Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.04.07 21:54. Заголовок: Порт-Артур.
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 23
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.08 16:09. Заголовок: Ad rem пишет: Вячес..
Ad rem пишет: цитата: | Вячеслав возможно ли дать в большем разрешении снимок №1 из поста № 17 (эскадра за несколько дней перед войной). |
| Стараюсь выполнить Ваше пожелание. За разъяснение спасибо. Буду внимательнее, ведь, насколько я понимаю, различие между Артуром и Циндао - это отсутствие в последнем сопок. Насчет пути деда я уже давал информацию на разных темах, повторяться считаю неэтичным. С уважением, В.В.
|
|
|
Ad rem
|
| Адмирал
|
Пост N: 119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.02.08 16:29. Заголовок: Вячеслав пишет: Ста..
Вячеслав пишет: цитата: | Стараюсь выполнить Ваше пожелание |
| Спасибо большое. Вячеслав пишет: цитата: | насколько я понимаю, различие между Артуром и Циндао - это отсутствие в последнем сопок. |
| да нет... сопки-сопками, но тут скорее играют роль дырки на кораблях. Вячеслав будьте любезны, если возможно, осветлите и повторите в большем разрешении фотографию, слейдующую в том же посте за этой (с миноносцами т. Сокол). Меня все не оставляет надежда отыскать фотографию "Стерегущего" несмотря на то, что все сходятся, что его снимков нет в природе (по причине недолгого существования). С уважением...
|
|
|
Ad rem
|
| Адмирал
|
Пост N: 120
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.02.08 16:37. Заголовок: Еще такой вопрос. Ка..
Еще такой вопрос. Какой цвет имеют оригинальные снимки - синеватый, как на скане или другой?
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 24
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.08 23:06. Заголовок: Ad rem пишет: Вячес..
Ad rem пишет: цитата: | Вячеслав будьте любезны, если возможно, осветлите и повторите в большем разрешении фотографию, слейдующую в том же посте за этой (с миноносцами т. Сокол). |
| Уважаемый Ad rem, к сожалению, увеличить не удается, снимки очень темные. Нет четкости. Сами фотографии отпечатаны на глянцевой фотобумаге размером 12,5х17,5 , за 100 лет поблекли, то ли пожелтели, то ли посерели. С уважением.В.В.
|
|
|
Aurum
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 15
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:17. Заголовок: Ad rem пишет: Первы..
Ad rem пишет: цитата: | Первые два снимка (киты и Аскольд) - это Циндао |
| Это вопрос или утверждение? Мне кажется что это Артур, сентябрь-октябрь 1903 г. На снимке 4 "Китенка", два уже перекрашены в боевой оливковый, 2 ещё нет. Но самое главное что между ними ещё белый Бураков, которого в Циндао уже быть не могло.
|
|
|
nemos
|
| Штабс-Капитан
|
Пост N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.02.08 02:19. Заголовок: ...один из покойнико..
...один из покойников - ...РЕТВИЗАН
|
|
|
|
Отправлено: 09.02.08 02:35. Заголовок: Фотография хорошая, ..
Фотография хорошая, но мне захотелось его переместить. Тема про крепости задумывалась для обсуждения береговой фортификации, вооружений, обсуждения различных аспектов береговой обороны и службы в приморских крепостях. Но так и не нашел куда переместить фотографию. Пусть побудет тут, но надо бы нам все же про реструктуризацию форума покумекать
|
|
|
nemos
|
| Штабс-Капитан
|
Пост N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.02.08 17:36. Заголовок: Dmitry_N пишет: Тем..
Dmitry_N пишет: цитата: | Тема про крепости задумывалась для обсуждения береговой фортификации, вооружений, обсуждения различных аспектов береговой обороны и службы в приморских крепостях. |
| ...ну чтож, есть и по теме ...лакомый кусочек для самураев(...пока еще наша) ...и уже ихняя ...и позорная(героическая) гибель эскадры!
|
|
|
Ad rem
|
| Адмирал
|
Пост N: 125
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:55. Заголовок: nemos скажите, пожа..
nemos скажите, пожалуйста, это из этой книги
|
|
|
nemos
|
| Штабс-Капитан
|
Пост N: 9
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 02:23. Заголовок: Ad rem пишет: nemos..
Ad rem пишет: цитата: | nemos скажите, пожалуйста, это из этой книги |
| ...нет взято из инета. ...адрес постараюсь вспомнить.
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 29
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 18:22. Заголовок: Уважаеиые знатоки! П..
Уважаеиые знатоки! Проясните, пожалуйста, какие корабли или пароходы могли отойти из Циндао в сторону Европейской России в сентябре - декабре 1904г. и каков был их маршрут? С уважением, В.В.
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.08 02:59. Заголовок: Вячеслав пишет: как..
Вячеслав пишет: цитата: | какие корабли или пароходы могли отойти из Циндао в сторону Европейской России в сентябре - декабре 1904г |
| Насчет наименования пароходов сказать весьма трудно - немецкие, скорее всего, но не обязательно, могли быть и другой европейской державы (например, из Артура в январе 1905 года вывозили не пожелавших идти в плен офицеров и французы, и немцы) А маршрут более-менее понятен, вокруг Азии в Суэцкий канал.
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 30
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.08 08:44. Заголовок: Спасибо Дмитрий. А к..
Спасибо Дмитрий. А конкретнее узнать уже невозможно? Российских точно не было? С уважением, В.В.
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.08 11:26. Заголовок: Вячеслав пишет: А к..
Вячеслав пишет: цитата: | А конкретнее узнать уже невозможно? |
| Наверное, возможно, но нужно искать немецких историков, изучающих недолгий период германских владений в Китае. Наверняка есть такие. Предположить российский пароход в Циндао в разгар войны при условии, что выход из Желтого моря контролируется японцами, очень и очень трудно.
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 31
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.08 14:00. Заголовок: Dmitry_N пишет: нап..
Dmitry_N пишет: цитата: | например, из Артура в январе 1905 года вывозили не пожелавших идти в плен офицеров и французы, и немцы) |
| А сколько времени мог занять путь морем до России ( С-Пб)
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.08 14:17. Заголовок: Придержки могут быть..
Придержки могут быть такими: М.И.Костенко, плывший вместе со Стесселем и рядом офицеров после сдачи Артура, писал: "4-го (января - ДН) числа нас принял на свой борт французский пароход «Австралия», на котором, объехав Азию, мы прибыли в Порт-Саид, где нас принял пароход «Св. Николай», доставивший 7 февраля в Феодосию". Если пароход идет не в Черное, а в Балтийское море, то нужно добавить пару недель. Так что - около полутора месяцев, я думаю. Причем, наверняка были пересадки. Поэтому путь мог и затянуться. Известно точно, что Ванновский прибыл в СПб на пароходе? Все же логичнее предположить переход из Суэца в Черное море. возможен и путь через Сан-Франциско, Поездом через САСШ и через Атлантику в Балтику. Были офицеры, которые выбирали и такой путь (есть фотография порт-артурских офицеров в Америке)
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 32
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.08 18:59. Заголовок: Dmitry_N пишет: Изв..
Dmitry_N пишет: цитата: | Известно точно, что Ванновский прибыл в СПб на пароходе? |
| Предположительно, т.к. имеются открытки: Шанхай, Гонконг, Пенанг, Цейлон, Tsingtau, Суэц, Каир, Порт-Саид, Марсель, но они не отсылались по почте, поэтому дат нет. А на Дальний Восток В.А. ехал по железке, чему тоже есть открытки. но уже с текстом и штампами почты. По документам у меня здесь провал на 2 года. В.А.Ванновский был списан с "Цесаревича 31 августа 1904 г., а следующая информация - сдача выпускных испытаний в ИВМА - 07.02.1907 г. В С-Пб он появился не позже февраля-марта 1905 г. Спасибо Вам, Дмитрий, за участие, Вы ну прямо Лоцман, помогаете упорядочивать сведения о деде. С Уважением,
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.08 19:17. Заголовок: Насчет февраля-марта..
Насчет февраля-марта в СПБ. А можно ли, допустим, в феврале прийти на пароходе в СПБ? Не подо льдом ли Финский залив? Можно допустить, что Ваш дед высадился где-то в Европе, чтобы приехать в СПБ по суше или в Либаве (она, вроде как не замерзает). Молодой человек, вырвался из войны и объехал полсвета на пароходе. С одной стороны - домой хочется, конечно (но тогда бы плыл в Одессу из Порт-Саида - так быстрее), с другой - Азии он уже нахлебался через край, Россия от него никуда не уйдет, а что, если высадиться в Марселе и проехать через Европу? Все равно, мол, Финский залив замерз и ехать надо по суше? Как Вам такой вариант? При условии, конечно, что деньги есть - но денег мог и получить на корабле. Я, читая, скажем, воспоминания молодого дипломата тех времен Соколова удивлялся. Вот назначают его в Киатй. Как ехать? А поеду-ка через Америку, благо - казна оплачивает (Сибирской магистрали еще не было), потом из Питера назначают его в Грецию. Вот Вы как поедете? - ну, там, на юг, Босфор пересечь, тут и Греция... А дипломат едет через Лондон, Париж, Рим... Шихлинский тоже в своих воспоминаниях писал, что когда он задумал перевестись на Дальний Восток, его привлекала возможность выбрать себе любой путь на Дальний Восток (правда, боксерское восстание помешало ему тоже этак как-нибудь сильно наискось поехать). В общем, варианты не исключены.
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 33
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.08 22:41. Заголовок: Dmitry_N пишет: С о..
Dmitry_N пишет: цитата: | С одной стороны - домой хочется, конечно (но тогда бы плыл в Одессу из Порт-Саида - так быстрее), |
| А может так и было. Он спешил к невесте в С-Пб. Учитывая что его старший сын, мой отец Вадим , родился 14 декабря 1905 г. и принимая во внимание нравственные устои того времени, свадьба должна была состояться не позднее марта. Так что если он не отплыл в 1904 г. на немецком или французском пароходе, то мог впритык успеть 04.01.1905 г. на "Австралии" и "СВ.Николае". Спасибо, В.В.
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.08 23:06. Заголовок: Ну, именно "Авст..
Ну, именно "Австралия" - это вряд ли. потому что она ушла из Нагасаки, куда переправили офицеров РИА, готовых к отправке в Россию (то есть, давших подписку о дальнейшем неучастии в войне). Полагаю, что "Цесаревич" прибыл в Циндао, там интернировался, но В.А.Ванновский врач, некомбатант - езжай, голубчик, к невесте!.. Открытка из Марселя путает все карты - скорее всего, он в Марселе был... Эх, Вячеслав Вадимович... Кабы все знать-то!.. Но может, это и неплохо, что знаем мало, урывками, лоскутами... что-то в детстве недослышали, потому что в лапту надо бежать играть, а теперь вот ищем, маемся... Но так уж жизнь устроена. Зато интересно-то как!
|
|
|
Вячеслав
|
| Мичман
|
Пост N: 34
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.02.08 08:59. Заголовок: Dmitry_N пишет: Но ..
Dmitry_N пишет: цитата: | Но может, это и неплохо, что знаем мало, урывками, лоскутами... что-то в детстве недослышали, потому что в лапту надо бежать играть, а теперь вот ищем, маемся... Но так уж жизнь устроена. Зато интересно-то как! |
| Это плохо, но молодость эгоистична, а в зрелости понимаешь , жалеешь, что не услышал очевидцев и начинаешь восстанавливать крохи, чтобы передать следующим эгоистам. Спасибо,
|
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2479
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.02.08 22:59. Заголовок: Dmitry_N пишет: Эх,..
Dmitry_N пишет: цитата: | Эх, В. В. ...Кабы всё знать-то!.. Но может, это и неплохо, что знаем мало, урывками, лоскутами... что-то в детстве недослышали, потому что в лапту надо бежать играть, а теперь вот ищем, маемся... Но так уж жизнь устроена. Зато интересно-то как! |
| Даже представить себе не можете сколько интересных людей встречал в период, который уже и детством не назовёшь, но надо было бежать на симпозиум с друзьями или очередная барышня требовала приобщить её к культурной жизни (походы в театр, кино, филармонию), т.е. в любом случае бездарно потраченное время, а свидетели прошлого уходили один за другим...
|
|
|
Aurum
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 16
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.02.08 13:04. Заголовок: Вячеслав пишет: А с..
Вячеслав пишет: цитата: | А сколько времени мог занять путь морем до России ( С-Пб) |
| Вот В. Семенов, списанный с Дианы, в Сайгоне сел на пароход 2 сент. а прибыл в Россию, через Марсель, Париж, берлинским поездом..., 29 сент. был на границе России. Dmitry_N пишет: цитата: | "Цесаревич" прибыл в Циндао, там интернировался, но В.А.Ванновский врач, некомбатант - езжай, голубчик, к невесте!.. |
| А вот врача с Дианы не отпустили. Кто ж с матросиками останется.
|
|
|
ВЛАДИБОРЪ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 383
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.02.08 16:55. Заголовок: http://i023.radikal...
С уважением, Вл.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.08 14:07. Заголовок: Кавалеры Порт-Артура..
Кавалеры Порт-Артура (Военное ведомство), ровно 100 человек http://dnicko.narod.ru/sgc_arthl.pdf Уже пытался выставить эту ссылку на составленный мной файл, но убивал сообщение - были глюки с размещением файла. Если кто-то поможет заполнить пустые клеточки или предоставит фото лучшего качества, чем имеющиеся, был бы очень благодарен. Фото, разумеется, нужно большего размера, чем представленный.
|
|
|
Perseus
|
| Штабс-Капитан
|
Пост N: 122
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.08 10:28. Заголовок: Отличная работа! Еще..
Отличная работа! Еще одну клеточку пустую помог заполнить. Кто еще поможет?
|
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 10:47. Заголовок: Иван Владимирович, с..
Иван Владимирович, спасибо за портрет В.Д.Карамышева!
|
|
|
ВЛАДИБОРЪ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 437
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.03.08 20:10. Заголовок: http://i016.radikal...
С уважением, Вл.
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.08 10:29. Заголовок: Фильм "Порт-Арту..
|
|
|
nemos
|
| Штабс-Капитан
|
Пост N: 60
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.08 22:38. Заголовок: ...по фортификации П..
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|