Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 18:04. Заголовок: Фёдор пишет: Если ..
Фёдор пишет: цитата: | Если бы не 2-х годичное заключение, Всё у Евдокимова сложилось бы по-другому. |
| Ну, зачем так категорично? Роберт
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 766
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 02.01.12 22:08. Заголовок: И этот страх подвину..
И этот страх подвинул Евдокимова на измену? Многих это не подвинуло на предательство... То есть он жертва "культа личности", которого проклятая "сталинщина" прям таки заставила работать на финскую разведку, Абвер и ЦРУ?
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 23:03. Заголовок: Кстати, дружище, поз..
Кстати, дружище, поздравляю со звездочкой! Роберт
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 767
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 02.01.12 23:07. Заголовок: Роберт пишет: Кстат..
Роберт пишет: цитата: | Кстати, дружище, поздравляю со звездочкой! |
| Взаимно!
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 7351
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 03.01.12 05:27. Заголовок: Фёдор пишет: Если ..
Фёдор пишет: цитата: | Если бы не 2-х годичное заключение, Всё у Евдокимова сложилось бы по-другому. |
| Всё могло быть... В ту войну на сторону врага переходили нетолько шкурники и трусы. В различных родах войск Германии сражалось очень много лиц, награждённых высшими орденами СССР, в том числе были среди них и Герои Советского Союза.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 768
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 09:23. Заголовок: Автроилъ пишет: В т..
Автроилъ пишет: цитата: | В ту войну на сторону врага переходили нетолько шкурники и трусы. |
| Согласен. Но частично. Тех кого Вы упоминаете были идейными противниками, которые переходили на сторону германцев с оружием в руках. Враг моего врага - мой друг. В плену так же многие вели себя мужественно, хотя их тоже успели "пропустить" через Лубянку. Но сейчас то разговор идёт о Евдокимове, а на идейного врага он не тянет...
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 13:26. Заголовок: Роберт пишет: Ну, з..
Роберт пишет: цитата: | Ну, зачем так категорично? |
| Категорично - потому что больше 20 лет занимаюсь этой темой, она у меня главная, тема РИФа, например, только побочная. Поэтому смею надеяться, что много об этом узнал и имею право "своё суждение иметь".
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 13:35. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | И этот страх подвинул Евдокимова на измену? Многих это не подвинуло на предательство... То есть он жертва "культа личности", которого проклятая "сталинщина" прям таки заставила работать на финскую разведку, Абвер и ЦРУ? |
| Не всё так просто, как Вам кажется. Люди разные и были, и есть. Никто из нас не знает, как повели бы себя мы в той или иной ситуации. А так, конечно, да - жертва культа личности. Обвинение в участии в "офицерской монархической организации РОВС", выдвинутое Евдокмову, как и всем бывшим офицерам и гардемаринам на КБФ, было абсолютно липовым. После того, как вся команда особого отдела КБФ в конце 38-го была арестована, а в 39-м осуждена, Главная прокуратура ВМФ своими решениями освободила почти всех (более 400) человек, находившихся на тот момент в предварительном заключении в Кронштадте и Ленинграде командиров КБФ. Почитайте постановления о прекращении дел, там всё расписано - и как добывались признания, и про все несостыковки и грубые нарушения в ходе следствия. Почитайте жалобы арестованных в прокуратуру - волосы шевелиться будут. И это не современные "опусы" про "кровавую гебню", а документы. Автроилъ пишет: цитата: | Всё могло быть... В ту войну на сторону врага переходили нетолько шкурники и трусы. В различных родах войск Германии сражалось очень много лиц, награждённых высшими орденами СССР, в том числе были среди них и Герои Советского Союза. |
| Совершенно согласен. Посидели бы мы в Кронштадтском ОДПЗ № 3 , ещё неизвестно как бы поступили... Не всё можно разделить на белое и чёрное.
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 265
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.01.12 18:45. Заголовок: Еще один интересный ..
Еще один интересный офицер! Некоторые факты его биографии, на мой взгляд, позволяют отнести его к этой ветке. Азаревич Юрий Яковлевич (21.02.1883 - 11.07.1956) 1 Балтийский флотский экипаж. В службе с 1904 г. Юнкер флота. По окончании Русско-японской войны вышел в запас. Служил в Земстве и занимался сельским хозяйством. Мичман за пребыванием в запасе -16.08.1913 г. Во время Первой Мировой войны был призван из запаса и принимал участие в операциях по доставке русских войск во Францию. Лейтенант - 10.04.1916 г. После Октябрьского переворота вернулся к себе в уезд, где активно занялся организацией очагов сопротивления большевикам. Избежав ареста, бежал в Сибирь к адмиралу Колчаку. Исполняя его особо доверительное поручение пробрался в Москву. Его путешествие описано в X томе "Архива Русской Революции" - "Записки лейтенанта". Выполнив поручение, уже не смог вернуться в Сибирь, пробрался к генералу Юденичу. Принимал участие в операциях под Петроградом. После ликвидации армии пробрался в Польшу, где работал по устройству беженцев, затем приехал во Францию и поселился в Ницце, где имел свой магазин. Скончался 11 июля 1956 г. в Ницце. Жена - Азаревич Ольга Львовна (урожденная Голицына) скончалась 29 июля 1958 г. в Ницце. С уважением.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 770
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 18:59. Заголовок: Валерий-П пишет: Аз..
Валерий-П пишет: Я не в курсе... Ну если только. До Лицея обучался в Школе Карла Мая в СПб.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 771
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 19:34. Заголовок: Фёдор пишет: тема ..
Фёдор пишет: цитата: | тема РИФа, например, только побочная. |
| Как и для меня... Фёдор пишет: цитата: | Никто из нас не знает, как повели бы себя мы в той или иной ситуации. |
| Не спорю... Но моё поколение учили Родину, а не врагов народа защищать! И здесь вроде бы Маклаудов нет... Здесь все работают по историческим моментам... Попытаемся быть историками... Типа того... И разговор идёт только по Евдокимову! Фёдор пишет: цитата: | Посидели бы мы в Кронштадтском ОДПЗ № 3 , ещё неизвестно как бы поступили... Не всё можно разделить на белое и чёрное. |
| Я стараюсь быть историком... У меня, как и у многих, половина родни сидела, другая - охраняла... И предатели были. Есть исторический Факт. Коммунистическая партия СССР, во главе с И. В. Сталиным, одержала Победу над внешним Врагом, который хотел уничтожить Нашу государственность! Пивом баварским нас точно бы не поили! И государственность наша (Российская) не началась в 1918 и не закончится в 2012!!! У меня складывается ощущение, что весь этот разговор или дурной (со всех сторон) или провакационный!
|
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 266
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.01.12 19:47. Заголовок: Фёдор пишет: Не вс..
Фёдор пишет: цитата: | Не всё так просто, как Вам кажется. Люди разные и были, и есть. Никто из нас не знает, как повели бы себя мы в той или иной ситуации. |
| Простите за отступление от темы. В связи с этой небольшой полемикой, хочется рассказать еще об одной судьбе. Моисеев Николай (что-то история безжалостно отнеслась к его отчеству - нет его в справочниках). (01.05.1887 - 11.1919) 1 Балтийский флотский экипаж. В июне 1915 г., будучи армейским штабс-капитаном, был переведен во флот мичманом (15.06.1915) со старшинством от 29.03.1909 г. и в этом же году произведен в лейтенанты со старшинством от 06.12.1914 г. Служил на линкоре "Слава", на котором принял участие в Моонзундском сражении в октябре 1917 г. В РККФ. В Красном Балтийском флоте летом 1919 г. занимал должность начальника 3-го дивизиона сторожевых судов. 13 июня 1919 г. оказался на, ставшем известном впоследствии, судне "Китобой", чтобы следовать в Кронштадт. Знал ли он намерения командира "Китобоя"- не это важно. Для всех - он перешел на сторону белых. Командовал ротой Морского полка в СЗА. 4 августа 1919 г. под Ямбургом попал в плен к красным, был увезен в Петроград, судим Ревтрибуналом и по его приговору расстрелян в ноябре 1919 г. Вот два случая за полтора месяца, которые перевернули его жизнь. С уважением.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 773
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 19:51. Заголовок: Валерий-П пишет: Ко..
Валерий-П пишет: цитата: | Командовал ротой Морского полка в СЗА. |
| То есть его заставили? Или же он погиб за свою Идею? Постараюсь узнать его отчество.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 774
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 20:13. Заголовок: Сдали его матросики...
Сдали его матросики... "...Первый капитан «Китобоя» Николай Моисеев попал в руки ЧК, и вскоре был найден его труп с погонами, прибитыми гвоздями (по числу звездочек) к плечам. В момент гибели ему было чуть за тридцать. Его сослуживец мичман Сперанский тоже не ушел от расправы, произошла которая, правда, значительно позже – в 1945 году он был насильственно репатриирован из Чехословакии, арестован и умер в Казанской тюрьме..." http://www.gazeta-sarov.ru/?cat=7&id=1670
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 20:37. Заголовок: Валерий-П пишет: за..
Валерий-П пишет: цитата: | затем приехал во Францию и поселился в Ницце, где имел свой магазин. Скончался 11 июля 1956 г. в Ницце. |
| Тут, простите, Вы проскочили важный момент. Важный с точки зрения нашей ветки. Интересно, а как Азаревич встретил германские войска, вообще какое у него было отношение к ним во Франции? С уважением! Роберт
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 775
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 20:47. Заголовок: Роберт пишет: как ..
Роберт пишет: цитата: | как Азаревич встретил германские войска, вообще какое у него было отношение к ним во Франции? |
| Я как понимаю, сострадал... АЗАРЕВИЧ Юрий (Юлий) Яковлевич (21 марта (февраля) 1883, Москва – 11 июля 1956, Ницца, пох. на клад. Кокад). Старший лейтенант флота. Окончил Императорский Александровский лицей, Морской корпус. Работал чиновником в Министерстве внутренних дел. Председатель уездной земской управы. Во время мировой войны служил во флоте, принимал участие в операциях по доставке русских войск во Францию и Салоники. В Гражданскую войну в рядах Северо-Западной армии. После войны работал в Польше по устройству русских беженцев. В эмиграции жил в Германии. Член Союза взаимопомощи служивших в российском флоте в Берлине. Жил в Италии, с 1930-х во Франции (в Ницце). Занимался розничной торговлей, открыл русский магазин (1, rue Bottero). Член Морского собрания в Париже.
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 20:58. Заголовок: Однако это не ответи..
Однако это не ответило на мой вопрос. Могу предположить, что Азаревич к тому моменту отвоевался уже. Роберт
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 776
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 21:05. Заголовок: Роберт пишет: Могу ..
Роберт пишет: цитата: | Могу предположить, что Азаревич к тому моменту отвоевался уже. |
| Партизаны (или сопротивленцы) в Ницце они сострадали (про себя) ... Мысленно были с русским народом... А кто не сострадал, то уже к осени 1941 были в Париже и просились переводчиками на Восточный фронт. Мне даже фраза нравится: партизаны Ниццы...
|
|
|
EFK
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1686
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.01.12 21:05. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | принимал участие в операциях по доставке русских войск во Францию и Салоники |
| Уважаемый Игорь! А в чём выразилось его участие, не подскажете? Вопрос вызван тем, что основная масса русских войск оправлялась во Францию из Архангельска. С уважением,
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 267
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.01.12 21:10. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | Сдали его матросики... "...Первый капитан «Китобоя» Николай Моисеев попал в руки ЧК, и вскоре был найден его труп с погонами, прибитыми гвоздями (по числу звездочек) к плечам. |
| Этот миф, взятый из книги Н.З.Кадесникова "Краткий очерк Белой борьбы под Андреевским флагом....", опровергнут покойным В. Лобыцыным и К. Стрельбицким. См. Бизертинский Морской сборник. 1921-1923 Избранные страницы. Москва. Издательство Согласие. 2003 стр. 223-224. Командиром корабля "Китобой" в день перехода к белым был бывший мичман В.И.Сперанский, выпускник МК 1915 г. Там же. С уважением.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 777
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 21:12. Заголовок: EFK пишет: А в чём ..
EFK пишет: цитата: | А в чём выразилось его участие, не подскажете? Вопрос вызван тем, что основная масса русских войск оправлялась во Францию из Архангельска. |
| Уважаемый Евгений Фёдорович! Извините!!! Просто тупо скопировал некролог и выложил на ветку. Я в своё время столько некрологов перелопатил, что эмигрантским некрологам после ВМВ не верю... Сострадальцы... За редким исключением.
|
|
|
|
EFK
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1687
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.01.12 21:13. Заголовок: Уважаемый Валерий-П!..
Уважаемый Валерий-П! Тогда этот же вопрос адресую Вам. Вы первым обратили наше внимание на эту персону. С уважением,
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 22:11. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | Мне даже фраза нравится: партизаны Ниццы... |
| Мне тоже. Кстати, если возможно, прошу напишите подробнее про доставку русских войск в Салоники. Роберт
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 779
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 22:13. Заголовок: Роберт пишет: Кстат..
Роберт пишет: цитата: | Кстати, если возможно, прошу напишите подробнее про доставку русских войск в Салоники. |
| Начальник, ты чего издеваешься? Прикалываться будешь, поймаю .... Я уже раньше ответил.
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 780
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.01.12 22:53. Заголовок: "Красные партиза..
"Красные партизаны в Ницце не сдаются! На пляже в Ницце российский турист напугал отдыхающих - во время купания он вынырнул с гранатой в руке, которую случайно нашел в море. Полиция и пожарные потом долго и тщательно изучали дно, но больше ничего такого не обнаружили! Напомним, что Ницца не была оккупирована немцами во время второй мировой войны, а просто находилась под управлением коллаброционистов, никаких военных действий на территории города не происходило, вообще, это была "особая зона" - туда съехался "весь цвет европейского авангарда, все те, кто не успел или не захотел эмигрировать в Америку". Соответственно, "освобождалась" Ницца тоже силами местных патриотов, партизан, так сказать. По-видимому, всё произошло без единого выстрела - не говоря уж о взрывах гранат..."
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 7355
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 04.01.12 02:50. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | ..."освобождалась" Ницца тоже силами местных патриотов |
| Шедеврально! Что-то подобное есть в нынешних эстонских учебниках истории, где рассказывается о многолетней борьбе национального подполья с оккупационным режимом.
|
|
|
VVK
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 183
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.01.12 09:40. Заголовок: Валерий-П пишет: Мо..
Валерий-П пишет: цитата: | Моисеев Николай (что-то история безжалостно отнеслась к его отчеству - нет его в справочниках |
| А в армейских списках его никто не искал?
|
|
|
Игорь Алабин
|
| Старший лейтенант
|
Пост N: 785
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 04.01.12 11:24. Заголовок: VVK пишет: А в арме..
VVK пишет: цитата: | А в армейских списках его никто не искал? |
| Я пока не искал. Собираюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 04.01.12 12:21. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..
Игорь Алабин пишет: цитата: | У меня складывается ощущение, что весь этот разговор или дурной (со всех сторон) или провакационный! |
| Хочу Вам напомнить, что Вы первый начали эту тему, высказав своё личное отношение к Евдокимову! А так, действительно, давайте не будем поддаваться эмоциям, будем обсуждать факты
|
|
|
Валерий-П
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 268
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.01.12 12:39. Заголовок: EFK пишет: А в чём ..
EFK пишет: цитата: | А в чём выразилось его участие, не подскажете? Вопрос вызван тем, что основная масса русских войск оправлялась во Францию из Архангельска. |
| Уважаемый Евгений Федорович! Своим вопросом вы ставите меня в такое же положение, как и Игоря Алабина! В Бюллетене Общества Офицеров Российского Императорского Флота в Америке № 3 от 15 декабря 1956 г., откуда я взял эти строки, сказано: "... принимал участие в операциях по доставке русских войск во Францию." Про Салоники ни слова. Додумывать я не стал. С уважением.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|