On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 111
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 21:54. Заголовок: Порт-Артур.


Думаю, что нет необходимости давать общий обзор крепости - он неплохо изложен у Шварца, да и у Сорокина. Если кого-то заинтересует общее описание крепости - это легко устроить.

Здесь же пока помещаю список батарей Приморского фронта (Бархатов и Функе) правда, файлы не маленькие, но что-то таблицу набивать неможется, а уменьшение ведет к худшей читаемости







Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 278 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Dirk
Адмирал




Пост N: 317
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 06:49. Заголовок: Re:


Господа, объясните мне, серому... Вот такое издание:
Журнал сухопутной обороны Порт-Артура. 1904. Документы и материалы. Ред. А.Л. Сидоров, сост. Ф.С. Назаров, С.П. Назаров. М.-Л., 1957. Издание АН СССР.
в свет ведь не выходило, правда?
Есть машинопись с правкой, целая папка бумаги. Очевидно, на каком-то этапе работа была свернута и даже авторитет Сидорова ничего не смог сделать.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
Профиль
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 286
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 08:40. Заголовок: Re:


Dirk пишет:

 цитата:
Есть машинопись с правкой



Мне такое издание не попадалось, хотя шерстил я фонды по вопросу изрядно.
Dirk, а можно ли как-то рассчитывать познакомиться с содержимым папки?

Спасибо: 0 
Профиль
Автроилъ
Вице-Адмирал




Пост N: 695
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 09:25. Заголовок: Re:


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Вильгельмс П.А. - мичман (посмертно лейтенант),



Dmitry_N пишет:

 цитата:
Я хотел уточнить - посмертные производства уже были на флоте к этому времени?



Это всё к нашему уважаемому Флагманскому Историографу - он меня на цугундер взял.

С уважением ...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 419
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 11:53. Заголовок: Re:


П.А. Вильгельмс не был произведен в лейтенанты.

№ 564. Петергоф, 23-го августа 1904 года.
...
Исключаются из списков: убитые: в бою на крейсере I ранга «Рюрик»: командир крейсера, капитан 1-го ранга Трусов 1-й; капитан 2-го ранга Хлодовский; лейтенанты: Зенилов и барон Штакельберг, и мичманы: Ханыков, Плазовский и Платонов; при отражении штурма на передовых позициях Порт-Артура: капитан 2-го ранга Лебедев 2-й; лейтенанты: Зельгейм и Будзко и мичман Вильгельмс 2-й.

А посмертные производства были. Пример: Георгий Иванович Рубец. Пропал без вести 17-го августа 1904 года в бою. Произведен в лейтенанты 6-го декабря 1904 года.

№ 682. Петергоф, 15-го мая 1906 года.
...
Исключаются из списков: без вести пропавшие во время военных действий с Японией: лейтенанты: Быков 4-й и Рубец и мичманы: Шимановский и Шиповалов.


Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
Автроилъ
Вице-Адмирал




Пост N: 697
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 12:51. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
П.А. Вильгельмс не был произведен в лейтенанты...



Как всегда - сухо, без эмоций и по существу. Благодарю! Теперь бы ещё только понять причины того, что в нескольких источниках был поименован лейтенантом.

С уважением ...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
Профиль
wind
Адмирал




Пост N: 777
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 19:47. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Исключаются из списков: без вести пропавшие во время военных действий с Японией: лейтенанты: Быков 4-й и Рубец и мичманы: Шимановский и Шиповалов.

Интересно, а у меня в базе начится, что он в ночь на 16.08.1904 г. в Порт-Артуре при попытке отбить редут № 2 поднят на штыки японцами , и значится он лейтенантом ... Но это из списка уже послевоенного так что понятно почему он там указан лейтенантом ... Кстати в том же списке указано:
"... При отражении штурмов на Высокой Горе:
...
21-го ноября:
...
Квантунского флотского экипажа, Командир 7-й роты Лейтенант Иван Николаевич Быков 4-й ..."

С уважением, В.

Спасибо: 0 
Профиль
wind
Адмирал




Пост N: 778
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 19:54. Заголовок: Re:


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Помимо Ларенко, на которого я ссылался, о смерти Вильгельмса пишет и С.А.Рашевский
8 августа
" На Большом Орлином сбиты оба 6-дюймовые орудия Канэ и убит командир - лейтенант Вильгельмс.

В комментаниях к дневнику С.А.Рашевского читаем
Вильгельмс П.А. - мичман (посмертно лейтенант),

Из того же списка :
"... 6-го августа при отражении штурма, на батарее "Орлиное Гнездо":
Эскадренного броненосца "Ретвизан", Командир батареи
Мичман Павел Альфредович Вильгельмс 2-й. ..."

С уважением, В.

Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 422
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 22:11. Заголовок: Re:


Списки погибших составлялись уже после войны, и поэтому они значились по своему последнему званию...
А про мичмана Г.И. Рубец Спасибо, точной даты и обстоятельств смерти не знал

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 293
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 00:41. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 311
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 08:31. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Исключаются из списков: убитые: в бою на крейсере I ранга «Рюрик»: командир крейсера, капитан 1-го ранга Трусов 1-й; капитан 2-го ранга Хлодовский; лейтенанты: Зенилов и барон Штакельберг, и мичманы: Ханыков, Плазовский и Платонов; при отражении штурма на передовых позициях Порт-Артура: капитан 2-го ранга Лебедев 2-й; лейтенанты: Зельгейм и Будзко и мичман Вильгельмс 2-й.



К теме о посмертных производствах. Исключение из списков не всегда влекло за собой прекращение карьерного роста. Из армейской истории ПМВ. На дружественном проекте grwar есть такой участник, мой знакомец по реалу - И.Н.Мухин. Вот, что он дает по двум персонам

О Мамонтове в списке Егорова говорится так:

"МАМОНТОВ Владимир Петрович, генерал от артиллерии (28.11.1916), инспектор артиллерии 5-й армии, исключен убитым в бою с неприятелем 12.9.1916"

Т.е. 12.9. исключён из списков, а 28.11 посмертно произведён в полные генералы. Артиллеристы в войну увлекались посмертным производством:

"ТОМАШЕВСКИЙ Николай Константинович, генерал от артиллерии (20.2.1917), инспектор артиллерии 1-го Кавказского армейского корпуса, исключен умершим 23.12.1916"

Опять же - 23.12.1916 приказ об исключении, 20.2.1917 - производство

Не могло ли все же быть и с Вильгельмсом нечто подобное?

Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 556
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 11:22. Заголовок: Re:


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Не могло ли все же быть и с Вильгельмсом нечто подобное?



Нет, такого не было. То есть, во время ПМВ может и было, но у Вильгельмса такого точно не было. Скорее всего, это уже выдумки современных историков

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
Автроилъ
Вице-Адмирал




Пост N: 908
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 14:46. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Нет, ...такого точно не было. Скорее всего, это уже выдумки современных историков



И надо сказать, развелось этих фантазийных историков, как тараканов!

С уважением ...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:20. Заголовок: Re:


Господа, вот этого- "Временные штаты крепости П-А" на ветке не обнаружил...
Есть ли смысл выкладывать полностью?
С уважением,АВЩ



Спасибо: 0 
Профиль
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 356
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:24. Заголовок: Re:


Я бы сказал, что выкладывать нужно все, что интересно. Но только, если нетрудно, можно уменьшить реальные картинки, скажем, по ширины 800 - размер шрифта позволяет читать текст и с меньшим разрешением, а то неудобно читать, ползунком нужно двигать. Для этого не нужно прилагать много усилий, пересчитывать у себя на компе. Нужно радикалу сказать - уменьшить до 1200 (это он по длинной стороне сделает, а по ширине как раз в экран войдет. Такая размерность удобна для мониторов 17" с разрешением 1024. Для мониторов поменьше можно уменьшать до 800 по длине - должно хватить размера картинки и в этом случае. И загрузка будет быстрее и читать удобнее.
Извините за непрошенные советы


Вот, перезагруженная страничка с использованием уменьшения до 1200.


А это до 800


Все читабельно.



Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:48. Заголовок: Re:


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Извините за непрошенные советы


Наоборот, огромное спасибо!
Dmitry_N пишет:

 цитата:
выкладывать нужно все, что интересно.


Потому и спросил: интересно ли...
С уважением,АВЩ



Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:51. Заголовок: Re:


Продолжение...


Продолжение следует...

Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 731
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:52. Заголовок: Re:


АВЩ Это Вы с Морского сборника взяли? Номер не подскажите?

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:53. Заголовок: Re:




Продолжение следует...

Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:55. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Номер не подскажите?


1899год, №11. Продолжать?
С уважением,АВЩ

Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 732
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:59. Заголовок: Re:


АВЩ пишет:

 цитата:
1899год, №11.

Не понял... Приказ от 1901 года, а МС за 1899 год? Они там что, ясновидящие?

Да продолжайте, этоя так, в целях общего развития о:-)) Просто очень знакомый формат и шрифт

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 23:19. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Они там что, ясновидящие?


Скорее я спутал, набрал сегодня сканить "МС"-ов целую гору, а на службе-свой головняк...
Завтра проверю-отпишу...


С уважением, АВЩ
Продолжение следует...

Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 735
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 23:39. Заголовок: Re:


АВЩ пишет:

 цитата:
набрал сегодня сканить "МС"-ов целую гору



Везет Вам... На руки можете взять, отсканить (или отксерить)... Счастливчик...

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 05:11. Заголовок: Re:




Продолжение следует...

Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 05:16. Заголовок: Re:




Продолжение следует...

Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 05:20. Заголовок: Re:




За мной-№"МС"
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Профиль
aden13
Вице-Адмирал




Пост N: 736
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 06:56. Заголовок: Re:


АВЩ Спасибо. Особенно меня восхитил словесный оборот "Портовая полиция (из туземцев)". Просто супер! Мысленно переносишься куда-нибудь на Новую Гвинею. Хотя на самом деле обычные китаёзы. Дмитрий, слушай, в Артуре действительно полиция из китайцев состояла?

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
Профиль
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 358
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 07:51. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
полиция из китайцев состояла?



Что-то не припомню упоминаний о китайских полицейских. Под "туземцами" можно, наверное понимамать не только китайцев, но и не состоящих в службе местных российских обывателей. С другой стороны - китайцев в Артуре к 1904 г. было свыше 35 тыс. человек, а европейцев (включая русских) - едва более 15 тыс (ислючая военных, именно население). Думаю, что для надзора над 35000 китайцами нужно было иметь местные полицейские кадры. Но вообще - не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 22:12. Заголовок: Re:



«Приказ по Морскому ведомству, №60, и временные штаты управления порта Артур и медицинской части сего управления» были опубликованы в «МС»№10 за1901г.
Приношу всем свои извинения и благодарю уважаемого aden13 , оперативно вскрывшего эту нелепую ошибку.
(Получилось «почти по Фрейду»: делал одно- думал о другом: в «МС» за1899г.№12 были опубликованы «Правила приёма воспитанников в Морской кадетский корпус, в младший общий класс, и программы вступительного экзамена в 1900г.», так вот куда их выложить: сюда, на «Цусиму», или и туда, и сюда. Что получилось – сами видите…Старею-с…)
С уважением, АВЩ


Спасибо: 0 
Профиль
Dmitry_N
Вице-Адмирал




Пост N: 361
: Корпус Морской строительной части
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 22:20. Заголовок: Re:


АВЩ пишет:

 цитата:
сюда, на «Цусиму», или и туда, и сюда


Я думаю, что эти материалы весьма интересны, следует открыть новую ветку в Alma-mater, и правила приема. Очень интересна программа - прикинуть на себя.

Спасибо: 0 
Профиль
АВЩ
Контр-Адмирал




Пост N: 16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 22:40. Заголовок: Re:


Dmitry_N пишет:

 цитата:
следует открыть новую ветку в Alma-mater,


А зачем? Вроде о Морском корпусе ветка есть?
Dmitry_N пишет:

 цитата:
Очень интересна программа - прикинуть на себя.


Если интересна именно программа - просьба немного ждать...(Правила приёма-хоть сейчас...)
По Закону Божьему у нас всех вкупе думаю будет "полный нуль"(отрицательных оценок вроде не бывает...)
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 278 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 430
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет