Отправлено: 10.05.08 17:27. Заголовок: Матросы-Потёмкинцы.

Существует ли список нижних чинов, находившихся на броненосце к моменту восстания, или хотя бы непосредственных участников восстания? Насколько доступны эти сведения?

 Отправлено: 09.07.08 21:31. Заголовок: АВР_ТОR. Вообще то о..

АВР_ТОR. Вообще то она как делать модель броненосца, но в начале есть большая ист. справка и там некоторые моменты, я раньше не читал такого, а я последнее время много о потемкинцах узнал. В ист. справке несколько отрывков из брошюры А. Матюшенко "Матросы Черного моря".
И вопрос-предложение - может данные о бронепоездах до и после гражданской войны начать печатать в новой теме? Сегодня я нашел еще очерк о бронепоезде "Буря" и железбатареях Ленфронта. (сборник Ветеран Л. 1984).

 Отправлено: 09.07.08 22:31. Заголовок: volnoper пишет: Воо..

volnoper пишет:

цитата:

Вообще то она как делать модель броненосца

Понял, это в мягкой обложке, журнального формата. Такая у меня есть

цитата:

И вопрос-предложение - может данные о бронепоездах до и после гражданской войны начать печатать в новой теме? Сегодня я нашел еще очерк о бронепоезде "Буря" и железбатареях Ленфронта. (сборник Ветеран Л. 1984).

В принципе, есть раздел "Новая история", можно там

 Отправлено: 12.07.08 14:01. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знакома..

АВР_ТОR. Вам знакома книга "Военные моряки в период первой русской революции 1905-1907 гг." М. 1955. Есть воспоминания. Матрос-революционер с "Прута" И. И. Атамасов пишет много о Матюшенко "с которым приходилось плавать в 1900 г. в торговом флоте", Вакуленчуке... Атамасов служил на "Потемкине" до весны 1905 г.

 Отправлено: 12.07.08 15:19. Заголовок: volnoper О существо..

volnoper
О существовании знаю, но в руках держать не доводилось

 Отправлено: 12.07.08 16:44. Заголовок: АВР_ТОR. А у меня их..

АВР_ТОR. А у меня их две стало. Плохо что вы далеко живете. Данные перепечатаю, о будущих "героях-потемкинцах".
Книга вам известна. И. И. Атамасов "Вместе с потемкинцами". стр.361. 1902 г. "Меня направили в Севастополь, в 36-й флотский экипаж, где я встретился с Афанасием Матюшенко, с которым приходилось плавать в 1900 г. на торговом флоте. Там Афанасий был сравнительно тихим, задумчивым молодым матросом, увлекался чтением книг о Бове-королевиче, о Гарибальди, часто беседовал с матросами о прочитанном, говорил, что нет правды на свете, но ничем особенно себя не проявлял. Единственно, когда я видел Матюшенко в ином свете, это во время перехода из Одессы на Дальний Восток с переселенцами... За рейс мы похоронили в море 99 переселенцев.
Тогда несколько раз, скрипя зубами от злости, сжимая кулаки - он был очень силен, несмотря на сравнительно невысокий рост, - спрашивал Матюшенко в кругу матросов. "Когда же все это кончится? Будем ли мы жить, как люди, или уморят нас помещики и чиновники?"
В Севастополе, посещая вместе с нами сходки социал-демократов, Матюшенко первые годы был очень осторожен. Я к 1904 г. под влиянием машиниста Петра Варламовича Алексеева, с которым подружился еще в 1900 г., когда мы плавали в торговом флоте, и Ивана Пархоменко - рабочего из Екатеринослава, уже вступил в РСДРП. Матюшенко в партию не вступил. Помню, мы как-то беседовали с ним на эту тему. В беседе участвовал Григорий Вакуленчук, который часто встречался с Матюшенко, пытался направить этого энергичного, горячего человека на путь организованной борьбы с самодержавием. Вакуленчук тогда говорил Афанасию:
- Наша партия называется "Российская социал-демократическая рабочая партия". Почему она называется российская? Потому что в нее входят пролетарии всей России, всей нашей Родины. Она называется рабочей, потому что большинство ее членов - рабочие, а раз большинство в партии рабочие, они и защищают рабочие интересы. Вот я крестьянин, но чувствую, что мы должны дружно соединиться с рабочими, не разбивать своих сил, а вместе добиваться лучшей доли.
стр.362. - А я считаю себя рабочим, - отвечал Матюшенко. - Мне было семнадцать лет, когда я начал работать смазчиком паровозов в Харькове, плавал кочегаром вокруг света, во Владивостоке ездил на паровозе помощником машиниста..."

 Отправлено: 13.07.08 10:32. Заголовок: Б.И. Гаврилов В БОРЬ..

Б.И. Гаврилов В БОРЬБЕ ЗА СВОБОДУ М. "Мысль" 1987








С уважением, Вл.

 Отправлено: 13.07.08 11:06. Заголовок: Продолжаю Атамасова...

Продолжаю Атамасова. стр. 362.
" - Тем более, перебил его Вакуленчук.-Значит, ты знаешь, какую силу представляют организованные рабочие. Если б крестьяне объединились с рабочими, давно бы Николка полетел вверх тормашками.
- Мне этого мало, - усмехнулся Матюшенко.- Мало скинуть царя. Надо убить всех господ, всех начальников, ни одного "дракона" не оставить даже на расплод. А сделать это должен сам народ, ни одна партия не проведет такой программы. Умру, а добьюсь своего, чтобы рабочие получили свободу, чтоб вся земля поровну досталась крестьянам.
В разговор вмешался Петр Алексеев. Он, как и я, работал с 13-летнего возраста, побывал на ряде заводов Нижней Волги, Украины, был развитым матросом. Алексеев положил руку на плечо Матюшенко и сказал:
- Эх, Афанасий, парень ты золотой, а в голове путаница. Выходит, ты сознаешь, что идет борьба между классом угнетателей и классом угнетенных. А что такое партия? Это представитель класса, борец за его интересы.
Я потому запомнил этот разговор, что тогда сам еще не полностью понимал значение партии, и каждое слово "политики" было мне дорого.
Мы все любили и уважали Вакуленчука. Нельзя сказать, чтобы он был хорошим оратором, но если уж он выступал на сходках, то говорил простым ясным языком, при этом у него часто русские слова смешивались с украинскими. Когда мы разбирали какую-нибудь новую политическую брошюрку, присланную товарищами из Симферополя, Одессы, Батума или других мест, никто лучше Вакуленчука не мог пересказать нам содержание ее, объяснить непонятное..."

 Отправлено: 13.07.08 11:06. Заголовок: Продолжаю Атамасова...

Продолжаю Атамасова. стр. 362.
" - Тем более, перебил его Вакуленчук.-Значит, ты знаешь, какую силу представляют организованные рабочие. Если б крестьяне объединились с рабочими, давно бы Николка полетел вверх тормашками.
- Мне этого мало, - усмехнулся Матюшенко.- Мало скинуть царя. Надо убить всех господ, всех начальников, ни одного "дракона" не оставить даже на расплод. А сделать это должен сам народ, ни одна партия не проведет такой программы. Умру, а добьюсь своего, чтобы рабочие получили свободу, чтоб вся земля поровну досталась крестьянам.
В разговор вмешался Петр Алексеев. Он, как и я, работал с 13-летнего возраста, побывал на ряде заводов Нижней Волги, Украины, был развитым матросом. Алексеев положил руку на плечо Матюшенко и сказал:
- Эх, Афанасий, парень ты золотой, а в голове путаница. Выходит, ты сознаешь, что идет борьба между классом угнетателей и классом угнетенных. А что такое партия? Это представитель класса, борец за его интересы.
Я потому запомнил этот разговор, что тогда сам еще не полностью понимал значение партии, и каждое слово "политики" было мне дорого.
Мы все любили и уважали Вакуленчука. Нельзя сказать, чтобы он был хорошим оратором, но если уж он выступал на сходках, то говорил простым ясным языком, при этом у него часто русские слова смешивались с украинскими. Когда мы разбирали какую-нибудь новую политическую брошюрку, присланную товарищами из Симферополя, Одессы, Батума или других мест, никто лучше Вакуленчука не мог пересказать нам содержание ее, объяснить непонятное..."

 Отправлено: 15.07.08 18:35. Заголовок: Атамасов стр. 362. &..

Атамасов стр. 362. "Уважали матросы и Матюшенко за его смелость, честность, товарищество и жгучую ненависть к царю и помещикам. Помню такой случай. Зима 1904 г. выдалась суровой. Матросам, которых посылали в караул, не выдавали теплой одежды. Матюшенко откуда-то раздобыл
стр. 363. деньги, купил кожух и валенки, и вся команда пользовалась ими во время дежурства. К тому же его горячие речи об уничтожении всех господ нравились многим из нас, переносившим непрерывные унижения и оскорбления от господ офицеров".
О матросах с "Потемкина" все.
Книга Х. И. Муратов "Революционное движение в русской армии в 1905-1907 гг." М. 1955. вам знакома. Там тоже есть материал о матросах броненосца.

 Отправлено: 16.07.08 19:00. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знакомо..

АВР_ТОR. Вам знакомо - "В декабре 1906 г. на имя матросов Черноморского пришло письмо румынского патриота за подписью "Дедушка"... про жизнь и мытарства потемкинцев в Румынии. Оно полностью в книге Муратова.

 Отправлено: 16.07.08 19:05. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знаком ..

АВР_ТОR. Вам знаком текст письма "румынского патриота "Дедушки"", присланного им на ЧФ в декабре 1906 г. О тяжелой жизни потемкинцев в Румынии. Текст в книге Муратова.

 Отправлено: 16.07.08 21:50. Заголовок: volnoper Нет :(..

volnoper
Нет :(

 Отправлено: 16.07.08 21:58. Заголовок: АВР_ТOR. Текс интере..

АВР_ТOR. Текс интересный, я перепечатаю с завтра.

 Отправлено: 17.07.08 05:27. Заголовок: Если уж здесь отошли..

Если уж здесь отошли от изначально заданного вопроса и стали просто рассматривать всякие сведение о матросах-потёмкинцах, то можно и такое письмо здесь поместить…

 Отправлено: 17.07.08 19:19. Заголовок: Х. И. Муратов. "..

Х. И. Муратов. "Революционное движение в русской армии 1905-1907 гг." М. 1955.
стр. 162. "В октябре 1906 г. на имя матросов Черноморского флота пришло письмо румынского патриота за подписью "Дедушка" в котором говорилось:
"В июне месяце исполнился уже год, как броненосец "Князь Потемкин-Таврический" причалили к Констанце. Помню хорошо тот момент, когда я встретил только что покинувших броненосец матросов. Первыми, с которыми я познакомился, были А. Матюшенко, офицер-механик Коваленко и "Кирилл". Мы вчетвером в тот же день покинули Констанцу и по железной дороге уехали в Бухарест. За нами на другой же день туда явились и все 700 матросов экипажа, распеределенные потом по разным городам Румынии; одни жили в Галаце, другие - в Браилове; третьи в Яссах; иные добрались до Карпатских гор. Человек 60 осталось в Констанце, где нашлась работа при постройке порта.
Тяжело жить на чужбине, а особенно невыносимо русскому из-за шпионов русского правительства. Русские консулы в Румынии считают своим долгом всячески гадить потемкинцам, шпионы этих консулов доносят румынскому правительству, что потемкинцы мутят рабочих, возбуждая их против хозяев. А как могут потемкинцы это делать, когда они даже теперь, после целого года пребывания в Румынии, очень плохо говорят по-румынски?! Хуже всего пришлось Матюшенко, из-за доноса одного русского шпиона по имени Георгий Меллас. Он донес через русского посланника Гирса румынскому правительству, что Матюшенко подговаривает матросов вооружиться и перейти русскую граница. Матюшенко был арестован и выслан из Румынии..."
АВР_ТОR. Половину информационной части письма перепечатал. Как вам информация?

 Отправлено: 17.07.08 23:00. Заголовок: volnoper пишет: Как..

volnoper пишет:

цитата:

Как вам информация?

Весьма занимательно

 Отправлено: 18.07.08 04:36. Заголовок: стр. 162. "Из-за..

стр. 162. "Из-за шпиона Мелласа пришлось покинуть Румынию и дру-
стр. 163. гому потемкинцу - Денисенко, который уехал в Америку, откуда пишет письма полные тоски по родине. "Вижу, что лучше умереть за святое дело народа, чем жить на чужой стороне и работать на проклятого буржуя. Живем мы здесь несколько русских и как только заработаем деньги, то сформируем военную дружину и придем на родину бить проклятых народных кровопийцев".
Человек 30 из потемкинцев уехало в Южную Америку, в Аргентинскую республику: пишут, что жить тяжело, хотя заработок хороший, но тоска страшная..."

 Отправлено: 18.07.08 18:29. Заголовок: cтр. 163. "Лучше..

cтр. 163. "Лучше всего живут потемкинцы в Бухаресте, в Кымцине, в Тульче; хорошо живут те, которые сбились в кучки и имеют общую квартиру или столовую. Придя с работы, читают русские книжки, газеты, и с жадным вниманием следят за великой борьбой народа с царским правительством..."
Остальная часть письма лозунги и политические призывы.
Так же в данной книге есть фото матроса - Константина Чернина и картина худ. К. Е. Дорохова "Вооруженное восстание на броненосце "Князь Потемкин-Таврический". Матросы, многие с винтовками, перед 305-мм башней (нос). Несколько матросов направили штыки на трех человек стоящих у правого борта, батюшка и двое в белой форме... Рядом с батюшкой уже немолодой с седой бородкой, если есть истлогика это врач Смирнов, Голикова ж голым взяли. Но за "Смирновым" еще классный чин, помоложе с короткой прической.

 Отправлено: 27.07.08 17:34. Заголовок: АВР_ТОR. Книга - А. ..

АВР_ТОR. Книга - А. М. Панкратова. "Первая русская революция 1905-1907 гг.". М. 1951. Мне кажется, что в рассказе о начале восстания и гибели Вакулинчука есть интересная подробность.

 Отправлено: 28.07.08 00:30. Заголовок: volnoper пишет: Кни..

volnoper пишет:

цитата:

Книга - А. М. Панкратова. "Первая русская революция 1905-1907 гг.". М. 1951. Мне кажется, что в рассказе о начале восстания и гибели Вакулинчука есть интересная подробность.

Что за интересная подробность?

 Отправлено: 28.07.08 04:59. Заголовок: Книга см. выше. стр...

Книга см. выше. стр. 107. "Но караул отказался выполнить приказ Гиляровского и стрелять по матросам, на которых уже был напрошен их смертельный саван - брезент. Гиляровский в ярости выхватил винтовку у стоявшего вблизи караульного, чтобы собственоручно расстрелять матросов. Желая вырвать винтовку, Вакулинчук бросился к Гиляровскому, но последний выстрелил и убил Вакулинчука...".

 Отправлено: 28.07.08 08:00. Заголовок: volnoper Ну это явн..

volnoper
Ну это явно неверная версия. Брезента не было. В Вакулинчука стреляли трое, чей выстрел был смертельным сказать проблематично

 Отправлено: 28.07.08 17:56. Заголовок: АВР_ТОR. Может вы не..

АВР_ТОR. Может вы не обратили внимание или решили, что я опечатался с утра пораньше - ВАКУЛИНЧУК. Я ранее знал, что он Вакуленчук.
А вот еще версия, сегодня нашел - К. Ф. Шацилло. "Первая революция в России 1905-1907". М. 1985. Книга для учителя. стр. 91. "Матросы решили, что "зачинщикам" грозит расстрел. Внезапно из толпы раздался возглас: "Братцы! Довольно терпеть! Ведь они хотят расстреливать наших товарищей! Бей их, извергов!". В тот же момент раздались два выстрела: старший помощник командира корабля убил одного из матросских вожаков - большевика Вакуленчука...
На рейде рядом с "Потемкиным" стоял миноносец № 267. С помощью потемкинцев его офицеры были арестованы и отправлены на броненосец."

 Отправлено: 29.07.08 13:09. Заголовок: Напишите был или нет..

Напишите был или нет в списках команды Троегубов Павел Саввич?или принимал участие в восстании?Спасибо!

 Отправлено: 30.07.08 17:29. Заголовок: ­мой дед служил на по..

мой дед служил на потемкине в этот период его фамилия Халимон (Халымон) Лукьян Гаврилович сошел во время востания на берег в Неаполе вернулся на Украину через 4 года проживал в Елисаветградской губернии умер в 1961 году ­

 Отправлено: 30.07.08 19:15. Заголовок: если можно опублекуй..

если можно опублекуйте полный список служивших на корабле

 Отправлено: 01.08.08 19:17. Заголовок: Cчитаю, что для полн..

Cчитаю, что для полноты информционного поля и данное может пригодиться.

Борис Пастернак

"Девятьсот пятый год"
(из поэмы)


Солнце село.
И вдруг
Электричеством вспыхнул "Потемкин",
Со спардека на камбуз
Нахлынуло полчище мух.
Мясо было с душком...
И на море упали потемки.
Свет брюзжал до зари
И забрезжившим утром потух.

Глыбы
Утренней зыби
Скользнули,
Как ртутные бритвы,
По подножью громады,
И глядя на них с высоты,
Стал дышать броненосец,
И ожил.
Пропели молитву,
Стали скатывать палубу.
Вынесли в море щиты.

За обедом к котлу не садились
И кушали молча хлеб и воду,
Как вдруг раздалось:
"Все на ют!
По местам!
На две вахты!"
И в кителе некто,
Чернее от желчи,
Гаркнул:
"Смирно!"
С буксирного кнехта
Грозя семистам.

"Недовольство!
Кто кушать к котлу,
Кто не хочет,-на рею.
"Выходи!"
Вахты замерли, ахнув.
И вдруг, сообща,
Устремились в смятенье
От кнехта
Бегом к батарее.
"Стой!
Довольно!" -
Вскричал
Озверевший апостол борща.

Часть бегущих отстала.
Он стал поперек.
"Снова шашни?!-
Он скомандовал:
Боцман,
Брезент!
Караул, оцепить!"
Остальные,
Забившись толпой в батарейную башню,
Ждали в ужасе казни,
Имевшей вот-вот наступить.

 Отправлено: 01.08.08 19:36. Заголовок: Фасад дома и что-то ..

Фасад дома и что-то еще ремонтируют друзья с Востока, свет вырубают как хочут. Поэтому страхуюсь. Продолжаю поэму.

Шибко бились сердца.
И одно,
Не стерпевшее боли,
Взрыло:
"Братцы!"
"Да что ж это!"
И, волоса шевеля:
"Бей, их, братцы, мерзавцев!
За ружья!
Да здравствует воля!"
Лязгом стали и ног
Откатилась
К ластам корабля,

И восстанье взвилось,
Шелестя,
До высот за бизанью.
И раздулось,
И там
Кистенем
Описало дугу.
"Что нам взапуски бегать!
Да стой же, мерзавец!
Достану!"
Трах-тах-тах!..
Вынос кисти по цели
И залп на бегу.

Трах-тах-тах...
И запрыгали пули по палубам,
С палуб,
Трах-тах-тах...
По воде,
По пловцам,
"Он еще на борту?!"
Залпы в воду и в воздух.
"Ага!
Ты звереешь от жалоб?!"
Залпы, залпы,
И за ноги за борт
И марш в Порт-Артур."

Поэма создана в 1925 г.

Еще пару строф из другого стихотворения 1905 г. написания.

Т. Щепкина-Куперник

"На родине"

"Неужто и брата не стало?
Погиб, знать в Цусимском бою?"
- О нет... не сложил у Цусимы
Он жизнь молодую свою...

Убит он у Черного моря,
Где их броненосец стоит...
За то, что вступился за правду,
Своим офицером убит..."

 Отправлено: 07.08.08 20:10. Заголовок: ­А вопрос стаётся отк..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.08.08 20:56. Заголовок: ..

" СООБЩЕНИЕ
Помощнику начальника Главного морского штаба Вирениусу
от заведующего политической частью департамента полиции Рачковского
28 сентября 1905 г.
Секретно.

Милостливый государь Андрей Андреевич!
Исполняющий обязанности начальника губернского жандармского управления в Севастопольском градоначальстве уведомил департамент полиции о том, что главный командир Черноморского флота вице-адмирал Чухнин получил сведения от командира крейсера "Ястреб", принадлежвщего к флотилии пограничной стражи, что находящийся в Румынии бывший матрос броненосца "Князь Потемкин-Таврический" Афанасий Матюшенко рассказывает следующее:"У нас предполагался бунт на "Потемкине" на два дня позднее, но мясо и пища вызвали мятеж раньше и этим был нарушен общий план, но на Черноморском флоте еще произойдет большой бунт".
Об изложенном имею честь сообщить Вашему превосходительству."