On-line: Марина.М., гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Мичман




Пост N: 70
Откуда: Перешеек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.08 17:27. Заголовок: Матросы-Потёмкинцы.


Существует ли список нижних чинов, находившихся на броненосце к моменту восстания, или хотя бы непосредственных участников восстания? Насколько доступны эти сведения?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 289 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Капитан 2 ранга




Пост N: 1054
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 14:08. Заголовок: Достаточно. :sm36: ..


Достаточно.
Сегодня попалась еще книга - И. Понамарев "Герои Потемкина". Издание второе, переработанное и дополненное. М. 1956. Есть приложение -
Постановление
30 сентября 1905 года. Военно-морской судья полковник Воеводский в камере своей в г. Севастополь, рассмотрев обстоятельства настоящего дела, составил постановление...

Из Фельдмана стр. 31. "Гиляровский стоял у самого борта корабля. Матюшенко выстрелил. Гиляровский зашатался, потерял равновесие и полетел в воду.
- Я тебе дам, грозил он Матюшенко, уже барахтаясь в воде. - Ты у меня будешь знать, как команду бунтовать! Я тебя знаю... Я тебя запишу... Я тебя...
Несмотря на драматизм положения, наблюдавшие эту сцену матросы не могли удержаться от смеха."

Как я помню Бунин в "Окаянных днях" приводит слова Чехова, что самое четкое название для ревматросов - КОШКОДАВЛЕНКО.

В Постановлении - кавторанг был убит - "из батарейной палубы раздался новый залп, которым был убит сам капитан 2 ранга Гиляровский...".

Еще из Постановления - "... Матюшенко и несколько других бунтовщиков выстрелили залпом и убили капитана 1 ранга Голикова, тело которого тут же было ими выброшено за борт..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1059
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 18:58. Заголовок: Из Постановления ст..


Из Постановления стр. 257. "... в команде броненосца... состояло 753 нижних чина и, сверх того, 10 кондукторов..."
Во время пребывания в Одессе - "задержаны и добровольно остались" 17,
На "Вехе" - 15,
В Феодосии "добровольно явились и были задержаны" - 8,
Из Румынии в отряде Писаревского на броненосце "Потемкин" вернулись 38 матросов и 10 кондукторов,
В наличие экипажа добровольно прибыли из Одессы 4,
Из Румынии посредством консульств доставлены в Севастополь - 28.
Всего "возвратились в Севастополь 110 человек".
Алексеев и Калюжнов (так в тексте) прибыли в Севастополь на "Чесме".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1085
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:36. Заголовок: Из статьи С. М. Эйзе..


Из статьи С. М. Эйзенштейна "Двенадцать апостолов".
"... С появлением "Потемкина" на экранах УССР поднялась шумиха ,
шумиха по поводу... плагиата.
Поднял ее некий товарищ, именовавший себя бывшим участником восстания... как непосредственный участник реальных событий он считал себя в праве претендовать на часть авторских...
Претензия была смутная, крикливая и не очень понятная.
Но всюду и везде настолько импонировало его заявление, что он "стоял под брезентом во время расстрела на юте", что дело в конце концов докатилось до судебного разбирательства...
Означенный товарищ утверждал, что "он стоял под брезентом".
Но позвольте...
Фактически же никто под брезентом не стоял.
Да и стоять не мог.
По той простой причине, что никто никого на "Потемкине" брезентом не накрывал! Продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1086
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:46. Заголовок: Испугался, что сейча..


Испугался, что сейчас пост не пройдет. Смайлики не открывались и т.д. Но прошло Продолжаю.
"Сцена с матросами покрытыми брезентом,...- была... чистой выдумкой режиссеры!
Я отчетливо помню, как в отчаянии хватался за голову мой консультант и эксперт по флотским делам, бывший морской офицер (игравший, кстати сказать, в картине Матюшенко), когда мне взбрело на ум покрыть матросов брезентом при угрозе расстрелом!
"Нас засмеют!... - вопил он. - Так никогда не делали!"
И потом подробно объяснил, что при расстреле на палубу действительно выносили брезент. Но совсем с другой целью: он расстилался под ногами обреченных с тем, чтобы кровь их не запятнала палубу..."
Суд товарищ под брезентом проиграл!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник




Пост N: 935
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:22. Заголовок: volnoper пишет: И п..


volnoper пишет:

 цитата:
И потом подробно объяснил, что при расстреле на палубу действительно выносили брезент. Но совсем с другой целью: он расстилался под ногами обреченных с тем, чтобы кровь их не запятнала палубу.


Вопрос конечно интересный, мне вообще-то не доводилось читать о расстрелах на палубе. Были ли такие случаи вообще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1089
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:28. Заголовок: Знаете, я тоже не чи..


Знаете, я тоже не читал о таком на РИФ. Вот англичане это дело любили в 18 веке, расстреливали даже адмиралов, интересно им брезент подстилали Но с другой стороны, может и было какое то уставное положение на РИФ на данный счет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1096
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:56. Заголовок: Из Постановления. По..


Из Постановления. После приказания караулу арестовать 25 матросов, не захотевших борща... "...но лишь только последовало это распоряжение, сопровождавшееся приказанием, чтобы остальные шли обедать, как значительная часть нижних чинов с криками "ура" бросились беспорядочной толпой со шканцев в батарейную палубу, где многие из этой толпы схватили бывшие в пирамиде винтовки и стали кричать, чтобы подавали патроны, между тем как другие принялись разбирать на палубе обеденные столы и другие предметы. Таким образом, началось на броненосце явное возмущение...". Продолжение на теме "Офицеры-Потемкинцы".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1132
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 18:43. Заголовок: Из воспоминаний Фель..


Из воспоминаний Фельдмана. "Во время стоянки броненосца на Тендре некоторые его машины были разобраны для чистки... "Централка" всегда указывала на подвижность кораблей как на залог победы восставшего подвижность кораблей как на залог победы восставшего флота. Еще в Севастополе Вакуленчук и Денисенко расспределили между собой обязанности на "Потемкине" в дни восстания..." Вак. по простому убивает офицеров и иже с ними, а Ден. захватывает машины.
Ден. спустился в машинное. "Наверху гремели выстрелы, а внизу монтировались механизмы, в кочегарке запылали котлы...". Ден. тут же собщили, что в кочегарку прошел ст. механик Цветков. Ден. пошел туда. "Почти одновременно с Денисенко туда ворвался машинный боцман Бордюгов, "Иудушка Бордюгов", как его называли матросы. Он кричал, что революционеры решили взорвать броненосец."
Цветков выслушав боцмана, приказал трюмному унтер-офицеру затопить пороховой погреб. Но Ден. сообщил Цветкому, что броненосец в руках восставших, поэтому затоплять ничего не надо. У клапанов затопления был выставлен караул... Продолжение следует. Проводка , а дом раскупили новые р. и почти ежедневно коротит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1136
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 21:49. Заголовок: Из воспоминаний Фель..


Из воспоминаний Фельдмана. "Боцман Линник"сеял панику в местах скопления всей команды: в спардеке, на юте, в батарейной палубе, на шканцах. Он шмыгал среди матросов, нашептывал, что офицеры добрались уже до пороховых камер и сейчас взорвут корабль. Наверху было много неподготовленных к восстания матросов. И Линник успел больше, чем Бордюгов. Команда стала поддаваться панике. Еще мгновение, и матросы начнут массами покидать корабль, а броненосец окажется в руках кучки контрреволюционеров. Матросы-революционеры: Беликов, Бредихин, Гусеников, Звенигородский, Зиновьев, Костенко, Ковалев, Ковальчуг (так в книге, может опечатка - вольн.), Козленко, Кошугин, Мартыненко, Мартьянов, Расисов, Савотченко, Самойленко, Царев, Цимбал, Циркунов, Шендеров, Шевченко (Федор), Шестьдесятый и др. поняли грозившую опасность. Они бросились в гущу матросов и убеждали их не поддаваться панике.
Заулошнев не был оратором, но матросы хорошо его знали и уважали за спокойствие, находчивость и деловитость. Он приказал горнисту протрубить "отбой", а сам, вскочил на башню двенадцатидюймового орудия и воспользовавшись воцарившейся на миг тишиной, обратился к команде:
- Не сдавайтесь братья: раз уж начали мы хорошее дело, доведем его до конца.
Его спокойный, уверенный голос рассеял панику...". Продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1147
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 18:25. Заголовок: Из восп. Фельдмана. ..


Из восп. Фельдмана. "Окончательный успех восстания на Тендре зависел от поведения караула. Строевые части флота пополнялись самыми малограмотными крестьянами... Правда, потемкинский караул отказался стрелять в матросов и не препятствовали вооружению товарищей, но он стоял в стороне от происходивших событий. После первых выстрелов караул разбежался. Теперь кондуктора стали нашептывать, что строевая рота готовится дать отпор восставшим. Откуда-то раздался крик: "Строевая рота... Спасайся, кто может!.."
Из батарейной палубы действительно стала выползать колонна строевой роты. Она шла в боевом порядке: с барабанным боем, с развернутым знаменем. Матросы социал-демократы и присоединившиеся к ним несколько десятков товарищей сгрудились с примкнутыми штыками, готовые ринуться в атаку...
Внезапно их лица прояснились. Они увидели строевого унтер-офицера Дымченко, стойкого социал-демократа..."
Он сумел перетянуть роту на сторону восставших. Следующее на ветке - офицеры. Миноносец №267.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1154
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 16:01. Заголовок: Из Фельдмана - как у..


Из Фельдмана - как умирал Матюшенко.
"В корабельном лазарете умирал Матюшенко. Он был без сознания. Возле него хлопотали два судовых фельдшера. Они подносили подушки с кислородом... В углу каюты шептались Матюшенко и матрос Кулик. Подошел старший фельдшер: - Еще час протянет... Где пуля? - спросил Матюшенко... Видать около легких... Зови экипаж прощаться... Вдруг Вакуленчук открыл глаза... Что на корабле?"- спросил умирающий... У нас свобода, - ответил Матюшенко... Свобода говорите?.." Улыбнулся и умер. Старший фельдшер констатировал факт смерти. "Сигнальщики приспустили флаг".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 142
Откуда: Перешеек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 17:03. Заголовок: volnoper пишет: уми..


volnoper пишет:

 цитата:
умирал Матюшенко



Вакуленчук?

"Да, товарищи коммунисты мы можем хорошо и сознательно гибнуть на всех фронтах и постах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1155
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 21:14. Заголовок: Cпасибо Лапоть. Поня..


Cпасибо Лапоть. Понятно, что опечатался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1180
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 21:42. Заголовок: Из Постановления. На..


Из Постановления. На переходе Тендра-Одесский рейд. "... писарь Иван Сопрыкин составил протокол о происшедшем на броненосце, в котором изложил, что команда с начала кампании была обижаема начальством, что была плохая пища, вследствии чего команда должна была питаться хлебом и водой. Этот протокол был Сопрыкиным отпечатан на пишущей машинке и впоследствии предъявлялся арестованным офицерам с предложением подписаться под ним. По подходе в Одессу бунтовщиками была избрана из своей среды комиссия, которая взяла на себя управление делами броненосца, и между прочим, завладела судовой кассой с находившимися в ней казенными деньгами в количестве 21 391 руб. 50 1/2 коп. и собственными деньгами гарантированного механика Харкевича 683 руб. 87 коп. Ключ от этой кассы бунтовщики после проверки денег передали прапорщика Алексееву...".

По Фельману - "... по настоянию Кулика было созвано общее собрание команды. Кулик предложил избрать комиссию-орган верховной власти на корабле... В комиссию были избраны 30 матросов, офицер Алексеев и боцман Мурзак..., которого... назначили... - старшим офицером... Новоизбранная комиссия впервые собралась в адмиральском салоне...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1194
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 20:20. Заголовок: Из Постановления. &#..


Из Постановления. "... 15 июня в шестом часу утра к оконечности Нового мола Одесского порта подошли миноносец №267, паровой катер и шлюпка с броненосца, причем на каждом из этих судов находились по несколько вооруженных нижних чинов. Из шлюпки был вынесен покрытый военным флагом труп комендора Вакуленчука и положен на набережной. На груди трупа была оставлена записка следующего содержания: гг. одеситы, перед вами лежит труп зверски убитого старшим офицером броненосца "Князь Потемкин-Таврический" матроса Вакуленчука за то, что он осмелился заявить, что борщ никуда не годится. Товарищи! Осеним себя крестным знамением и постоим за себя! Смерть угнетателем! Смерть вампирам, да здравствует свобода! Команда броненосца "Князь Потемкин-Таврический". Один за всех и все за одного. Ура! Ура! Ура!" На трупе же положена была и прокламация революционного содержания. Нижние чины с миноносца, катера и шлюпки, обращались к собравшейся на берегу толпе, возбуждали ее возваниями к восстанию против правительства, приглашая действовать в этом направлении совместно с командами военных судов и гарантируя ей безопастность обещаниями не допустить в порт береговое войско и полицию, угрожая в противном случае бомбардировать город. Около 8 часов утра старший помощник Начальника Одесского торгового порта Герасимов вместе с товарищем прокурора Абрашкевичем и помощником пристава портового участка Федоровым на портовом катере подходили к шлюпке и катеру с броненосца с целью опроса, но на обращенные к ним вопросы находившиеся на этих судах нижние чины ответили бранью и с угрозой брали ружья на изготовку. Ввиду этого дальнейшие попытки вступить в переговоры были прекращены..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1195
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 20:37. Заголовок: Из Постановления. Пр..


Из Постановления. Продолжаю. "В это время в управление Одесского торгового порта явился кочегарный ученик Марк Хандыря и, объяснив, что он тайно бежал с броненосца, сообщил о всем случившемся на последнем. Около 10 часов утра миноносец, сопровождаемый паровым катером, с вооруженными матросами на них, силою взяли на буксир стоявший у набережной новой гавани груженный углем купеческий пароход "Эмеранс", швартовы которого, по приказанию с миноносца, были обрублены на берегу чернорабочими. Толпа рабочих, около 300 человек, взошла на пароход, который на буксире миноносца был отведен к броненосцу и отшвартовался у его борта около 12 часов дня, причем находившимися на нем рабочими было выгружено на броненосец 15000 пудов угля. В этот же день, с утра, к броненосцу подъезжали частные шлюпки, привезли матросам подарки и жизненные припасы и доставили на броненосец многочисленных посетителей, среди которых многие были одеты в форму студентов. Посетители произносили речи противоправительственного характера, указывая, что прибытие "Потемкина" подняло дух революционной партии города Одессы, и старались разжечь мятежное настроение команды. В числе прибывших находились член комитета революционной рабочей партии г. Одессы, именовавшийся Кириллом, и алешковский мещанин Константин Фельдман, называвший себя студентом Ивановым, которые, переодевшись в матросское платье, остались на броненосце..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1200
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 15:55. Заголовок: Из Фельдмана. Броне..


Из Фельдмана. Броненосец шел в Одессу. В адмиралтейском салоне собралась комиссия. "По предложению Шестидесятого и Заулошнева решено рано утром отправить в город людей для закупки продовольствия. Для выполнения этого поручения назначили Шендерова, Бредихина и еще одного матроса. Этим же матросам поручили связаться с одесскими социал-демократами. Денисенко и Резниченко предложили старшему офицеру Мурзаку захватить вооруженным путем угольщик в одесском порту... Матрос Макаров предложил составить подробный протокол событий на Тендре, для чего допросить всех арестованных офицеров. Матрос Никишкин предложил предать земле прах Вакуленчука...
После долгого обсуждения комиссия решила составить два воззвания: одно - к населению Одессы, другое к казакам. Позднее было написано обращение к французского консулу. За это дело взялись матросы Шестидесятый, Звенигородский, Скребнев, Мартьянов и корабельный писарь Сопрыкин...
К одесситам:
"Господа одесситы. Перед вами лежит тело зверски убитого матроса Григория Вакуленчука, убитого старшим офицером эскадренного броненосца "Князь Потемкин-Таврический" за то, что Вакуленчук заявил, что "борщ не годится". Мир праху его. Отомстим кровожадным вампирам! Смерть угнетателям! Смерть кровопийцам! Да здравствует свобода!
Командир эскадренного броненосца "Князь Потемкин-Таврический"".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 340
Откуда: Российская Федерация, Старая Купавна - Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 06:21. Заголовок: volnoper пишет: К о..


volnoper пишет:

 цитата:
К одесситам:
"Господа одесситы. Перед вами лежит тело зверски убитого матроса Григория Вакуленчука, убитого старшим офицером эскадренного броненосца "Князь Потемкин-Таврический" за то, что Вакуленчук заявил, что "борщ не годится". Мир праху его. Отомстим кровожадным вампирам! Смерть угнетателям! Смерть кровопийцам! Да здравствует свобода!
Командир эскадренного броненосца "Князь Потемкин-Таврический"".



По имеющимся у меня сведениям более точный текст был такой:

"Господа Одесситы, перед вами лежит тело зверски убитого матроса Григория Вакулинчука, убитого старшим офицером эскадренного броненосца "Князь Потемкин-Таврический" за то, что Вакулинчук заявил, что "борщ не годится". Осеним себя крестным знамением и скажем: "Мир праху его". Отомстим кровожадным вампирам. Смерть угнетателям! Смерть кровопийцам! Да здравствует свобода!
Командир эскадр. броненосца "Князь Потемкин-Таврический"
Один за всех, - все за одного".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1202
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:01. Заголовок: Ins. Спасибо. Вы пра..


Ins. Спасибо. Вы правильно заметили, что у Ф. текс отличается, а вот мой пост 1194, почти с вами сходится. Интересная строчка из Постановления - "Осеним себя крестным знамением...". Руки в крови, а о боге помнили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1205
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 20:23. Заголовок: Из Фельдмана. "К..


Из Фельдмана. "К казакам: "Просим немедленно всех казаков и армию положить оружие и соединиться всем под одну крышу на борьбу за свободу; пришел последний час нашего страдания. Долой самодержавие. У нас уже свобода, мы уже действуем самостоятельно, без начальства. Начальство истреблено. Если будет сопротивление против нас, просим мирных жителей выбраться из города. При сопротивлении город будет разрушен".
А вот текст третьего воззвания:
"Его превосходительству французскому консулу.
От броненосца "Князь Потемкин-Таврический".
Почтеннейшая публика города Одессы. Командой броненосца "Князь Потемкин-Таврический" сегодня, 15 июня, было с корабля свезено мертвое тело, которое и было передано в распоряжение рабочей партии для предания земле по обычному обряду. После чего, пройдя несколько времени, была прислана этими рабочими на корабль шлюпка, что и заявила: стражу, стоящую у мертвого тела, казаки разогнали. Тело оставлено без надзора. Команда броненосца просит публику города Одессы:
1. Не делать препятствия в погребении матроса с корабля.
2. Учредить общее со стороны публики наблюдение за правилами.
3. Требовать от полиции, а также от казаков прекратить свои напрасные набеги, почему это все бесполезно.
4. Не противодействовать доставлению необходимых продуктов для команды броненосца рабочей партией.
5. Команда просит публику города Одессы о выполнении всех перечисленных выше требований. В случае, если во всем этом будет отказано: то команда должна будет прибегнуть к следующим мерам: будет произведена по городу орудийная стрельба из всех орудий. Почему команда предупреждает публику и в случае возникновения стрельбы просит удаляться из города тех, которые не желают участвовать в противодействии. Кроме того, нами ожидается помощь из Севастополя для этой цели несколько броненосцев, и тогда будет хуже".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 147
Откуда: Перешеек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 20:37. Заголовок: volnoper пишет: Рук..


volnoper пишет:

 цитата:
Руки в крови, а о боге помнили...



Так у обоих сторон руки в крови. А стоит ли по военно-морскому флоту искать "белых и пушистых"?

"Да, товарищи коммунисты мы можем хорошо и сознательно гибнуть на всех фронтах и постах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1208
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:21. Заголовок: Лапоть. Я считаю... ..


Лапоть. Я считаю... 1905 год. Была империя. Военное время. Свод законов... Присяга... Вера... Был кровавый бунт нижних чинов броненосца... Была подготовка к восстанию на ЧФ... перебили бы еще энное кол-во офицеров... И, что дальше, на дворе 1905 год. Русско-японская в гражданскую б не перешла... Только еще кровь лишняя... И может быть мир с японцами был бы еще более унизительным.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 149
Откуда: Перешеек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:44. Заголовок: volnoper. Не думаю, ..


volnoper. Не думаю, что следует спорить по этому вопросу. У каждого своя система ценностей и приоритетов. У Вас. У меня. У офицера русского флота. У матроса русского флота. Требовать от последнего, чтобы он соотносил свои действия с влиянием их на условия Портсмутского мира, оно, конечно, можно. Но для него это, чаще всего, была не слишком ясная абстракция. А офицеры, мясо и т.д. - конкретика.
Бог им судья... Тем более, что это судья, которого они над собой признавали.

"Да, товарищи коммунисты мы можем хорошо и сознательно гибнуть на всех фронтах и постах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1209
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:54. Заголовок: Лапоть. А мы и не сп..


Лапоть. А мы и не спорим. Каждый высказал свое мнение. И все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 150
Откуда: Перешеек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 22:06. Заголовок: Вот и лад! Вспомнило..


Вот и лад!
Вспомнилось, что бытовала тогда песня, в конце которой были строчки:
"...И молитву сотворя,
Третий нож - на царя".
Тема это очень сложная, притом междисциплинарная - как minimum стык истории, этнографии и психологии.

"Да, товарищи коммунисты мы можем хорошо и сознательно гибнуть на всех фронтах и постах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 342
Откуда: Российская Федерация, Старая Купавна - Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 07:37. Заголовок: Лапоть пишет: Тема ..


Лапоть пишет:

 цитата:
Тема это очень сложная, притом междисциплинарная - как minimum стык истории, этнографии и психологии.



А вот печать, которой пользовались потёмкинцы в дни восстания. Как видите, двуглавый орёл с регалиями.




А песня вообще из другого времени и места...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Капитан




Пост N: 788
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 08:01. Заголовок: lns пишет: вот печа..


lns пишет:

 цитата:
вот печать



...интересно - спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1212
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 20:12. Заголовок: В Постановлении свед..


В Постановлении сведения о первом дне "Потемкина" в Одессе начинается с 15 июня "в шестом часу утра...", а у Фельдмана посложней -"Уже приблизился рассвет...В первую очередь предстояла сложная задача обеспечить броненосец продовольствием хотя бы на ближайшие два дня. Решили прибегнуть к хитрости. В городе еще не знали о восстании..." Матрос Бредихин и еще двое матросов "снабженные пропусками... добрались до поставщиков...". которые ни в чем не сомневаясь доставили провиант в порт.
Матрос Шендеров "отправился известить о восстании одесским социал-демократов".
После доставки провианта, "команда... получила возможность дейтвовать открыто. "Горнист проиграл сбор. Выстроившись во фронт команда провожала тело своего героя. Под звуки военно-морского оркестра траурная процессия - катер и несколько восьмерок - подошли к пристани..."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1228
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 16:32. Заголовок: http://s43.radikal.r..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1229
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 16:33. Заголовок: http://i064.radikal...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 289 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет