим на завоевание господства в Средиземном море в борьбе с флотами Франции и Великобритании. Однако он был неплохо сбалансирован, корабли и личный состав были готовы к выполнению своей главной задачи – защите Адриатического побережья империи и блокаде Черногории с моря. Его многонациональность в начальный период войны не оказывала отрицательного влияния на боеготовность.



Возможность иных вариантов действий K.u.K.Kriegsmarine зависела от позиции Италии. Морским соглашением между государствами Тройственного Союза (Германией, Италией и Австро-Венгрией), вступившим в силу 01.11.1913 года, предполагалось сосредоточение союзных сил в южной части Тирренского моря (к юго-западу от Италии) с целью совместных активных действий против англо-французского флота. Командовать многонациональным корабельным соединением должен был австро-венгерский адмирал Антон Хаус. Однако 3 августа 1914 года Италия объявила о своем нейтралитете, а 6 августа отряд немецких кораблей в составе "Гебена" и "Бреслау" проследовал мимо Адриатики в восточную часть Средиземного моря и далее в Турцию, хотя австро-венгерская эскадра выходила из Полы для встречи германских кораблей.
Адмиралу Хаусу не суждено было стать во главе союзного флота…
24 августа главком вместе со свом штабом сменил место пребывания из уютных кают адмиральской яхты"Lacroma" на суровую простоту помещений линкора "Viribus Unitis", ставшего его флагманским кораблем.
В начальный период войны Хаус принял решение, оцениваемое современниками и историками как грубейшая ошибка. Он распорядился (самостоятельно или под давлением) приостановить строительство всех крупных военных кораблей и не закладывать на верфях новые. Большинство высококвалифицированных рабочих и инженеров предприятий судостроительной промышленности были призваны в армию. На встрече в Совете Министров 03.02.1915 года представители флота заявили о своей готовности не использовать специальный морской кредит и заморозить его до конца войны. В результате этого неверного решения самыми крупными единицами, заложенными и построенными за все военные годы, были 4 эсминца. Потери в корабельном составе восполнять было нечем. Но сказалось это в полной мере уже после смерти Хауса…
Кампания 1914 и начала 1915 года на Адриатике не изобиловала боями на море. Соединенный флот стран Антанты прилагал усилия, чтобы навязать победное генеральное сражение K.u.K.Kriegsmarine, однако последний во главе с адмиралом Хаусом достаточно удачно избегал губительных для себя столкновений с гораздо более сильным противником, блокируя при этом Черногорию и защищая свои берега.
Оборонительная стратегия Хауса вызывала острую критику со стороны властей, общественности и даже личного состава флота. Недовольство и нетерпение высказывали и германские союзники. В письме родственнику жены 02.04.1915 года Хаус писал: "Враг доставляет мне меньше неприятностей, чем наши власти, департаменты и в особенности немцы, знающие, что они хотят от флота".
23 мая 1915 года Италия объявила войну Австро-Венгрии. О предстоящем шаге со стороны бывшего союзника на противоположном берегу Адриатики было известно заранее.
Адмирал Хаус не мог не воспользоваться представившейся возможностью. С целью ослабить силы противника и захватить инициативу на море он принял решение нанести итальянцам упреждающий удар. Хаус реализовал план, разработанный им еще в 1910 году.
За 2 часа до официального объявления войны почти весь флот под руководством главкома вышел из Полы и скрытно пересек море. В 4 часа утра 24 мая корабли начали артиллерийский обстрел порта Анкона и других приморских городов, путей сообщения и укрепленных пунктов Италии.



Итальянцы были захвачены "побудкой" врасплох и не оказали реального сопротивления. В результате набега австро-венгерских кораблей повреждения получили их оборонительные и портовые сооружения, местами была разрушена железная дорога, что повлекло временное прекращение движения поездов. И самое главное - на три недели затянулись мобилизация и развертывание итальянской армии. Общественность Италии была в шоке – их мощный флот не смог защитить свои берега от нападения более слабого противника.
С другой стороны, возрос моральный дух моряков K.u.K.Kriegsmarine, они чувствовали себя народными героями.
Почти через год – 5 мая 1916 года адмирал Антон Хаус получил высшее признание своих заслуг (в том числе и за упреждающий удар по Италии) – он был возведен императором в чин Гроссадмирала (Großadmiral Österreichisch-Ungarichen Kriegsmarine).

(Окончание следует)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 191
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 17:11. Заголовок: Леонид, браво!!! С ..


Леонид, браво!!!
С удовольствием ожидаю окончания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2462
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 00:30. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
В непростых условиях "двуединой монархии"...



Дас ист вундербар.

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 143
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 20:54. Заголовок: Großadmiral Ant..


Großadmiral Anton Haus
Гроссадмирал Антон Хаус (Гаус)

13.06.1851 - 08.02.1917
К 91-й годовщине с дня кончины
(Окончание)



Внезапное нападение австро-венгерского флота понудило итальянское командование к ответным мерам. 26 мая Италия объявила о блокаде морского побережья противника. Но реализовать это громкое заявление было непросто. Восточная часть Адриатики защищена со стороны моря многочисленными островами. Укрепившиеся на них австрийцы могли заранее отразить любой удар противника, не допуская его к свом базам. Закрытыми шхерными фарватерами, без выхода в опасное открытое море, они осуществляли перевозку войск и грузов вдоль своего побережья. Из-за островов выходили на обстрел укреплений противника их легкие силы.
Начались боевые действия и на сухопутном фронте в районе Триеста, в ходе которых оказавшемуся в районе боев городу Толмину (родина Антона Хауса) были причинены значительные повреждения.



Однако, попытки итальянцев разрушить железную дорогу, идущую вдоль побережья Далмации, повлекли за собой потери в корабельном составе от атак подводных лодок K.u.K.Kriegsmarine. Лучше подготовленные, имевшие боевой опыт офицеры и матросы адмирала Хауса в боях с итальянским флотом, как правило, становились победителями, хоть и с небольшим, но убедительным счетом. Австро-венгерская разведка успешно использовала в своих целях некоторые стороны итальянского менталитета, в результате чего корабли Regia Marina взрывались и тонули прямо в своих базах. Даже помощь флотов союзников не привела к исправлению тяжелого положения.
Хотя англичане и французы свой интерес от вступления Италии в войну поимели. Теперь, занятые борьбой за Адриатику, надводные корабли австро-венгерского флота даже теоретически перестали представлять угрозу союзным коммуникациям в Средиземном море и не смогли быть переброшены на помощь Турции.
Однако, угроза из под воды становилась с каждым месяцем 1915 года все убедительнее. Австро-Венгрия к началу войны имела всего 7 малых подводных лодок, показавших определенный боевой результат, не сыгравший большой роли в войне на море по причине незначительности наличных сил.
Но, как известно из истории, Германия своих союзников один на один с врагом не оставляет. Несмотря на то, что в войну с Италией государство Вильгельма II вступило лишь 23.08.1916 года, уже весной 1915 года в Полу стали поступать по сухопутью в разобранном виде подводные лодки Кайзермарине, где их приводили в состояние боевой готовности. К осени было собрано 9 малых унтерзееботов и 4 подводных минных заградителя. Морским путем вокруг Европы прорвались еще 4 субмарины. Они действовали с немецкими экипажами. Часть лодок вошли в состав K.u.K.Kriegsmarine (без излишней рекламы), что вполне объяснимо – ведь Германия не была в состоянии войны с Италией. А помогать союзнику надо!



Остальные унтерзееботы ходили в походы под германским флагом.
Помощь немцев была ощутимой: лишь в ноябре 1915 года они потопили в Средиземном море 44 боевых корабля и грузовых судов. В отличие от австрийцев немцы меньше внимания уделяли цивилизованным нормам ведения войны, что усиливало напряженность отношений между союзниками. Наверное, в это время адмирал Хаус оставался одним из последних в мире сторонников благородного отношения к противнику и мирному населению в районе боевых действия.
С целью предотвратить выход вражеских подводных лодок в Средиземное море англо-франко-итальянцы ввели систему подвижного барража в Отрантском проливе. Легкие силы австро-венгерского флота неоднократно совершали рейды с целью уничтожения заградительных судов и их охранения.



Стремительные, короткие удары крейсеров и эсминцев; их быстрый своевременный отход под защиту сил поддержки, готовых к немедленному выходу в море, неизменно приводили к успеху многонациональных K.u.K.Kriegsmarine.
На сухопутье австро-венграм также сопутствовала удача. К концу 1915 года были разгромлены и прижаты к морю армии Сербии и Черногории. В период с ноября 1915 до марта 1916 года кораблями и судами союзников проводилась эвакуация военнослужащих и беженцев. В конечном результате на остров Корфу и в Бизерту было вывезено около 150 тысяч человек. В их числе было и чуть более 20 тысяч оставшихся в живых австро-венгерских военнопленных из общего количества в 70 тысяч (многие из них сдались в плен добровольно). Большинство погибло от холода, голода и других лишений плена (войны на Балканах традиционно отличаются жестокостью к беззащитным людям).
Адмирала Хауса уже 90 лет обвиняют в том, что флот под его руководством не принял энергичных мер к пресечению эвакуации сербской и черногорской армий. Официально малая активность кораблей K.u.K.Kriegsmarine обьясняется необходимостью беречь основные корабельные силы для призрачного генерального сражения на море.
Сейчас можно констатировать непреложный факт - моряки Гроссадмирала Хауса не замарали свою честь убийством пассажиров военных транспортов и госпитальных кораблей, будь они солдаты с винтовками в руках, их жены и дети, или же свои военнопленные!
Однако, времена благородных джентльменов войны на море стремительно уходили в прошлое. Об этом свидетельствовала и холодная жесткость (еще не жестокость) немецких подводников, топивших суда союзников десятками. Формально они подчинялись Хаусу, но реально исполняли волю своего командования.
Тревожным сигналом стало появление у итальянцев торпедных катеров – оружия "неблагородного" и рассчитанного на нанесение удара исподтишка. В ночь на 2 ноября 1916 года итальянский катер смог прорваться на рейд Полы и двумя торпедами атаковать блокшив "Mars". В тот раз торпеды не взорвались…
21 ноября 1916 года умер император Франц-Иосиф, правивший страной 68 лет. Во многом благодаря его авторитету среди народов империи, многонациональное государство оставалось единым. Новый император Карл страстно желал сохранения Австро-Венгрии, но эпоха Империи уходило безвозвратно…
Вместе с ней уходило и время адмирала Антона Хауса.
31 января 1917 года Германия объявила неограниченную подводную войну. Кайзер Вильгельм II, его дипломаты и адмиралы оказывали сильное давление на императора Карла с целью понудить Австро-Венгрию поддержать Германию в этом жестоком решении. Но, благодаря поддержке Хауса, Карл устоял.
Антону Хаусу пришлось заплатить за свои убеждения самую высокую цену.
Возвращаясь 6 февраля после переговоров с немцами из баварского города Плесс (сейчас Пщина в Польше), он сильно простыл в промерзшем железнодорожном вагоне и заболел воспалением легких. Ослабленный организм старого адмирала не смог бороться с болезнью. Его заместитель адмирал Альфред фон Куделка 7 февраля послал за необходимым для больного сердцеукрепляющим лекарством "Строфантин" самолет (легенда утверждает, что им управлял знаменитый летчик Густав Класинг, хотя он погиб 06.11.1916), но помощь больному пришла поздно…
В возрасте 65 лет 8 февраля 1917 года в 1 час ночи 12 минут Гроссадмирал Антон Хаус скончался на борту своего флагмана "Viribus Unitis".
10 февраля гроб с останками Хауса был перегружен на адмиральский катер и во главе с императором Карлом совершил траурный обход кораблей флота. После торжественной церемонии прощания Антон Хаус был похоронен на Морском кладбище Полы.





Свое уважением к покойному флотоводцу и признание его заслуг император Карл выразил посмертным награждением Гроссадмирала Хауса 27 октября 1917 года высшей наградой Австро-Венгрии – Орденом Марии Терезии.
Через год Империя прекратила свое существование. Город Пола достался победителю – Италии, благосклонно разрешившей перезахоронение останков Хауса. 25.05.1925 года они были опущены в новую могилу на кладбище Хюттельдорфер в Вене (Австрия).
О наследниках Гроссадмирала есть сведения лишь о его сыне Лео – известном в 40-е годы австрийском альпинисте и фотохудожнике.
Антон Хаус до конца оставался верным многонациональной Австро-Венгерской Империи, ясно понимая, что любой перекос в политическом курсе государства (пангерманизм, панславизм и т.п.) приведет к его гибели. Что и случилось менее, чем через два года после его кончины…
Два с половиной года начального периода Великой войны адмирал Хаус смог выполнять возложенные на него задачи с минимальными потерями моряков и кораблей, объединив людей разных наций в единую общность - K.u.K.Kriegsmarine .
Сегодня Словения считает его своим национальным героям. Общественность и граждане других государств, возникших на руинах Империи, также испытывают добрые чувства к своему Гроссадмиралу.

P.S. Прошу не судить строго. Автор ни в коей мере не претендует на истину в любой инстанции. Перед Вами всего лишь попытка написания биографии сегодня малоизвестной, но выдающейся личности.
Все для тебя – ЛЮБИМЫЙ ФОРУМ!!!

С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 145
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 11:47. Заголовок: С 70-го года минувше..


С 70-го года последнего столетия минувшего тысячелетия выписываю
"Морской сборник". По-моему за 38 лет это первая
статья о K.u.K.Kriegsmarine:







С неизменным уважением
Л.И.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 177
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 12:36. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
В прошлом году достиг пенсиона, появились некоторые финансовые
возможности, а реализовать их на заграничные заказы литературы -
опыта пока нет.


А что бы Вам хотелось? Почитать или посмотреть? Есть ли какие-то приоритеты по классам?
Например, крейсера, п/л или жизнь флота вообще?
На Амазоне, к сожалению, вы мало чего раздобудете....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 146
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:27. Заголовок: Ad rem пишет: или ж..


Ad rem пишет:

 цитата:
или жизнь флота вообще?

с упором на персоналии и
хорошо бы с картинками.
С возрастом стал больше "людьми" интересоваться чем "железом".
Благодарю за ответ.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Россия, Санкт-Петрербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 21:32. Заголовок: Коллежский советник,..


Коллежский советник, посылка тебе готова. отошлю в на этой неделе. Извени за задержку, хотелось собрать побольше материала.
С У.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 187
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 19:44. Заголовок: Его Величества кораб..


Его Величества корабль"Зента" (SMS "Zenta")
(к 94-й годовщине со дня гибели)
Этому кораблю была уготована завидная судьба "белого парохода": дальние плавания, экзотические страны, демонстрация флага "двуединой" монархии в самых далеких государствах и колониях, благодарная роль потенциального защитника интересов своих сограждан и всех белых европейцев от агрессии со стороны туземцев. Моряки Австро-Венгрии могли пожинать плоды всеобщего уважения к их императору Францу Иосифу Габсбургу – мудрому патриарху среди глав великих государств мира. Хотя и у императора, и у империи лучшие времена давно миновали, их авторитет в мире был еще довольно высок.
Корабль нес на себе отблеск былой славы Австрии – он был наименован в честь сербского местечка Сента (Zenta), возле которого в 1697 году армия австрийского принца Евгения Савойского наголову разгромила турецкие войска.
В качестве малого крейсера он был заложен 8 августа 1896 года на стапелях Морского арсенала в Поле. Крестной матерью корабля, давшей ему при спуске на воду 18 августа 1897 года имя "Зента", стала эрцгерцогиня Мария Саксонская – мать будущего императора Карла VI. Новый крейсер K.u.K.Kriegsmarine имел в целом ничем не выдающиеся тактико-технические данные небольшого корабля, предназначенного для дальних плаваний: водоизмещение полное 2543 т, размерения – 96,9/11,7/4,25 м, скорость хода – 20,5 узлов, дальность плавания – 3800 миль. Вооружение: 8 орудий калибром 120 мм, 10 – 47 мм, 2 пулемета, 2 торпедных аппарата. Первый экипаж корабля составили 17 офицеров и 275 унтер-офицеров и матросов.

Вступив в строй в мае 1899 года, уже в ноябре корабль с кадетами Морской академии на борту покинул Полу и отправился в дальнее учебное плавание, совершив заходы в Порт-Саид, Суэц, Аден, Коломбо, Сингапур, Шанхай, порты Японии.

С самого начала боксерского восстания весной 1900 года "Зента" принял активное участие в его подавлении. В составе международной эскадры крейсер обстреливал форты Таку. В сводном отряде десантных сил его моряки участвовали в штурме Таку и в походе на Пекин. В одном из боев погиб командир корабля фрегаттенкапитан фон Томанн.

После возвращения в декабре 1901 года на родину, "Зента" и в дальнейшем совершал походы в водах Средиземного моря, а в 1903 году посетил Южную Америку. За долгие годы службы корабля в качестве учебного на нем получило морскую выучку не одно поколение будущих морских офицеров Австро-Венгрии. Империя переживала не лучшие времена, приходилось экономно расходовать бюджетные средства, поэтому "Зенту" не раз переводили в резерв и даже использовали в качестве госпитального судна.
В 1912 году крейсер подвергли капитальному ремонту, войну он встретил, хотя и устаревшим, но вполне боеспособным кораблем.

Через несколько дней после начала войны австро-венгерский флот открыл боевые действия против Черногории. Морская блокада ее портов и побережья началась с 10 августа. Она распространялась на водное пространство на расстоянии 5 морских миль от берега. Осуществляли блокадные действия старые крейсеры "Зента" и "Сигетвар", а также три небольших эсминца типа "Хуссар". С целью недопущения прорыва блокады транспортными судами извне, патрулирование велось австрийскими кораблями на границе блокадного района. После обстрела 12 августа крейсера "Сигетвар" черногорскими береговыми батареями блокадную зону расширили до 10 миль от берега. Это решение сыграло свою роковую роль в судьбе "Зенты"…
16 августа в 4 часа утра, в сопровождении эсминца "Улан", крейсер вышел из бухты Каттаро на патрулирование.

Перед началом похода на корабле случилось чрезвычайное происшествие – внезапно заболел командир крейсера фрегаттенкапитан Йозеф Кулот (Joseph Culot). На его место был срочно назначен 43-летний фрегаттенкапитан (FKpt) Пауль Пахнер (Paul Pachner), уроженец словенского городка Марибор.

В 07-45 справа от идущего на юг австрийского отряда, появились многочисленные дыми приближающихся кораблей. Это была франко-британская эскадра Антанты в составе 17 вымпелов под командованием французского вице-адмирала Буэ де ля Перьера. Ядро соединения составили дредноуты "Жан Бар" и "Курбэ" с 305-мм артиллерией главного калибра.

Австрийские корабли в это время находились на удалении 33-34 мили от входа в Каттарскую бухту. Убедившись, что к нему приближаются корабли противника, командир отряда Пахнер приказал "Улану" прорываться за подмогой в Каттаро. Развив ход 28 узлов, прижимаясь ближе к берегу, эсминец оторвался от преследователей и укрылся в своей бухте под защиту береговых батарей.
На предупредительные выстрелы французских линкоров Пахнер приказал поднять на мачте "Зенты" боевые флаги как знак готовности к бою (на всех изображениях сражающегося корабля фигурирует большого размера красно-бело-красный флаг K.u.K.Kriegsmarine).

Шансы крейсера изначально были ничтожными – вес его бортового залпа составлял всего 120 кг против 40 тонн противника.

Скоротечный морской бой, а точнее - расстрел австрийского крейсера, продолжался менее 20 минут. Первым открыл огонь в 09-00 с дистанции 12 км линкор "Курбэ", через минуту к нему присоединились остальные 16 кораблей. "Зента" ответил выстрелами своих 120-мм орудий, но они давали недолеты. Стреляли союзники неважно, но все же в 09-10 попаданием тяжелого снаряда в котельное отделение крейсера он был обездвижен. Еще несколькими взрывами была уничтожена прислуга носового 120-мм орудия, корпус корабля получил несколько пробоин, на верхней палубе вспыхнули пожары, были ранены и убиты многие моряки. Кормовая часть крейсера быстро погружалась, он стал тонуть.

Убедившись в том, что жертве нанесены смертельные повреждения, корабли Антанты в 09-20 прекратили огонь и, не останавливаясь для спасения австрийских моряков, проследовали на юг. Позже их адмиралы оправдывались тем, что опасались атаки со стороны "Зенты" или же подводных лодок. У страха глаза, как известно, велики. В противном случае союзники попытались бы взять очень важных для них в начале войны пленных.
Поняв, что крейсер обречен, Пахнер дал команду "Покинуть корабль!" и вместе с последними моряками прыгнул за борт. Но, уже из воды командир увидел, что на корме в дыму мечутся несколько членов экипажа, не услышавших его команду. Пауль Пахнер снова взобрался на борт тонущего крейсера и заставил оставшихся подчиненных покинуть его. После этого он последним покинул уже ставшим для него своим корабль.
В 09-39 крейсер затонул кормой вперед с развевающимся флагом на мачте. Команда прощалась со своим кораблем криками "Ура!".
Подвиг "Зенты", совершенный в первые дни войны, был немедленно взят на вооружение имперской пропагандой и широко использован для поднятия морального духа народных масс.
Особенно усердствовали представители изобразительного искусства (или около него), в чем можно
убедиться из иллюстрирующих текст статьи копий открыток.
Сегодня они являются ценными свидетелями своего времени.

До берега было 2,5 морских мили – около 5 километров. Шлюпки корабля уничтожены снарядами и огнем. Имели ли моряки спасательные жилеты – автору установить не удалось. Но было лето, а вода в южной Адриатике теплой. Используя в качестве подручных средств корабельные обломки, остатки экипажа поплыли к берегу. Часть из них была подобрана на лодки черногорскими рыбаками. Сколько человек погибло в бою, а сколько утонуло в воде, неизвестно. Почему не пришли на помощь австрийские корабли, историки скромно умалчивают. Через 6 часов на берег выбрались 139 моряков, а 173 навсегда остались в море…
Спасшиеся попали в черногорский плен, из которого их освободили после капитуляции Черногории в январе 1916 года.

Бывший командир "Зенты" по возвращении на родину подвергся критике за якобы допущенные им ошибки в командовании кораблем. Тем не менее, он продолжил службу на береговой должности в Поле и закончил войну в чине контр-адмирала.
После поражения Австро-Венгрии и ее распада Пауль Пахнер около 20 лет плавал в качестве капитана на судах торговых флотов Испании и Египта. Летом 1937 года, уже тяжело больным, он возвратился в родной Марибор, входивший в состав тогдашней Югославии. Вскоре он переехал в городишко Словен Градец, расположенный в 45 км от Марибора, где и умер в том же году в возрасте 66 лет. Похоронен Пауль Пахнер на местном евангелистском кладбище. На его могиле установлен скромный крест с надписью "Fremder Seemann" - "чужеземный моряк". Поскольку у них за границей во всем учет и порядок, кто лежит под крестом, известно доподлинно. Сейчас словенская общественность поднимает вопрос об установлении на могиле Пауля Пахнера достойного памятника.
В последние годы различные организации стали проявлять интерес к затонувшим останкам крейсера "Зента". Если раньше проникновению к ним мешала значительная глубина, то теперь это проблема технически вполне разрешима.

Первыми результативные попытки проникнуть к корпусу корабля предприняли чешские водолазы. Их интерес к "Зенте" объясним, ведь корабль создан по проекту чешского судостроителя Кучинки (J.Kuchynka), из сваренного в Чехии металла. Вооружен он был артиллерией пльзенских заводов "Шкода", а около трети его команды составляли выходцы из Чехии, Моравии и Богемии. В 2005 году группа из 11 энтузиастов совершила удачные погружения на глубину около 80 метров и сняли фильм, посвященный погибшему крейсеру.
По их свидетельствам, корабль сохранися,на удивление, хорошо.


Наверное, каждый уважающий себя флот имеет свой исторический корабль, родственный по героическим деяниям российскому "Варягу. Хотя в данном случае для примера больше подходит малоизвестный широким массам броненосец "Адмирал Ушаков". За 94 года, прошедших после гибели "Зенты", все наносное осыпалось и осталась лишь ничем не запятнанная память о моряках, честно исполнивших свой долг перед отечеством. Светлая им память…

Леонид Кирилаш (г.Запорожье)

Видит Всевышний, впервые за много лет на свой день
рождения поднимал не стаканы, а рейтинг любимой темы (пытался).
Наверное, возрастное. Не судите строго.
С неизменным уважением
Л.И.







Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 22:02. Заголовок: Ильич - не сколько н..


Ильич - не сколько не сумлеваяси в компетенции именинника и Спеца по этому флоту в вопросе по Зенте лишь одно замечание
В Китае он (лично) не мог участвовать в обстреле фортов Дагу (Таку), десантники с него вполне возможно во взятии участвовали , но не артобстрел
Форты стояли в глубине территории, а из-за мелководья и пришлось против них бросить смешанную эскадру канонерок + пара миноносцев (если не ошибаюсь с последним), там даже 12 дюймовки броненосцев до фортов не доставали , не то что его 120 мм


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 350
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 22:24. Заголовок: Леонид.., вот умеешь..


Леонид.., вот умеешь ты взять тему и рассказать о ней весьма живописно и красочно!
Что адмирал Гаусс, что "Зента" тебе удались - это несомнено

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 351
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 22:31. Заголовок: Да, кстати в связи с..


Да, кстати в связи с твоим днем рождения и планируемой поездкой в одну из провинций "лоскутной империи", желаю отпуск провести приблизительно так, как это было в 1915 году в Триесте.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 188
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 23:25. Заголовок: Спасибо за добрые сл..


Спасибо за добрые слова, коллеги!
Все больше убеждаюсь, что Австро-Венгрия - родина
многих полезных и приятных вещей, в том числе и
плавательных трусов (плавок). А ведь их не только изобрести
надо было, но и внедрить в повседневную жизнь.
Мне знакомо лишь одно дореволюционное фото, на котором
изображен русский моряк в трусах. Это командир "Моржа"
на палубе лодки, далеко в открытом море.
А некоторые наследники "лоскутной" монархии пошли дальше.
Они изобрели нудизм и имеют на этом свой гешефт.
Куда дальше?
С неизменным уваженнием
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 578
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 16:42. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
Его Величества корабль"Зента" (SMS "Zenta")


Маленькое дополнение:
1.
2.
3.

Ad rem Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 230
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 22:14. Заголовок: Уважаемый Коллежский..


Уважаемый Коллежский советник, с Вашего разрешения я тоже подброшу пару лопат угля.
Еще одна бытовая сцена на "Принце Эйгене", и опять белые брюки, как на Хорти, но что меня убило - ченые брюки с белыми ботинками.

А это приемник Гуаса адмирал Негован. Тут форма

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 193
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 23:59. Заголовок: Коллеги! Благодарю з..


Коллеги!
Благодарю за весомую (и в мегапикселях тоже) поддержку.
А вот как выражают любовь к своим героям на Западе.
Фигурка имеет название - квартирмейстер с "Зенты".


Имеется аналогичная с наименованием "Риттер фон Трапп".
По-моему в этом что-то есть. Я бы с удовольствием держал на письменном
столе небольшой статуй гроссадмирала Горшкова. Тем более, что он был внешне
колоритной личностью. Как вышеизображенный адмирал Ньегованн.

На данном предвоенном, на жаль небольшом, фото снята встреча
ветеранов-моряков K.u.K.Kriegsmarine времен Великой войны.
Собрал их Миклош Хорти. Обратите внимание - все в форме флота Австро-Венгрии.
И Хорти тоже. Второй слева от него, наверняка, бывший командующий
Дунайской флотилией Олаф Вульфф. Остальные мне неведомы.
Но уверен, что собраны не только венгры - у них столько адмиралов
не было. Да и Хорти был настоящим моряком и мог подниматься выше
узконациональных интересов. Может поэтому и смог почить в
глубокой старости и в своем доме. В отличие от многих своих коллег по власти.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 234
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 22:56. Заголовок: Всем здравствуйте. А..


Всем здравствуйте.
А это самый маленький в мире эскадренный броненосец.

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 239
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 12:42. Заголовок: Уважаемый Коллежский..


Уважаемый Коллежский советник
Рылся в своем архиве и обнаружил это фото с надписью А-В подводная лодка "Тритон", честно говоря для меня новость, что лодки этой империи когда-либо носили названия, а не литеры U с номером. А субмарина весьма похожа на тип "Хавмандер".
С уважением Ю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 200
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 17:10. Заголовок: Это мой 200-й пост. ..


Это мой 200-й пост. Выставляюсь.

Захват миноносца "Тb-XI" (Torpedoboote №11) и угон в Италию
Как это было

Практически все издания, посвященные Первой мировой войне на Адриатическом море, уделили внимание инциденту, происшедшему 91 год назад - 5 октября 1917 года с австро-венгерским миноносцем "Тb-XI".
"8 октября 1917 г. малый австрийский миноносец №11 был сдан итальянцами его командой".
(Х.Вильсон, "Линейные корабли в бою 1914-1918 гг.)
"25 октября неприятельский миноносец №11 под белым флагом выскочил к югу от Анконы на мель и выяснилось, что эта посадка на мель явилась добровольной; экипаж, составленный из матросов-далматинцев, арестовав офицеров, решил сдаться итальянцам".
(А.Томази, "Морская война на Адриатическом море")
"5 октября австрийский миноносец "М-11" выскочил на мель в районе Анконы, имея поднятым белый флаг. Его экипаж, укомплектованный далматинцами, решил сдаться итальянцам, предварительно арестовав своих офицеров".
(В.Белли, "Флот в Первой мировой войне", том II)
"5 октября 1917 года на миноносце №11 произошел бунт, корабль пересек Адриатику и сдался итальянцам…"
И.Черников, "Гибель империи")
"А 5 октября 1917 года взбунтовалась команда миноносца Tb-11. Она арестовала двоих офицеров и угнала миноносец в Анкону, сдав корабль итальянцам".
(А.Больных, "Трагедия ошибок")
"В армии и флоте начиналось революционное брожение. Примером тому является бунт экипажа миноносца №11. Матросы 5 октября захватили корабль, стоявший на якоре в Шибенике, вывели его в море и следующим утром посадили на мель у итальянского берега в районе Порто-Реканати, вблизи Анконы. Следует отметить, что экипаж миноносца был многонациональным, большинство составляли чехи. Все они сдались итальянцам",
(А.Тарас, "Первая мировая война на море")
Как видно из вышеприведенных цитат из известных исторических монографий, зарубежные авторы Вильсон и Томази, а вместе с ними и советский контр-адмирал Белли воздержались от однозначных оценок действий команды австро-венгерского миноносца №11. В отличие от давно почивших историков, наши современники (Больных, Тарас, Черников) проявили достойное единодушие и, отбросив какие-либо сомнения, определили форму выступления моряков как бунт.
К сожалению, словарь Даля на работе, пришлось довольствоваться Википедией :
"Бунт (от нем Bund — соединение, союз, связка) — массовое несогласие и неприемлемость народом существующего порядка правления, выражающееся в физической и, как правило, кровавой форме.
Восстание — открытая и вооружённая акция сопротивления группы людей против государственной власти.
Мятеж — групповое вооружённое сопротивление действующей власти".
Пусть прочитавший нижеизложенное повествование, сам определит наименование формы сопротивления действующей власти со стороны моряков миноносца №11.
Итак, SMS (Его Величества Корабль) №11 относился к серии миноносцев прибрежного действия (Küstentorpedoboote) 110-тонного типа, состоявшей из 12 единиц (№1-№12). Они были первыми кораблями K.u.K.Kriegsmarine с нефтяным отоплением котлов. Построен №11 на верфи "Данубиус" в Фиуме (ныне Риека в Хорватии) и введен в строй 31.12.1910 г.

Его основные ТТД: водоизмещение – 131,5 т; длина – 44,2 м; ширина – 4,27 м; осадка – 1,46 м; мощность – 2400 л.с.; скорость максимальная – 27,5 уз; дальность плавания 17-узловым эколномичным ходом – 520 миль; экипаж мирного времени – 2 офицера и 18 нижних чинов; вооружение – 2/47-мм пушки L/44, два торпедных аппарата калибром 450-мм, 8-мм пулемет "Шварцлозе".
В 1910 году все корабли данной серии сменили наименования с латинских цифр на арабские ("Тb-XI" стал №"11"), хотя смешання нумерация сохранялась и в дальнейшем. Во всяком случае, на одной из немногих сохранившихся фотографий корабля видны на его корпусе две надписи "11" и "ТВ XI". Между собой моряки называли миноносец "одиннадцаткой".

В течение 1911 года №11 был придан торпедной школе, а в 1912-1913 был учебным кораблем школы механиков.
С начала Первой мировой войны "Тb-XI" входил в состав 20-й группы миноносцев 10-й торпедной дивизии, приданной отряду береговой обороны базы Себенико (ныне Шибеник, Хорватия), в состав которой входили торпедная канонерская лодка "Komet", 8 миноносцев (19-я и 20-я группы) и 4 тральщика. Командующим Себеницким районом береговой обороны был контр-адмирал Хуго Заккариа (Hugo Zaccaria). Миноносцы отряда выполняли рутинную боевую работу: несли сторожевую службу, сопровождали конвои и подводные лодки, использовались для траления мин, вели поиск вражеских подводных лодок и обеспечивали действия авиации. В марте 1916 года №11 и №12 осуществляли охранение торпедированного судна Красного креста "Elektra".
В годы войны миноносцем "Тb-XI" командовал линиешиффслейтенант (капитан-лейтенант) Генрих Симмель (Heinrich Simmel), 1888 г.рождения, служил во флоте с 16.06.1907 г., данное звание получил 01.12.1914 г. Вторым офицером корабля был призванный из запаса моряк торгового флота – лейтенант Крсте Бргулиян (Krste Brgulijan). Командир корабля был по национальности немцем (австрийцем), а его помощник – хорватом.
Любой человек, даже не знающий историю, но интересующийся событиями в мире, знает, что на Балканах национальный фактор играет очень важную роль. Подтверждением этому служат и описываемые события 91-летней давности.
В отличие от сухопутной армии, комплектовавшейся преимущественно по территориальному принципу, флот Австро-Венгрии был многонациональным. Причем, большинство в нем господствующие нации (немцы и венгры) составляли лишь в офицерском корпусе. В годы войны в K.u.K.Kriegsmarine служило 16,3% австрийцев и 20,4% венгров, 34,1% хорватов и словенцев, 14,4% итальянцев, 11% чехов и словаков, 3,8% поляков, румын и украинцев. Официальным языком общения был немецкий.
Многонациональным был и состав команды миноносца №11, которая в военное время составила 26 человек – 2 офицера, 5 старших унтер-офицеров, 21 младший унтер-офицер, старшин и матросов. Среди них – 14 немцев (австрийцев), 5 хорватов, 2 чеха, 2 словенца и по одному венгру, итальянцу и украинцу.
В "двуединой" империи всегда остро стоял национальный вопрос. Поскольку данная статья посвящена инциденту, связанному с межнациональными проблемами Австро-Венгрии, коснемся его лишь в самых общих чертах применительно к описываемым событиям..
В 1914 году для многонациональной Австро-Венгрии началась решающая проверка на прочность. Известие о начале войны население встретило по-разному – от патриотического восторга немцев и венгров до спокойного повиновения властям со стороны славянских народов. Как сказал по этому поводу ныне всемирно известный бравый солдат Иосиф Швейк: "Всякому занятно посмотреть чужие края, да еще задаром". Но военные неудачи в Галиции, вступление в войну Италии и создание нового фронта, значительное ухудшение материального состояния широких народных масс, ограничение прав и свобод населения вызывали негативную реакцию со стороны славян империи. По свидетельству руководителя австрийской разведки Макса Ронге "поведение населения в чешских и словенских областях зависело от развития военных действий, за которыми там следили с величайшим напряжением". Чешский солдат Швейк обрисовал ситуацию проще и яснее: "Поскорей бы уж нам наложили как следует, чтобы Австрия наконец успокоилась", а его коллега сделал из услышанного изречения практический вывод: "Как только попаду на фронт, тут же смоюсь". Дезертирство получило широкое распространение на фронтах Великой войны, но массовым оно стало лишь у солдат-славян Австро-Венгрии, а у чехов даже вылилось в организованные формы. Крупные военные подразделения, укомплектованные чехами, в полном составе, с оркестрами, обозами и знаменами переходили линию фронта и сдавались в плен.
Этим обстоятельством умело воспользовались пребывавшие в эмиграции руководители чешского движения за независимость. С согласия государств Антанты они приступили к организации из военнопленных вооруженных сил будущей Чехословакии. Во Франции и в России были сформированы чехословацкие легионы, вступившие в бой с врагом за независимость своей родины, хотя и вдали от ее пределов. Это сыграло важную роль в судьбе еще несуществующего государства – в 1916 году возглавляемый профессором Томашем Масариком Национальный комитет был признан Антантой единственным чешским правительством.
В конце апреля 1917 года на конференции чехов и словаков в Киеве было принято постановление о создании независимого национального государства. Призыв к патриотам вступать в Чехословацкую армию, чтобы с оружием в руках завоевать независимость своей родине, был услышан по обе стороны фронта.
В далеком от Киева порту Себенико три моряка пришли к выводу, что прежде всего они славяне, а уже потом – военнослужащие австро-венгерского флота. Сначала их было двое. Бывшие воспитанники спортивного общества "Сокол" - 30-летний старший унтер-офицер (мичман) – электромеханик Богумир Петрла (Bogumir Petrla) и 27-летний старшина-торпедист Богумил Бркл (Bogumil Brkl) решили попытаться угнать в Италию свой корабль, чтобы потом в составе чешских частей на сухопутье воевать за свободу будущей Чехословакии.

Третьим членом заговора стал 22-летний украинец, старший матрос Иосиф Пенцак (Josef Pencak), занимавший на корабле две должности – кока и комендора. Иосиф, родом из галицийского города Жолкева (ныне – город Жовква во Львовской области), до флота несколько лет работал на заводе в Моравии. Оттуда его и призвали на военную службу.
Ясно, что даже такой небольшой корабль втроем захватить невозможно, а управлять тем более. По самым скромным подсчетам необходимый минимум составлял 7-10 человек. Решили не привлекать к заговору немцев и венгра из-за их верноподданного отношения к империи. И конечно были сослуживцы из славян, не заслуживавшие доверия. Кроме того, очень важно было вовлечь в заговор специалистов, которые совместными усилиями смогли-бы вести корабль.
Из всего экипажа удалось еще выбрать лишь четырех надежных моряков. Все они охотно дали согласие на участие в заговоре. Им стали: итальянец со словенскими корнями старшина-торпедист Франческо Донат (Francesco Donat); хорват старшина-радиотелеграфист Душан Еринич (Dušan Erinič); хорват старший матрос Петар Гвоздич (Petar Gvozdič); словенец матрос Леопольд Турсич (Leopold Turšič).
Военно-морская база Себенико расположена в глубине одноименной бухты, выйти в море из которой возможно лишь по узкому 2,5-километровому каналу Св.Антония, на берегах которого были установлены наблюдательные посты и береговые батареи. Поэтому захват миноносца решили произвести за пределами бухты в то время, когда он будет нести сторожевую службу.
Прошло несколько недель, но удобный случай не представлялся. Среди заговорщиков нарастало напряжение, грозящее преждевременным выступлением. О каких-то деталях их замысла узнал один из унтер-офицеров-немцев и стал угрожать чехам, что доложит об их планах командиру.
И вот настал долгожданный день. Рано утром 5 октября 1917 года "Tb XI" должен был выйти в море, чтобы встретить возвращающуюся из похода немецкую субмарину "U-25".

Вечером 4 октября №11 пришвартовался к бую в 30 метрах от высоких стен форта Св.Николы. Командир корабля со вторым офицером отправились на шлюпке в гости к коменданту крепости, откуда возвратились на корабль навеселе поздно ночью. Офицерам и в голову не могло придти, что их пистолеты, неосмотрительно оставленные в каюте под подушками, уже перешли в руки заговорщиков.
Было еще темно. Около четырех часов утра дежурный матрос разбудил машинистов и кочегаров, которые должны были подготовить машины к выходу в море и запустить генератор электрического тока для освещения помещений корабля.
В это время заговорщики собрались возле кормового тамбура. После краткого совещания моряки с зажженной свечой стали спускаться по трапу. В каюте безмятежно спали старшие унтер-офицеры - механик миноносца Рудольф Дресслер и его помощник Франц Вербик, которых после короткой схватки связали, дверь помещения заперли снаружи, выставив возле нее вооруженного часового.
Далее наступил черед командира корабля Генриха Симмеля и второго офицера Крсте Бргулияна. После недлительного препирательства, из уважения к офицерам их не стали связывать, а под честное слово соблюдать спокойствие оставили в каюте под присмотром часового.
Операция по захвату "Тв XI" заняла не более пяти минут. На сторожевой вышке и стенах форта Св.Николы было спокойно. Тревожные звуки со сторожевого миноносца заглушал шум корабельных машин…
Пока не рассвело, нужно уходить. Но людей было катастрофически мало. Пенцак и Турсич охраняли пленников, Еринич – в радиорубке, Петрла – в машинном отделении обеспечивает движение. Остается всего трое. Франческо Донат в офицерской фуражке поднялся на капитанский мостик и приступил к командованию кораблем. Богумил Бркл занял место за рулем, установленным в кормовой части "одиннадцатки". Петар Гвоздич, которому довелось исполнять всю остальную работу, отшвартовал миноносец от буя. Малым ходом "Tb XI" разворачивается носом в сторону моря и проходит мимо крепости Св.Николы. Часовой с высокой стены отдает честь проходящему кораблю, Донат также берет "под козырек". За кормой удаляются и крепость, и береговые батареи по берегам канала Св.Антония. Можно облегченно вздохнуть – самый опасный участок пройден.

Но расслабляться нельзя – впереди многочисленные острова Себеницкого архипелага с минными полями между ними. Хотя небольшая осадка "одиннадцатки" позволяет двигаться выше "рогатой смерти", но расстояние это минимальное. Тем более, что миноносец впервые форсирует минное поле не под руководством офицера, а направляемый недостаточно опытными в кораблевождении младшими чинами. Занятые изучением на практике основ навигации, Донат и Бркл даже не заметили сигнала наблюдательного поста с горы Батокие на острове Зларин: "Куда следуете?" Но обошлось, пост тревогу поднимать не стал…
Прошли первое, второе, а за ним – третье, последнее минное заграждение. Впереди - открытое море. Корабль увеличивает скорость до 23 узлов. По правому борту проходят последние острова Себеницкого архипелага, после чего №11 ложится на курс в направлении Анконы, до которой осталось около 100 миль.

Со стороны Себенико медленно всходит солнце, обещая погожий день. С камбуза запахло свежезаваренным кофе, которое Гвоздич "позаимствовал" из капитанских запасов. Бодрящим напитком и ранним завтраком угостили и офицеров.
К шести часам утра проснулись и стали подниматься на палубу остальные члены команды. На их недоуменные вопросы по поводу отсутствия офицеров на мостике дал разъяснения поднявшийся на палубу Богумир Петрла: "Идем в Италию. Там все сдаемся в плен. Не вздумайте оказывать сопротивление. Мы все вооружены и каждый нападающий будет застрелен, а труп выброшен в море. Таков закон войны и закон мятежа. За вами свобода выбора, но я желаю всем долгой жизни. Сейчас все переходите в кормовую (заднюю) часть корабля. Разойдись!" Матросы выполнили приказ и после плотного завтрака спокойно ожидали дальнейшего развития событий. Некоторым пришлось под контролем заговорщиков выполнять свои служебные обязанности, против чего никто из них не возражал. Поскольку мятежники не демонстрировали свою власть, а оружие держали скрытно под одеждой, трудно было определить, кто из членов команды участвует в заговоре. Это незнание делало любую попытку сопротивления еще более опасной.
Оставалась реальной угроза со стороны удаляющейся Австро-Венгрии. Миноносец могли догнать и разбомбить гидросамолеты из Себенико, потопить мощной артиллерией эскадренные миноносцы типа "Татра" с 32-узловым ходом, базирующиеся на военно-морскую базу Пола. Опасность также представляли находящиеся в море немецкие и австрийские подводные лодки. Аналогичных сюрпризов стоило ждать и от итальянского флота, имевшего к тому же новейшее оружие – торпедные катера. Но небо и море были пустынными.
После 8 часов утра с мачты был спущен австро-венгерский флаг, взамен которого подняли изъятую из офицерской каюты белую скатерть.
Около десяти часов на западе появились очертания горных вершин на итальянском побережье, а вскоре – и сама Анкона. Донат и Бркл могли гордиться результатами своего кораблевождения. Пересечь отрытое море и выйти прямо к пункту назначения - неплохой результат даже для опытного штурмана.

За 10 миль от берега Душан Еринич стал посылать в эфир открытым текстом вызовы радиостанции Анконы, но берег молчал. Расположение итальянских минных полей морякам миноносца неизвестно, поэтому двигаться дальше смертельно опасно. Тем более, что с приближающихся береговых батарей белый флаг на мачте корабля можно и не увидеть. А лихие итальянцы с торпедных катеров сначала стреляют, а потом разбираются.
После короткого совещания решили идти на юг, чтобы пристать к более безопасному берегу. Вскоре №11 подошел к рыбацкому поселку Порто Реканати, где на расстоянии двести метров от берега стал на якорь. Семичасовый переход миноносца "Tb XI" по маршруту Шибеник – Порто Реканати удачно завершился.
При виде военного корабля население Порто Реканати высыпало на берег. На мегафонные призывы Франческо Доната на итальянском языке к миноносцу двинулись два гребных баркаса, но, увидев вблизи моряков в австрийской форме, реканатские рыбаки стрелой рванули к берегу. Обыватели дружно спряталось между домами и берег словно вымер.
Пришлось спускать с "одиннадцатки " шлюпку, на которой Донат с белым носовым платков (вместо флага) в руке направился к берегу, где также исчез между строениями поселка. Наступила напряженная пауза, которую прервал появившийся на берегу итальянский бронепоезд с наведенными на "Tb XI" орудиями.
Вскоре к борту корабля подошел катер с итальянскими моряками и Донатом. Когда все поднялись на борт, Франческо передал командование миноносцем итальянскому офицеру. Бывшего командира №11 Симмеля, его помощника Бргулияна и всех членов команды, не принимавших участие в заговоре, свезли на берег. В лагере для военнопленных они дождались окончания войны и живыми возвратились по своим домам.
В тот же день с помощью итальянцев бывшие австрийские моряки перевели миноносец в Анкону. Итальянский контр-адмирал лично приветствовал их. Население города и матросы с кораблей устроили австрийскому кораблю под итальянским флагом восторженную встречу. Весь берег, мол, причалы, окна и крыши домов были усыпаны людьми, дружно кричавшими "Evviva!" ("Да здравствует!") Можно было подумать, что Италия одержала великую победу.

В любом случае в накладе итальянцы не остались. Кроме исправного боевого корабля им достались карты австрийских минных полей, радиошифры противника и другие секретные документы, а также новые торпеды, аппаратура для создания дымовых завес и многое другое.
20 октября 1917 года миноносец №11 получил новое название "Франческо Рисмондо" ("Francesco Rismondo") и был включен в состав Королевского военно-морского флота Италии, где он нес службу до 1920 года. После, уже разоруженный "Рисмондо" продолжал еще пять лет трудиться в качестве маячного судна и лишь в 1925 году был отправлен на слом. У него оказалась самая заметная судьба и самая длинная жизнь среди его собратьев – двенадцати миноносцев "110-тонного" типа.
Распорядиться судьбой бывших моряков-угонщиков "одиннадцатки" оказалось сложнее, чем кораблем. Их содержали в военном лагере, присвоив почетный статус "гостей". Неплохо кормили, не препятствовали их переписке с различными инстанциями, но направлять в национальные военные формирования не спешили.
И все же, благодаря проявленному упорству, большинству из славян удалось достичь поставленной цели. В марте 1918 года Богумил Бркл, а позже – и Богумир Петрла вступили в ряды Чехословацкого легиона в Италии, в составе которого принимали участие в боевых действиях. Служивший в разведке Бркл был ранен в бою и демобилизован сразу после окончания войны. Через некоторое время возвратился в родные края и Петрла. Они внесли свою долю в обретение независимости Чехословакией.

В частях сербской армии воевал на албанском фронте Душан Еринич, был ранен. В сербской армии служил и Петар Гвоздич, но его часть не успела повоевать к окончанию войны. В лагере для военнопленных дождался окончания войны словенец Леопольд Турсич. Все они возвратились домой – в недавно созданное Королевство СХС (Сербов, Хорват и Словенцев), позже наименованное Югославией.
Франческо Донат работал на заводе в Риме, а после служил во флотском арсенале в Поле, отошедшей к Италии после распада Австро-Венгрии.
За неимением украинских национальных вооруженных формирований на стороне Антанты встретил окончание войны в лагере для военнопленных Иосиф Пенцак. По свидетельству Бркла украинец возвратился в Галицию, уже не австро-венгерскую, а польскую. Каких-либо сведений о послевоенной судьбе Иосифа нет. Он мог принять участие в еще одной войне – украинско-польской в рядах Украинской галицкой армии. Но это предположения…
В тридцатые годы в Чехословакии и Югославии были изданы книги о подвиге семерых моряков. В других странах пропагандировать угон военного транспортного средства даже с благородной целью не стали. А события Второй мировой войны заслонили собой многое из истории начала ХХ века…
В 70-е годы прошлого столетия чешские писатели Душан Томашек и Милослав Моулис разыскали уже пожилого Богумила Бркла и на основании его воспоминаний написали книгу "Tb-11" не возвращается". Так в Чехословакии история угона миноносца №11 получила новую жизнь. Она послужила основой для написания данной статьи.
Богумил Бркл – последний из моряков "одиннадцатки" закончил жизненный путь 30 марта 1982 года в 92-летнем возрасте. Много лет он руководил местным обществом бывших моряков австро-венгерского флота, которые не только не осуждали его поступок, но и признавали своим лидером.
В 2006 году мне довелось побывать в городе Жовква Львовской области, откуда был родом Иосиф Пенцак. С помощью местных краеведов удалось найти место расположения дома его родителей, разрушенного несколько десятилетий назад. Однако на обращение в районной газете сообщить что-либо о судьбе моряка, никаких сообщений не поступило, хотя носителей фамилии Пенцак в окрестных селах живет немало…
Автор понимает, что затронутая им тема, может быть оценена очень неоднозначно. Ведь, в отличие от недавних времен, совсем по-иному сегодня видятся аналогичные события в отечественном флоте ("Потемкин", "Сторожевой" и др.).
Поэтому пусть каждый сам даст оценку действиям семерых моряков, каждый из которых стремился занять место в рядах борющихся за свободу и независимость своего отечества и достиг своей цели с риском для собственной жизни, хотя и с применением элементов хитрости и обмана, но без пролития чьей-либо крови.
Леонид Кирилаш (г. Запорожье)

Огромная благодарность уважаемому Шарнхорсту, предоставившего возможность воспользоваться принадлежащими ему материалами из будущей книги об австро-венгерских миноносцах.
Подписи на схемах на украинском языке, поскольку статья готовилась для украинской прессы. Выполнены они компьютерщиками и переделать их на русскоязычные, автор, к сожалению, в силу слабой подготовки не имеет возможности.

С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 432
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 22:07. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник -

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 441
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 13:40. Заголовок: Леонид :sm87: Как в..


Леонид Как всегда - все очень интересно! Когда в отпуск?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 201
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 15:46. Заголовок: Ребята! Благодарю за..


Ребята!
Благодарю за моральную поддержку.
28.10 предполагаю вылететь в Полу.
Во всяком случае, билеты и готель уже заказаны.
Рапорт на отпуск на подписи у генерала.
Нет ли кого нормального (прижизненного) фото "Viribus Unitis"?
Размер - в районе тысячи.
Нужно проиллюстрировать будущую статью.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 442
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 16:36. Заголовок: Вот тут посмотри, вр..


Вот тут посмотри, вроде терпимые по размеру

Viribus Unitis 3D


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 444
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 22:02. Заголовок: Сумрак пишет: Вот т..


Сумрак пишет:

 цитата:
Вот тут посмотри, вроде терпимые по размеру




..аа-а ...ресурс - СУПЕР! ...особенно впечатляют чертежи ...правда жаль нельзя поближе посмотреть....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3893
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:49. Заголовок: Давно я у вас, майне..


Давно я у вас, майне херрен, ничего не выкладывал.



С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 641
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 18:20. Заголовок: Немного опресним А-В..


Немного опресним А-В флот

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 557
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 20:35. Заголовок: Юрген пишет: Немног..


Юрген пишет:

 цитата:
Немного опресним А-В флот



...Юрген - насколько мне известно, вещь Австро-Венгерская... или я ошибаюсь???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3928
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 00:08. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
Не судите строго.



Изложено и грамотно и интересно.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 647
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 03:21. Заголовок: nemos пишет: или я..


nemos пишет:

 цитата:
или я ошибаюсь


Нет не ошибаетесь, это А-В монитор Temes из состава Дунайской флотилии. Заложен в 1902 г., спущен на воду 26.3.1904 г., введен в строй 10.11.1904 г. Водоизмещение – 442 т, размерения – 57,7х9,5х1,2 м. Мощность – 1400 л.с. (ПМ – 2, 2 ПК), скорость – 13 уз. Броня: борт 40 мм, палуба 25 мм, рубка 75 мм. Экипаж – 86 человек. Вооружение: два 120-мм/35, одно 120-мм/10, два 37-мм орудия, один пулемет.
А это первенец Дунайской флотилии, но после солидной модернизации

С уважением Ю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 567
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 07:44. Заголовок: Юрген пишет: А это ..


Юрген пишет:

 цитата:
А это первенец....



а с какой книги ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 651
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:30. Заголовок: nemos пишет: с како..


nemos пишет:

 цитата:
с какой книги


Из собрания М. Богданова. У меня она только в э/виде. Австро-Венгерский монитор «Лейта» («Leitha»). Построен в Будапеште, вошел в строй в 1871 г., реконструирован и перевооружен в 1893 г. Водоизмещение – 315 т, размеры – 50,6х8х1,1 м., мощность – 700 л.с. (ПМ – 2, 2 ПК), скорость – 8 уз. Броня: борт 44 мм, палуба 25 мм, рубка 50 мм. Экипаж – 59 человек. Вооружение: одно 120-мм/35, два 47-мм пятиствольных орудия, один пулемет.
А это последний из австрийских мониторов.

С уважением Ю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 571
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 01:59. Заголовок: ...ясно ...спасибо..


...ясно ...спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 141
Откуда: Перешеек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 11:27. Заголовок: Юрген, в 1919-м имен..


Юрген, в 1919-м именно эти мониторы участвовали в боях?

"Да, товарищи коммунисты мы можем хорошо и сознательно гибнуть на всех фронтах и постах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3935
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 13:13. Заголовок: "Зейдлиц" в ..


"Seidlitz" в Вильгельмсхафене.



С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 583
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 00:17. Заголовок: Автроилъ :sm15: -н..


Автроилъ -нет слов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 783
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 00:44. Заголовок: Автроилъ пишет: ..


Автроилъ пишет:

 цитата:
"Seidlitz" в Вильгельмсхафене



"Дредноут проект" великий сайт


Ad rem Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 652
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 16:41. Заголовок: Лапоть пишет: в 191..


Лапоть пишет:

 цитата:
в 1919-м именно эти мониторы участвовали в боях?


По условиям Версальского мирного договора, закрепившего результаты - Первой мировой войны, Австрии и Венгрии как побежденным странам было разрешено содержать только силы речной охраны, корабельный состав которых не должен был превышать восьми патрульных судов, каждый водоизмещением до 130 т, и двух до 60 т, а также десяти полицейских катеров. Максимальная численность личного состава ограничивалась сотней офицеров и полутора тысячами матросов. Посему у венгров остались лишь бронекатера. Все мониторы были в декабре 1918 г. переданы под контроль союзников. За исключением Inn, который 28.11.17 г. подорвался на мине, был поднят и отправлен на ремонт в Будапешт. 21.0318 г. передан в собственность Венгерской Советской республики и в июле 1918 г. вошел в состав Венгерского флота. В ноябре 1919 г. был интернирован Югославией. 15.0420 г. передан Румынии.
А на фото монитор «Босна» («Bosna»), заложен в 1914 г., спущен на воду в 1915 г., введен в строй 9.7.1915 г.), Водоизмещение – 580 т, размеры – 62х10,3х1,3 м., мощность – 1750 л.с. (ПМ – 2, 2 ПК), скорость – 13,5 уз. Броня: борт 40 мм, палуба 25 мм, рубка 50 мм. Экипаж 91 человек. Вооружение: два 120-мм/45, два 120-мм/10, два 66-мм, два 47-мм орудия, семь пулеметов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1119
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 21:50. Заголовок: Автроилъ. Хотел уточ..


Автроилъ. Хотел уточнить, это же фотография "Зейдлица" после Ютландского боя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3946
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 23:49. Заголовок: volnoper пишет: .....


volnoper пишет:

 цитата:
...это же фотография "Зейдлица" после Ютландского боя?



Всё за то, что именно так.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 481
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 08:05. Заголовок: Все замечательно - т..


Все замечательно - только каким боком "Зейдлиц" к "лоскутной империи"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 3952
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 10:46. Заголовок: Сумрак пишет: Все з..


Сумрак пишет:

 цитата:
Все замечательно - только каким боком "Зейдлиц" к "лоскутной империи"...



Так вторая «германская» ветка вроде как про униформу. Давно надо было кайзеровский флот выделить.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 482
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 12:59. Заголовок: Ja, ja natürlic..


Ja, ja natürlich!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1124
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 21:33. Заголовок: Cпасибо Автроилъ. Фо..


Cпасибо Автроилъ. Фото "Зейдлица" с такими же повреждениями, но меньше и снято под другим углом приводится в книге П. А. Кузнецова "Базы мира" Л. 1941. Там написано, что ЛКр. изображен после Ютландского боя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник




Пост N: 947
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 15:55. Заголовок: Топичный альбомчик-9..


Топичный альбомчик-92 изображения кораблей флота двуединой монархии
http://www.webalice.it/cherini/KuK/Album/index.html



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 651
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 21:49. Заголовок: ABP_TOR пишет: изоб..


ABP_TOR пишет:

 цитата:
изображения кораблей флота двуединой монархии



...спасибо! ...очень не дурственно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник




Пост N: 948
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 22:09. Заголовок: nemos пишет: .очень..


nemos пишет:

 цитата:
.очень не дурственно!


А нажав на черной полосе над картинками надпись

 цитата:
La Marina Militare Italiana


далее по ссылкам открываются также недурственные итальянцы
к примеру
http://web.rossoalice.it/cherini/navi/San%20Martino.jpg
но это уже офф-топ для ветки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 656
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 22:18. Заголовок: :sm15: ...спасибо!..


...спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 658
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 08:10. Заголовок: ABP_TOR пишет: но э..


ABP_TOR пишет:

 цитата:
но это уже офф-топ для ветки



...побольше бы такого офф-топа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 703
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 22:17. Заголовок: Пока уважаемый Колле..


Пока уважаемый Коллежский советник подбирает коллер для своего загара на берегу Адриатического моря... э-э-э прошу прощения - участвует в научной конференции по случаю 90-летия гибели "Вирибус Унитис", посмотрим на сцену спуска на воду того самого "Коляна", из-за которого он туда поехал. Заодно вопрос, а чьи трубы торчат за императорской беседкой?

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 218
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 09:47. Заголовок: С удовольствием озна..


С удовольствием ознакомившись с приказом по Форуму №71 от 31.12.08,
в соответствии с коим мне посчастливилось попасть в число Достойных,
приношу свою нижайшую благодарность Руководству Форума и наилучшие
пожелания всем коллегам.
Служу Форуму!

Приблизительно так встречали 1 января унтер-офицеры K.u.K.Kriegsmarine.

Чем я сейчас с соседом и займусь. Но не пивом, конечно.
Мы ведь не австрияки.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 240
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 01:51. Заголовок: куда кинуть пару ..


куда кинуть пару интересных фото но более позднего периода

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 226
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 00:39. Заголовок: А в чем проблема? Ес..


А в чем проблема?
Если австро-венгерский флот или его наследники -
то сюда.
Например, эта единица Королевского Югославского флота
своё начало имела в K.u.K.Kriegsmarine.

Полагаю, что его фото имеет право быть выставленным на этой ветке.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 268
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 01:18. Заголовок: не помню выкладывал..


не помню выкладывал эту открытку- но повтрюсь еще раз



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 269
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 01:20. Заголовок: http://s52.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1071
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 01:31. Заголовок: Если бы не ПМВ этот ..


Если бы не ПМВ этот симпатичный кораблик пошел бы "на иголки", а так он храбро бился за Двуединую почти до самого конца.

С уважением Ю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 636
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 09:23. Заголовок: KENING пишет: не по..


KENING пишет:

 цитата:
не помню выкладывал эту открытку- но повтрюсь еще раз



А какое отношение имеет ГЕРМАНСКИЙ "Остфризланд" к австро-венгерскому флот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 227
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 10:24. Заголовок: Юрген пишет: этот с..


Юрген пишет:

 цитата:
этот симпатичный кораблик


А вот его собрату повезло больше:

К сожалению, по причине полного незнания языка своих
предков, не смог узнать будут ли венгры доводить этот корпус
до состояния нашего "Железнякова" или оставять в таком виде.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1076
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 01:51. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
его собрату повезло больше


Все более новые мониторы уплыли (в прямом смысле этого слова) только корпуса двух старичков "Лейта" да "Марош" и оставили бедным строителям. Спасибо за фото, я не слышал даже краем уха, что венгры сохранили такой антиквариат. Если сделают реконструкцию - будут большие молодцы.
С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 09:44. Заголовок: Poprawa, Pszczyna


Пщина это нет баварской город, он в Польше,воев. Силезия


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 274
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 15:31. Заголовок: Подумал, куда думы с..


Подумал, куда думы свои выложить, и решил - сюда.
Перед вами два фото из повседневной жизни на кораблях K.u.K.Kriegsmarine
"Сент Иштван" и кого-то из "радецких".
Ухоженные корабли, блестящие офицеры преимущественно "голубых кровей", бравые
старослужащие моряки.
И вот эти чучелы с пробой обеда для команды в немытых лапах!


Может это национальные особенности известного международного морского ритуала?
Например, как омовение ног епископов Папой Римским.
Пробовать "народный" обед, поданный достойным "представителем народа" (грязным и неумытым).
А может онемеченных офицеров меньше всего волновал внешний вид своих ненемецких
подчиненных?
Или я неправ?
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 13:30. Заголовок: Юрген пишет: Рылся ..


Юрген пишет:

 цитата:
Рылся в своем архиве и обнаружил это фото с надписью А-В подводная лодка "Тритон", честно говоря для меня новость, что лодки этой империи когда-либо носили названия, а не литеры U с номером. А субмарина весьма похожа на тип "Хавмандер".
С уважением Ю.



Привет из Чецхии, дорогие коллеги!
Подлодку Тритон (Triton) создала фирма "Уайтхед" (Whitehead) из Фиюме (Fiume, сейчас Rijeka - Рийека в Хорватии) по основе патентов американской фирмы "Голанд" (Holland) для Данию. В Дании Тритон и её сестры назвали "класс Хавманден" (Havmanden) и все подлодки состаялы в службе ешё цца 15 годов.
Но изобретатель Роберт Уайтхед постройил ешё одну подлодку етого самого моделя с названиим С.С.3 (S.S.3) и предложил её А-В флоту за 1 350 000 крон. Но адмирал фон Хаус (von Haus) ету подлодку не хотел, хотя Уайтхед уступил на 500 000 крон (одна крона = тогда три пива в хорошом ресторане ). Но в августе 1914 г. флот С.С.3 купил (началас война) и включил её в марину как СМУ-12 (Seiner Majestät Unterseeboot 12) или коротко У-12. Командиром У-12 остался лейтенант Егон Лерх (Egon Lerch) - немецкий еврей из Праги. 21.12. 1914 года У-12 у Отранта торпедировала и повредила французский дреднафт Жан Барт (Jean Bart), но 11.8. 1915 наехала близ Венеции на мину и все моряки погибли.
Концепцию "Хавманден" Австрийци использовали ешё для подлодки У-20, У-21, У-22 и У-23 в 1917 году.

Запасный подлодковый корабль Геа (Gäa - бывший русский крейсер Дон) и У-12 в Которе (Bocche di Cattaro) приблизительно
весной или летом 1915.

http://img252.imageshack.us/img252/140/u12gaea.jpg

Егон Лерх

http://img10.imageshack.us/img10/621/egonlerchoz7.jpg

Жан Барт

http://img40.imageshack.us/img40/6204/jeanbart.jpg

У-20, класс "Хавманден". Сеарзенал Пола (Seearsenal Pola), 1916.

http://img193.imageshack.us/img193/2376/u207fg9.jpg

http://img301.imageshack.us/img301/2749/u206i.jpg

У-20 после аварии с крейсером Адмирал Шпаун (Admiral Spaun). Пола, март 1917.

http://img193.imageshack.us/img193/4094/u205le7.jpg

Господины Спонца (Sponza), Скуберти (Schuberti) и У-20, когда-нибудь 1960

http://img8.imageshack.us/img8/235/u204ge0.jpg

Пушка Шкода Л/26 - 75 (Škoda L/26 - 75) из У-20, когда нибудь 1960

http://img32.imageshack.us/img32/6812/u20kanon.png

И сейчас как памятник итальянским морякам в Сангимяне (Sangimiano).

http://img33.imageshack.us/img33/7240/u4gun3co6.png

Часть У-20 во венском херемузее (Heeresmuseum Wien)

http://img193.imageshack.us/img193/6799/u20vezri8.jpg

Извините ошибкы на русском языку. С приветом Дестроймен, Чехия, http://www.palba.cz/ и http://www.vojna.net/portal/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1969
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 16:23. Заголовок: Дестроймен пишет: н..


Дестроймен пишет:

 цитата:
назвали "класс Хавманден"


Спасибо за фото. То что вы сообщили известно. Вопрос был в том, что подпись в книге сделана с ошибкой, ибо "Тритон" принадлежал датскому флоту.
Класс "Хавманден" включал в себя 6 лодок. Первые три построили в Фиуме (головная, "Тритон" и "Тетис"), остальные по лицензии на госверфи в Копенгагене. Все исключены из списков флота в 1928-32 гг.
Для австрийского флота 4 лодки (U-20 - U-23) практически по этим же чертежам заказаны 23.03.1915 г. И-за многочисленных нестыковок в строй они вступили только во второй половине 1917 г. Боевое их применение было очень ограничено. Однако U-20 06.07.1918 г. была потоплена итальянской ПЛ F-12, а U-23 миноносцем "Аироне" (21.02.1918 г.). Остальные сданы на слом в 1920 г. Это чистая разработка фирмы Уйтхеда, Голланд никакого отношения к ней не имел.
Дестроймен пишет:

 цитата:
Подлодку Тритон (Triton) создала фирма "Уайтхед" (Whitehead) из Фиюме (Fiume, сейчас Rijeka - Рийека в Хорватии) по основе патентов американской фирмы "Голанд" (Holland) для Данию...флот С.С.3 купил (началас война) и включил её в марину как СМУ-12 (Seiner Majestät Unterseeboot 12) или коротко У-12. Командиром У-12 остался лейтенант Егон Лерх (Egon Lerch) - немецкий еврей из Праги. 21.12. 1914 года У-12 у Отранта торпедировала и повредила французский дреднафт Жан Барт (Jean Bart),


Все подвиги U-12 действительно имели место (кроме линкора, пораженного 2-мя торпедами, у нее на счету несколько черногорских шхун). Однако эта лодка не имеет никакого отношения к классу "Хавманден". Три лодки U-5, U-6, и U-12. строились В Фиуме по американской лицензии из готовых секций. Первые две были сданы в 1910 г. Третью действительно фирма соорудила за свой счет для продажи за рубеж. Купить хотели Перу, Португалия, Бразилия и Болгария, но в 1911 г. попала она на флот А-В. Кстати, обозначение она имела SS-3, а не С.С.3.
Извините за педантизм, но вы в одну кучу собрали материалы о двух совершенно разных сериях субмарин. А за фото еще раз спасибо.
С уважением Ю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 17:37. Заголовок: Ето нет педантизм, н..


Ето нет педантизм, но диспут.
С Уайтхедом, с патенты Голанда и с фирмой ето было так:
Перед войной действительно построил У-5, У-6, У-12 и подлодки для Данию. Но когда война началас, А-В правительство не хотело платить неутралным Американцам за патенты Голанда. Всё решилос "по военски". В Фиюме приехал офицер штабу флота и фабрику конфисковал. Весной 1915 г. родилас "новайа“ фирма "Ungarische Unterseebootbau AG", но практически ето была фирма Уайтхед - вместе рабочих, машин и патентов Голанда - сейчас конечно бесплатных. По основании етих патентов построилис У-20 – У-23 (У-20 и У-23 в Поле, У-21 и У-22 в Фиюме), хотя например моторы былы розличные чем у У-12 (немецкиe МАН – MAN).
Все подлодки (У-12, У-20, 21,22 и 23) Австрийци сами називалис "класс Хавманден", У-5 и У-6 былы "Голанд".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 19:25. Заголовок: Юрген пишет: Три ло..


Юрген пишет:

 цитата:
Три лодки U-5, U-6, и U-12. строились В Фиуме по американской лицензии из готовых секций



Ето малeнькая ошибка. Из готовых секций не строила фирма Уайтхед, но фирма Лейк (Simon Lake - также американская), в Поле. Уайтхед купил патенты и для них строил.


 цитата:
Третью действительно фирма соорудила за свой счет для продажи за рубеж. Купить хотели Перу, Португалия, Бразилия и Болгария, но в 1911 г. попала она на флот А-В.



К сожолениу нет. В 1911 г. А-В флот купил только У-1 и У-2 фирмы Лейк. В 1911 г. ешчо не былы планы для У-7, как могла быть У-12?
С.С.3 (или S.S.3/У-12 - как азбука хочет ) купил в абгусте 1914 по приказу адмирала фон Хауса лейтенант Франц фон Тиеры (Franz von Thierry). О попыткацх продать C.C.3 v Перу, Португалию, Бразилию и Болгарию ничего не знаю, но конечно ето возможно.
Извините за педантизм...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1970
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 22:31. Заголовок: Дестроймен пишет: В..


Дестроймен пишет:

 цитата:
В 1911 г. А-В флот купил только У-1 и У-2 фирмы Лейк.


U-1 и U-2 австрийцы не покупали, а в 1907-1909 гг. построили на Морском арсенале в Пола по ПРОЕКТУ конструктора С. Лэйка. Испытания выявили много недостатков и лодки действительно вошли в строй только в 1911 г. Примерно в это время в Германии были куплены U-3 и U-4, построенные в Киле.
Дестроймен пишет:

 цитата:
как могла быть У-12?


Не знаю - или что-то заложили и не стали строить, или что еще. Мало того номера U7-U9 так и остались пустыми, а номера U10 и U11 получили бывшие немецкие лодки UB1 и UB15, переданные в ионе 1915 г. австрийцам.
Дестроймен пишет:

 цитата:
ошибка. Из готовых секций не строила фирма Уайтхед


По моим данным именно первые две лодки (U5 и U6) собирали из готовых секций.
Дестроймен пишет:

 цитата:
Перед войной действительно построил У-5, У-6, У-12 и подлодки для Данию. Но когда война началас, А-В правительство не хотело платить неутралным Американцам за патенты Голанда. Всё решилос "по военски". В Фиюме приехал офицер штабу флота и фабрику конфисковал. Весной 1915 г. родилас "новайа“ фирма "Ungarische Unterseebootbau AG", но практически ето была фирма Уайтхед - вместе рабочих, машин и патентов Голанда - сейчас конечно бесплатных. По основании етих патентов построилис У-20 – У-23 (У-20 и У-23 в Поле, У-21 и У-22 в Фиюме), Все подлодки (У-12, У-20, 21,22 и 23) Австрийци сами називалис "класс Хавманден", У-5 и У-6 былы "Голанд".


Вот посмотрите проекции типов "Голланд" и "Хавманден". Ну никак U12 не могли передать из класса "Голланд" в "Хавманден".

С уважением Ю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 11:00. Заголовок: Юрген пишет: U-1 и ..


Юрген пишет:

 цитата:
U-1 и U-2 австрийцы не покупали, а в 1907-1909 гг. построили на Морском арсенале в Пола по ПРОЕКТУ конструктора С. Лэйка. Испытания выявили много недостатков и лодки действительно вошли в строй только в 1911 г.



Да.


 цитата:
Примерно в это время в Германии были куплены У-3 и У-4, построенные в Киле.



Да и нет. У-3 и У-4 былы пострены в Киле (фирмой Germania-Werft), но уже осеню 1908, в строй вошли 29.8. 1909 (У-3) и 13.9. 1909 (У-4). Ето былы первыйе А-В подлодки в службе.

У-3. Картина домой моряка Фердинанда Хергета (Ferdinand Herget) из Праги.




 цитата:
Не знаю - или что-то заложили и не стали строить, или что еще. Мало того номера U7-U9 так и остались пустыми, а номера U10 и U11 получили бывшие немецкие лодки UB1 и UB15, переданные в ионе 1915 г. австрийцам.



Нoмеры А-В подлодок был один большой хаос. У-7, У-8, У-9, У-10 и У-11 строили Немци в Киле, но когда война началас, ешë не былы готовы. И так остали Немцам как У-66, У-67, У-68, У-69 и У-70. Поетому следуюшчий номер был У-12. И хаос продолжался. Например номер У-13 остался пустым, потому что моряки боялис номера "13".

У-7 - У-11, класс "Миттел У" (Mittel U)




 цитата:
По моим данным именно первые две лодки (U5 и U6) собирали из готовых секций.



Ну, я сказал только что бывший капитан флота и историк Ханс Хуго Сокол (Hans Hugo Sokol) в книге "Geschichte der K. u. K. Kriegsmarine" написал...

Спасибо за диспут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1971
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 16:03. Заголовок: Вроде я нашел куда д..


Вроде я нашел куда делись номера с U7 по U9. В Полу по железной дороге было переброшено значительное количество германских подводных лодок, которые воевали с немецкими экипажами, но по политическим мотивам несли австрийский флаг (Италия, объявив 23.5.1915 г. войну Австро-Венгрии, более года формально оставалась нейтральной к Германии). Почти все эти лодки получили австрийские обозначения в частности U7-U9 ранее были немецкими UВ7-UВ9, а бывшая UС18 стала U14. Таким образом, немцы забрали часть номеров себе.
С уважением Ю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 277
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 21:03. Заголовок: Диспут был плодотвор..


Диспут был плодотворным, но кратковременным. А жаль.
Попытаюсь и я внести маленькую лепту в славяно-славянскую дружбу и сотрудничество.
Гроссадмирал Антон Хаус получил дворянство и приставку "фон" к фамилии уже после своей кончины,
когда Император Карл I удовлетворил соответствующее ходатайство вдовы покойного.

У нас (на территории ех-СССР) не принято посмертные титулы прикреплять к именованию награждённых.
Например, я не слышал, чтобы говорили "Герой Советского Союза Александо Маринеско". Как правило,
о присвоении знаменитому подводнику этого звания в 90-е годы упоминают отдельно.
Полагаю, что такая историческая личность, как Антон Хаус также не нуждается в искусственном
улучшении своей фамилии.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1975
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 23:45. Заголовок: Великолепный портрет..


Великолепный портрет.
А это фото А-В корабля с самым-самым длинным названием...

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 16:41. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
Диспут был плодотворным, но кратковременным. А жаль.



Можем продолжать.
Самый лучший А-В подлодковый командир Георг вон Трапп здесь уже есть. Ну, здесь его второя подлодка У-14 (бывшая французская Curie) после реконструкции



В 1938 г. Трапп получил предложение адмирала Деница вступит в немецкий подлодковий флот. Но он сказал "я присягал верность своемy царю, нет Адолфу Гитлеру" и уехал в США. В свою любимию свободную Австрию Трапп уже не вернулся, тяжоло болен умер в Вермонте 1947 г. Трапп был также (как адмирал Хаус) носителем самого большого А-В ордeра; Ордера Марии Терезии.
Второй (и последний) подлодковый А-В командир, который получил Ордер Марии Терезии был Рудолф Сингуле (Rudolf Singule). 9.6. 1915 г. лейтенант Сингуле как командир подлодки У-4 торпедировал и повредил английский крейсер Дaблин (Dublin) и 18.7. етого самого года потопил итальянский крейсер Джосеппе Гарибалди (Giuseppe Garibaldi). После того потопил несколко фрахткораблëв и войну окончилс как шефинструктор подготовки подлодкового флота.

Сингуле



Сингуле и екипаж У-4



Конец крейсепа Джосеппе Гарибалди





У-4, Сингуле и моряки из потопеного французскофо корабля Бертилде (Berthilde). Бертилде потопила У-4 12.7. 1917 г. пушкой по морском праву, когда все моряаки были в лодке. После того У-4 лодку с Французмы оттянула к берегу.



После войны Сингуле вернулся в Брно в Чехословакии и работал как чиновник в страховой кассе. В 1940 г. Сингуле также получил предложение адмирала Деница вступит в немецкий подлодковий флот, но потому что еgо жена была еврeйка (он сам был сын австрийского папушки и чешской мамушки), Сингуле не мог сказат "нет". В возрасте 57 лет (!!!) опять остался подлодковым командиром - на школной подлодке УД-4 (UD-4). В 1943 г. наконец он шëл в пенсию, умер 1945.

УД-4 (направо)



Его могила в Брно 2006 г.



Следуйущие два командири завтра.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 278
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 20:42. Заголовок: Коллега! Ваш рассказ..


Коллега!
Ваш рассказ очень интересен. Но, Вы, явно придерживаетесь принципов,
которые проповедовал Уинстон Мальборо Черчилль :
"Говорить правду, только правду, но не всю правду".
Просьба уточнить обстоятельства смерти Рудольфа Сингуле,
тем более, что год его кончины непростой...
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 12:09. Заголовок: Я не хотел ето сказа..


Я не хотел ето сказат потому что я на русском форе, но когда ето вопрос...
62 лет старый пенсист без оружя Рудолф Сингуле был застрелен советскими солдатами 2-ого мая 1945, когда только руками оборонял свои дочи перед насилием.
Могу я ещё что нибудь писать? Если нет, я понимаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1113
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 12:54. Заголовок: Писать можно - но да..


Писать можно - но давайте без политики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 279
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 20:28. Заголовок: Уважаемый Дестроймен..


Уважаемый Дестроймен!
Конечно, продолжайте, пожалуйста.
Нам, старым волкам, история А-У подводников в целом известна,
но в Ваших повествованиях есть новые детали, ранее неведомые.
А молодежь об этой составляющей морской истории знает слабо.
Считается, что средиземноморский театр WWI был второстепенным.
Лишь одна просьба (с учетом специфики данного Форума) побольше
информации о людях, а не только о кораблях.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1980
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 21:04. Заголовок: Дестроймен пишет: к..


Дестроймен пишет:

 цитата:
как командир подлодки У-4 торпедировал и повредил английский крейсер Дaблин (Dublin) и 18.7. етого самого года потопил итальянский крейсер Джосеппе Гарибалди (Giuseppe Garibaldi). После того потопил несколко фрахткораблëв


А именно: итальянский пароход "Италия" (1350 т 30.05.1917), французские "Жан Бар" (475 т 2.2.1916), "Эдуардо Корбьере" (475 т 19.6.1916) и "Бертильд" (1500 т 12.7.1917), английский "Инверберби" (4390 т 14.81916) и греческий "Кефира" (411 т 19.6.1917), а так же несколько шхун.
Дестроймен пишет:

 цитата:
я на русском форе, но когда ето вопрос...
62 лет старый пенсист без оружя Рудолф Сингуле был застрелен советскими солдатами 2-ого мая 1945, когда только руками оборонял свои дочи перед насилием.


Как вам какао на третьем снимке в Харькове?


А как Вы думаете глядя на такие картины в России, советские солдаты становились белыми и пушистыми... Притом, если бы факт насилия над Рудолф Сингуле стал известен советскому командованию, то солдат бы согласно приказа Сталина расстреляли в 24 часа. А вот эти виселицы - государственная политика Германии на территории СССР. В этом вся разница - всплески эмоций отдельных "скотов", и планомерное истребление целого народа. Посему давайте эту тему закроем и вернемся к флотским делам.
С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 280
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 22:51. Заголовок: Позвольте выразить В..


Позвольте выразить Вам своё несогласие.
Если я верно понимаю, то "Кортик" - это Форум, среди задач которого значится и
обмен по поводу морских персоналий.
В данном случае шла речь о жизненном пути известного моряка-подводника Первой мировой войны.
Да, он погиб при обстоятельствах, о которых нам узнавать не очень приятно.
Но, разве из этого следует, что их нужно замалчивать?
Тогда давайте будем писать примерно так (даты примерно-условные) :
Колчак умер в 1920 году,
Душенов умер в 1938 году,
Галлер умер в 1950 году,
Холостяков умер в 1980 году и т.д.
В годы Советской власти в книгах бытовала фраза "человек нелёгкой судьбы",
из которой следовало, что он или сидел, или был в эммиграции, или репрессирован.
В информационной деятельности этот путь ведёт в никуда.
Надеюсь, я не забрался в политику.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1983
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 20:05. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
он погиб при обстоятельствах, о которых нам узнавать не очень приятно


Эти обстоятельства я знал, и естественно скотов-насильников ни в коем случае не защищаю. Кстати они вроде загремели под трибунал, поищу где-то у меня были подробности... Но прошу не делать из этого частного эксцесса обобщенные выводы. А обстоятельства гибели тех или иных людей конечно приводить надо, и никто "за державу обижаться" не будет, но и забывать о во многом объясняющих такое поведение немецких виселицах во всех городах и селах СССР тоже. Как говорят - "из песни слова не выкинешь..."
Да, забыл поблагодарить за отличное фото экс-Кюри U-14, у меня его в "австрийском облачении" не было. А нет ли у вас случайно приличного фото Арно де ля Перьера (он правда не австриец, а немец, но тоже подводник-средиземноморец)? Я сейчас собираю материал по нему.
Вот в качестве обмена U-5 возвращается с боевого похода.

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1120
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:34. Заголовок: А какого времени? Ка..


А какого времени? Карьера то долгая была. И семья то интересная - в Великой войне участвовало три брата - на суше, на море (под) и в воздухе. Хотя конечно в этой ветке это офф-топ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1984
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 16:30. Заголовок: Сумрак пишет: А как..


Сумрак пишет:

 цитата:
А какого времени?


Периода ПМВ. Есть очень интересный сайт об этом роде, род ну о-ч-е-н-н-ь знатный с королевскими корнями. Есть герб, а вот приличного фото в форме самого Арно найти не получается, на сайте "почтовые марки", а в моем случае "размер имеет значение" (с)...
С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 10:28. Заголовок: Юрген пишет: А нет ..


Юрген пишет:

 цитата:
А нет ли у вас случайно приличного фото Арно де ля Перьера



Почему нет?

Lothar von Arnauld de la Periere



И его У-35 в Которе (первая налево). Взад А-В крейсер Санкт Георг.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1987
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 10:43. Заголовок: Уважаемый Дестроймен..


Уважаемый Дестроймен - огромное спасибо!
С благодарностью Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 15:33. Заголовок: Не за что. :sm52: К..


Не за что.
Коллежский советник хотел знать что-нибудь "о людях". Можно бы моглa вам нравиться история о боях между австрийсцами и туземцами на острове Гуадалканал в 1896 г.
В октябре 1895 г. выплыл из Полы "kanonenboot" (извините, я незнаю как ето слово сказать по-русски) Албатрос. Предметом пути было картографическое, географическое, ботаническое и зоологическое исследование островов в южном Тихом океане. Командиром Албатроса был Йосеф Маулер фон Елисенау, командиром учёных геолог Хайнрих Фуллон фон Норбеек.

Албатрос



В абгусте 1896 г. Албатрос пристал у Гуадалканала. Командиром десанта моряков и учёных стался младших лейтенант Франтишек Будик. На берегу десант встретился с "королём" деревни Тетере - Саким - и Будик закючил одно из самых курьёзных союзных соглашений в австрийской истории.

Десант на Гуадалканале 6-ого августа 1896 г.



Туземци из Тетере



Второй ден Австрийци и туземские проводники вошли в джунглиу - в общеe 25 мужчин. Целью марша была гора Татуба. Но никто Австрийцам не сказал, что ета гора для "континенталных" туземцев священная...
И так Австрихци воевали в гуадалканалской джунглии - в етой самоз джунглии в которой воевали Японци и Американци в 1942-43 г. Их оружия (пистолеты и винтовки) показалис лучшими чем топоры туземцев, но 4 Австрийци погибли (геолог Норбеек, моряки, Дьокович, Халоупка и кадет Бофорт), другие былы ранены. Ноконец помог туземский проводник "Джоны". Хотя также ранен, показался быть хорошим атлетом. По приказу Будика бежал с письмом на Албатрос для помощь и - помощь пришла. Но в ето времени уже десант Будика - хотя изнурённый - отбыл все атаки туземцев и "победил" в войне, которуйу никто не ждал и не хотел. Угробыть мёртвых показалос не возможным, потому что туземци их нашли и съели.
После того моряки раздали подарки дружеским туземцам из деревни Тетере и ехали в Австралиу в больницу с ранеными. И там погиб последный - моряк Марас. Через один год Албатрос к Гуадалканале вернулься и екипаж узналась подробности инцидента. В бойу погибло также 40 туземцев (= все мужчины из двух деревень) вместе с их "королями".
Но случай ещё не кончается. В 1900 г. выплыл в южный Тихой океан крейсер Леопард. В феврале 1901 г. пристал у Гуадалканала и моряки близ деревни Тетере поставили памятник погибшим. Памятник пережил все тайфуны, Второю войну и до сих пор стойит. Герой етот "войны" - Франтишек Будик - получил Ордер Железной Короны и умер раковиной в 1918 г. в возрасте 48 лет. Командир запасного отяда лейтенант Фердинанд Бублаы остался в 1910 г. адмиралом, но следующий год он шёл в пенсию и умер 1923 г.

Памятник в 1901 г.



и сейчась





Крейсер Леопард



и Франтишек Будик



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1988
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 17:48. Заголовок: Дестроймен пишет: &..


Дестроймен пишет:

 цитата:
"kanonenboot"


Так и звучит в прямом переводе - канонерская лодка.
Спасибо за великолепный материал. О сем походе у меня было только 2 маленьких абзаца. Очень редкая информация. А насчет съеденных австрийских моряков - вообще уникальный факт. А нет чего-нибудь о полярных экспедициях австрийцев?
С благодарностью Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1125
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 22:10. Заголовок: Про семью Lothar von..


Про семью Lothar von Arnauld de la Periere в ветке про ПМВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 281
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 08:35. Заголовок: Благодарю, коллега Д..


Благодарю, коллега Дестроймен,
Очень интересно. А нет ли у Вас информации о рейсе корвета "Aurora"
в августе 1889 - мае 1890 в Индию и на Цейлон под командованием корветтенкапитана
Рудольфа Монтекукколи, когда вся команда заболела на инфлюэнцу?
Нахожу лишь минимальные данные, а более полного описания еще
не удалось разыскать.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 13:19. Заголовок: Есть ли у кого биогр..


Есть ли у кого биографические данные Карла Луциха (Linienschiffskapitän Karl Lucich)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 282
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 08:30. Заголовок: Получите. Контр-адми..


Получите. Контр-адмирал Карл Стефан Виктор Луцих. Краткая биография:


День рождения и остальные данные установить пока не удалось.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 12:58. Заголовок: Большое спасибо!..


Большое спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 3
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 14:27. Заголовок: Вот нашёл - "Luc..


Вот нашёл - "Lucich, Karl Stefan Viktor (10.3.1868 - 12.3.1952), 1.11.1918 (tit.-KA, 31.12.1918 pens."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 283
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 15:25. Заголовок: А я запамятовал этот..


А я запамятовал этот источник. Виноват.
Но пошел по линии поиска "Lucich Karoly".
Оказалось, что дни свои он закончил в чине вице-адмирала,
присвоенного уже главой Венгерского Королевства Миклошем Хорти.
Есть и биография - в ПДФ и на венгерском языке.
Самое смешное, что я не умею распознавать из ПДФ в Виндоус.
А с венгерским как-нибудь разобрались бы.
С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 4
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 19:41. Заголовок: А я не сообразил, чт..


А я не сообразил, что Луцих мог стать адмиралом, поэтому и не стал искать его в этом справочнике.
И всё-таки, он - Луцих или Луцич, немец или венгр?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 284
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 08:25. Заголовок: Не вдаваясь в размыш..


Не вдаваясь в размышления, предполагаю, что был он венгерским немцем, как и Олаф Вульфф.


Картинки мелковатые, но побольше найти не удалось.
Здесь Луцих в качестве фрегаттенлейтенанта и линиеншиффскапитана.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 5
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 20:19. Заголовок: Спасибо ещё раз...


Спасибо ещё раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 285
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 22:19. Заголовок: Решил довести вопрос..


Решил довести вопрос к логическому завершению. Собрал несколько источников на немецком и венгерском языках, поработал со словарями и скомпоновал биографию героя.
От мелких ошибок не застрахован, но по-крупному обьективность гарантирую. Фамилия Lucich по-нашему звучит как среднее между "Луцих" и "Люцих".

Карл Луцих родился 10 марта 1868 года в Братиславе, входившей в то время в состав Венгерского Королевства под названием Пожонь (Pozsony).
Социальное положение его родителей установить не удалось, однако среди офицерского состава Империи фамилия Луцих появилась лишь с получением Карлом офицерского чина.
С 1883 по 31.03.1888 Луцих прошел полный курс обучения в Морской академии в Фиуме.
В ранге морского кадета он участвовал плавании корвета "Сайда" в Вестиндию и Северную Америку. 01.11.1891 Луциху присвоен первый офицерский чин – линиеншиффсфенрих (мичман). Дальше он проходил службу на крейсере "Кайзер Франц Иосиф I", броненосце "Габсбург", в одном из отделов Адмиралтейтва в Поле, на учебном корабле "Луссин", а также принимал участие в операциях по подавлению Боксерского восстания в Китае.
01.05.1898 Луциху присвоен ранг линиеншиффслейтенанта 2 класса (старший лейтенант) и он продолжил службу в одном из отделов Морской секции Военного министерства в Вене. 01.05.1902 Карл Луцих возведен в ранг линиешиффслейтенанта 1 класса (капитан-лейтенант). В 1903 году он первый раз проходил службу на Дунайской флотилии в качестве командира подразделения морской пехоты.
01.11.1909 Луцих, во время его службы Морской секции в Вене, стал корветтенкапитаном (капитан 3 ранга).
В 1913 году, когда он командовал легким крейсером "Асперн", Карлу Луциху присвоен ранг фрегаттенкапитана (капитан 2 ранга), а 01.05.1914 г. – линиеншиффскапитана (капитан 1 ранга).
24.09.1914 он был назначен командующим Дунайской флотилией. Наверняка опытный штабной специалист мог уклониться от назначения фактически на фронт, однако, к чести Луциха, он принял на себя руководство соединением, постоянно пребывающим в боях. Более трех лет он достойно руководил одним флотилией, после чего 03.12.1917 был назначен начальником морской обороны Фиуме (Риека). В этой должности он пребывал до 1 ноября 1918 года, когда с выходом Австро-Венгрии из войны Фиуме оккупировали вооруженные силы Италии. В этот же день император Карл присвоил Карлу Луциху звание контр-адмирала.
После распада Дунайской монархии Луцих пребывал в отставке до 26.08.1921, когда правителем Венгрии вице-адмиралом Хорти он был назначен руководителем Военно-исторического института, военного архива и музея в генеральском чине (генерал-капитан – вице-адмирал). С указанной должности он был уволен на пенсию повторно с 01.01.1923.
Бывшие моряки пользовались покровительством Миклоша Хорти, поэтому в последующие годы Луцих занимался созданием и развитием кампании "Nautikailag". Окончательно он ушел на пенсию лишь в 1940 году.
Последний этап жизни Карла Луциха начался после прихода новой власти в овобожденную от фашизма Венгрию. Его отнесли к разряду противников режима, лишили пенсионного пособия, а в 1949 году депортировали на северо-восток Венгрии в городишко Эрдёбени (Erdobenye). В лагере, размещенном в помещении бывшего свинарника, лишенный тепла и нормальной питания, бывший командующий самой известной в мире речной флотилией скончался 13 марта 1952 года в возрасте 85 лет.
После того, как Венгрия покинула своих бывших союзников и сменила политический курс, фамилия Луциха была извлечена из исторического забытья. В 1998 году в Эрдёбени ему открыт памятник, фото которого размещено выше. Захоронен ли под надгробной плитой прах адмирала, или же он не найден, мне установить пока не удалось.
Еще два фото из лучших дней Карла Луциха. Первое - после назначения командующим флотилией, второе - перед окончанием войны.


С неизменным уважением
Л.И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 6
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 23:51. Заголовок: Очень интересно! :sm..


Очень интересно!
Один только вопрос. "... командира подразделения морской пехоты" - что за подразделение? Как оно по-немецки называлось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1141
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 00:20. Заголовок: Выбирайте на вкус :..


Выбирайте на вкус

Marinedivision
Marineinfanterie
Seebataillon

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2016
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 00:34. Заголовок: Уважаемый Леонид Иль..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
опытный штабной специалист мог уклониться от назначения фактически на фронт


Спасибо - очень интересно
Мало того, что Люцик согласился идти на фронт, он принял дела у с треском снятого с должности предшественника. Благодаря героическому сопротивлению сербов дела у австрийцев шли очень плохо. Поэтому 25 сентября 1914 г. капитана 2 ранга Фридриха Грунда сняли с должности командующего Дунайкой флотилией и понизили в звании. Командующий вместе с рядом армейских генералов явно попал под «раздачу слонов» за провал сухопутных войск. 2 октября командование флотилией принял капитан 1 ранга К. Люцих. Вот ведь не побоялся за свою карьеру...
С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 286
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 07:53. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
От мелких ошибок не застрахован


Marinedetachement
C неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 7
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 13:13. Заголовок: Если я правильно пон..


Если я правильно понял, Marinedetachement это не морская пехота, а тактическая группа флотилии в составе 2 мониторов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 287
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 15:53. Заголовок: Переводится на нашен..


Переводится на нашенский как "Морской отряд". А скрываться под
этим понятием может многое. И подразделение морской пехоты, и
соединение разнородных кораблей, и т.д.
Отряд из 2-х мониторов у них имел наименование "Monitorengruppe".
Здесь не стоит гадать. Просто нужно узнать, что именовали сами
австрийцы словом "Marinedetachement".
C неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 8
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 17:27. Заголовок: Коллежский советник ..


Коллежский советник пишет:

 цитата:
Отряд из 2-х мониторов у них имел наименование "Monitorengruppe".


Да Вы правы - я ошибся.

А морской отряд, которым командовал в своё время Луцих, являлся на самом деле береговым учреждением флотилии. Его полное название - Будапештский морской отряд (Marinedetachement zu Budapest).
“Im Winter, wenn die Donaumonitore wegen Vereisung des Stromgebietes in Altofen bei Budapest in der Winterstation liegen, bilden die Bemannungen dieser Schiffe das dortige Marinedetachement, welches unter dem Commando eines Marineoberofficiers steht. Bei demselben befindet sich auch das Stromevidenzbureau. Um das Strombett und die Strömungsverhältnisse der Donau genau kennen zu lernen, werden jedes Jahr über den ganzen Sommer und Herbst je sechs Linienschiffslieutenants, Linienschiffsfähnriche und Steuerleute der Kriegsmarine in die Donau auf Reisen mittelst Donaudampfschifffahrtsdampfern commandirt. Diese, die Stromcommission, haben die Obliegenheit bei diesen Reisen Studien über die Flussverhältnisse und Aenderungen im Strombette anzustellen und dementsprechende praktische und theoretische Erfahrungen und auch ein einschlägiges Datenmaterial darüber zu sammeln. Diese Officiere und Steuerleute haben überdies die specielle Bestimmung, im Kriegsfalle auf den Donaumonitoren Dienste zu leisten. Um die Stromverhältnisse nun in Evidenz zu führen, ist beim Budapester Marinedetachement ein Stromevidenzprotokoll angelegt.”


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 288
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 20:47. Заголовок: Good пишет: Да Вы п..


Good пишет:

 цитата:
Да Вы правы


Скажем так - не совсем. Но мыслил в принципе в верном направлении.
Это подразделение, комплектуемое ежегодно осенью из личного состава выведенных
на зиму в резерв кораблей флотилии. Переселяли их в береговые казармы, а поскольку
для морских штаб-офицеров наступала пора отпусков, да и "не царское это дело" править
матросиками на берегу, отдавали нижних чинов "на растерзание" молодым фенрихам и
лейтенантам. Наверняка, их обучали некоторым пехотным штучкам, но по-большому счету
это было не подразделение морской пехоты, предназначенной для ведения боевых действий
на сухопутье. В главной базе Поле аналогичные задачи выполнялись Matrosencorps - матросские
корпуса или по-нашему - флотские экипажи. А для флотилии избрали несколько иное наименование,
приблизительно соответствующее русским "полуэкипаж" или "морская рота".
А решил я, что Будапештский маринедеташемент - это морская пехота, по аналогии с K.u.K.Marinedetachement
в Пекине (Китай), созданном для защиты дипломатических лиц и иных подданых Австро-Венгрии в беспокойной
тогда Поднебесной.
Приятно, что совместными усилиями добрались до истины. "Viribus Unitis!", как говаривали Габсбурги.
С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 289
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 20:55. Заголовок: Выставлял это фото н..


Выставлял это фото на Балансере, но так какой-то зверь компьютерный сожрал все подряд. И хотя от него отбились, мою картинку не спасли.
Поскольку в одну воронку снаряды не падают, выставляю здесь.
Господа кадеты при свободном времяпрепровождении, ограниченном корабельными условиями. Чаек, картишки, сигаретки...
Время военное, доказательством чему является хорошо видимая система электроосвещения, приспособленная з затемнению
и экономии энергии. Обратите внимание - часть гардемарин в галстуках, хотя форменным "ошейником" являлась бабочка.
Представляю, как им эти бабочки надоели и нестерпимо хотелось быть в галстуках, как моряки передовых флотов мира!
А теперь их бабочки кажутся верхом элегантности.

С неизменным уважением
Л.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2111
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 13:51. Заголовок: Высочайший визит... ..


Высочайший визит...

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 943
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 16:36. Заголовок: Дестроймен пишет: К..


Дестроймен пишет:

 цитата:
Командиром Албатроса был Йосеф Маулер фон Елисенау



Маулер фон Элизенау, Йозеф Риттер, вице-адмирал. Милан, 12.05.1852 года - Киев, 24. 2. (8.03.)1916 года. Сын офицера.
Обучался в морской академии в Фиуме, из которой в 1868 году вышел в военно-морской флот морским кадетом (Seekadett). После различных плаваний Маулер в 1872 году был представлен к чину мичмана (Linienschiffsfähnrich), а в 1880 году повышен до лейтенанта (Linienschiffslt.)
В 1882 г. Маулер участвовал в операции по подавлению восстания в южной Далмации как полномочный офицер колесного парохода " Gargano".
В 1890 - 91 г. Маулер совершил трансокеанский переход. Принимал участие в миссии корвета «Zrinyi», а в 1895-96 гг. в чине корветтен-капитан (Korvettenkapitän), командовал канонерской лодкой «Альбатрос» во время миссионерского путешествия в водах Меланезии. В 1896 г. Маулер стал фрегаттен-капитаном (Fregattenkapitän).
В 1898-1900 гг. – председатель VII отдела Морского Технического комитета в Пола,
в 1900 – 01 гг. - командир крейсера " Kaiserin Elisabeth" в Восточной Азии,
10 мая 1901 года был назначен начальником оборонительного округа в Кастельнуово.
В 1903 г. – дивизионный командир. В 1904 году, будучи командующим минной флотилией, Маулер. стал контр-адмиралом (1.11.1904 (11.11.1904), и с 1904 года до своего увольнения по состоянию здоровья в 1907 году оставался начальником военно-морского арсенала в Пола. В 1909 г. в отставке (1.1.1909), в 1910 г. Маулер получил звание вице-адмирала (3.1.1910), с которым с началом войны в 1914 году находился в путешествии в России, был там интернирован и обвинен по подозрению в шпионаже.
https://biographien.ac.at/oebl/oebl_M/Mauler-Elisenau_Josef_1852_1916.xml

(Нельзя назвать это актом вероломства с российской стороны.
С началом войны многие российские подданные. оказавшиеся на той стороне, на отдыхе или лечении, были интернированы. Так, один из первых российских летчиков Кампо дель Сципио был арестован на одном из германских курортов и препровожден в Магдебургскую крепость).

В 1915 году Маулер предлагался к обмену на российского генерала Алмазова, но по какой-то причине обмен не состоялся, в 1916 году российская сторона вновь предложила обменять адмирала на российского корреспондента газеты «Новое Время» Дмитрия Янчевецкого, также обвиненного в шпионаже и приговоренного к смертной казни, а затем помилованного и приговоренного к пожизненному заключению, но вице-адмирал скончался в Киевской тюрьме.



Московские Ведомости № 47, 27 февраля (11 марта) 1916 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 434
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет