On-line: medik, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Коллежский асессор




Пост N: 151
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 23:18. Заголовок: Исход Русской армии из Крыма (продолжение)


Дорогие форумчане!
Сегодня печальная дата - 88 лет назад произошел Великий исход Русской армии П.Н. Врангеля из Крыма.
Предлагаю Вашему вниманию с любезного разрешения Гуверовского архива последний автограф Петра Николаевича на Севастопольской земле, данный французской газете.
Большая просьба к французским друзьям перевести его слова на Русский язык. Это один из экспанатов экспозиции, готовящейся к 90-летию Великого исхода в 2010 году. Может быть у кого есть материалы по последним дням РА в Севастополе и первым дням пребывания в Константинополе. Надеемся на Вашу помощь.
С искренней благодарностью DOKTOR


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Капитан 2 ранга




Пост N: 186
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 17:30. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..



Самое "простое" о том времени. Зять Айвазовского- Михаил Харлампиевич Лампси.
С левой стороны его фото, с правой его портрет после того, как над ним поработали "реставраторы" в 70 годах прошлого века.
Они изменили на портрете профиль носа, смыли затылок, изменили так же и мочку уха.
И такое кругом и около.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 17:40. Заголовок: Vlad пишет: Все был..


Vlad пишет:

 цитата:
Все было изъято в те же годы людьми из КГБ

Так, может, запрос в СБУ сделать? Или если этот человек до сих пор в дальнем зарубежье и по-прежнему нуждается в легенде, напишут, что у них ничего нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 17:42. Заголовок: Vlad пишет: Все был..


Vlad пишет:

 цитата:
Все было изъято в те же годы людьми из КГБ.

Так, может, запрос в СБУ сделать? Или если этот человек до сих пор в дальнем зарубежье и по-прежнему нуждается в легенде, напишут, что у них ничего нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 187
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 19:07. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..



Это вам, как образец стр. из Календаря за 1912 год. Думаю что Андрей Алексеевич Бобков не будет очень сильно ругаться по этому поводу, материал этот его.
Поищите Адрес - Календари по Таврической губернии.
возможно что найдете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 598
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 21:59. Заголовок: Разрешите и свои ..


Разрешите и свои "пару копеек" внести, вроде как по теме...
Фото начала октября 1920 года, перед эвакуацией из Крыма.
На фото изображены: штабс-капитан Дроздовской арт.бригады Бородаевский Александр Митрофанович, его родной брат Бородаевский Михаил (с одной лычкой), две женщины- поручики Зинаида Готгард, Н.Заборская и еще одна женщина- рядовая Валентина Лозовская.


с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 23:24. Заголовок: Vlad пишет: Это вам..


Vlad пишет:

 цитата:
Это вам, как образец стр. из Календаря за 1912 год

Адрес-календарь и справочная книга Таврической губернии на 1912 год (возможно, имеют другое заглавие: Памятная книга Таврической губернии...) входит в список разыскиваемых памятных книжек и отдельно изданных приложений к ним Российской национальной библиотеки, Санкт-Петербург

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 188
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 07:53. Заголовок: Смотрите все что най..


Смотрите все что найдете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 29
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 13:45. Заголовок: To Vladimir Stadnich..


To Vladimir Stadnichuk: сатья из "Морского журнала"




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 30
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 13:46. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 846
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 14:10. Заголовок: УважаемыйIgorVB, спа..


УважаемыйIgorVB, спасибо огромное, за напоминание - где я читал "про лошадок"... Мучился почти неделю, напрягая память - где?! (мои посты выше)... По-моему, это еще не окончательный текст, там ещё была "четвертушечка" с напечатанными приблизительными данными по судам (траспортам) эвакуировших людей и лошадок... (если я не путаю)

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2126
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 14:12. Заголовок: А вот что пишет ген...


А вот что пишет ген. Врангель.

О тысячах лошадей ни слова....

Еще раз если они были (эти лошади) то на формирование каких частей они пошли ????
Хоть одну часть назовите ... (кроме кавдивизии Морозова она в Крым через перешейки отошла).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 31
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 14:43. Заголовок: Это одна из частей &..


Это одна из частей "Краткого очерка действий Белого флота в Азовском море в 1920 году", К-на 2 ранга Б.В. Карпова. Вкладыш в Морской журнал. К сожалению это все, далее - на следующей странице другой раздел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2127
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 14:53. Заголовок: IgorVB пишет: Это о..


IgorVB пишет:

 цитата:
Это одна из частей "Краткого очерка действий Белого флота в Азовском море в 1920 году", К-на 2 ранга Б.В. Карпова.



Тот ещё «барон Мюнхаузен». Что там в марте-апреле во втором (Азовском) отряде из судов было ?!
И кто из них (судов) в эвакуации Туапсе участвовал ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 16:05. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Что там в марте-апреле во втором (Азовском) отряде из судов было ?!

Н. Гутан
Краткий очерк действий флота при эвакуации Крыма в ноябре 1920 года
Таким образом, военный флот летом 1920 года, разделенный на три отряда, состоял из следующих судов (приказ командующего Черноморским флотом от 20 июня № 4896):
2-й отряд>

Дивизион морских канонерских лодок: «Терец», «Грозный», «Страж».

2-й дивизион речных канонерских лодок: «Георгий», «Алтай», «Урал», «Кавказ».

Дивизион вооруженных ледоколов: «Всадник», «Гайдамак», «Джигит».

2-й дивизион сторожевых катеров: «СК-11», «СК-12», «СК-13», «СК-14», «СК-15», «СК-16», «СК-17» и «СК-18».

Десантный дивизион: катера «Мария», «Азовец», «Никола Па-шич», «Меотида», «Пантикапея» и «Дмитрий».

Болиндеры: № 442, 443 и 445.

2-й гидроавиационный отряд.

Плавучая батарея «Ростислав». [297]
...после боя 2 сентября судов нашего 2-го отряда с красным флотом наш 2-й отряд был усилен миноносцами, как большими, так и малыми.
...дислокация нашего военного флота перед эвакуацией к 26 октября была следующая:
Керчь: эскадренные миноносцы «Живой», «Зоркий», канонерская лодка «Кача», десантные катера «Силач», «Мария», «Меотида», «Пантикапея», «Азовец», «Дмитрий», «Никола Пашич», «Петрель», «Ногайск», «Дружный», «Очаковский канал». Тральщики «Альбатрос», [305] «Черногория». Тральные катера «Стриж», «Роксана». Буксирный катер «Херсонес». Сторожевые катера «СК-11», «СК-12», «СК-13», «СК-14», «СК-15», «СК-16», «СК-17», «СК-18». Наливная шхуна «Кара-Кермен». База отряда «Веха». Плавучий маяк «Тузлинский». Брандвахта «Фанагория». Плавучая батарея «Ростислав».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2129
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 16:10. Заголовок: Ещё раз . В марте, а..


Ещё раз . В марте, а не в июне

С Уважением !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 16:20. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
О тысячах лошадей ни слова....

Врангель пишет об эвакуации из Адлера. А Карпов – из Туапсе. Расстояние от Новороссийска до Туапсе – 168 км (эвакуация 16 марта). Расстояние от Новороссийска до Адлера – 321 км (эвакуация 19 апреля).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2130
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 16:52. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..


Vladimir Stadnichuk пишет:

 цитата:
А Карпов – из Туапсе


16 марта к Туапсе подошел отряд Кап. 1-го ранга Н. Н. Машукова, который находился на КНЛ
"Георгий (судно типа "Эльпидифор"), вооруж. ледокол №1 с десантной баржей -болиндером и
стор. катер "Ст. лейт. Макаров")

17 марта "Георгий" ходил к Сочи, Стор.катер "Ст. Лейт. Макаров" был послан в Сухум.
18 марта лед. №1 ходил к Джубге.
А 22 марта Лед. №1 (флаг Машукова) и "Георгий" ушли в Керчь.
На этом роль 2-го отряда в эвакуации Туапсе закончилась. А сколько там по Карпову людей второй отряд вывез ????


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 24
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 17:02. Заголовок: А если предположить,..


А если предположить, что использовались и «все находящиеся в Керчи частныя суда»?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2131
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 17:06. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..


Vladimir Stadnichuk пишет:

 цитата:
А если предположить, что использовались и «все находящиеся в Керчи частныя суда»?



А уголёк для них где Машуков достал ?!

Правда по Карпову к Туапсе и Новороссийска из Керчи вышли след. суда КНЛ "Георгий" шел
на буксире ТР. "Николай №119", ТР. "Дооб" тащил "болиндер №412", Лед №1 вел хлебную баржу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 32
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 17:14. Заголовок: 2-й отряд, смотрим к..


2-й отряд, смотрим картинку. Читаем внимательно 8 страницу последний абзац: про 2-й отряд там речи вообще нет. "Нач.Отр.Суд.Азовского моря выслал ВСЕ суда и буксирные баржи в Туапсе" и внизу - "Люди и лошади везлись на самых разнообразных судах начиная с больших транспортов и кончая хлебными баржами..."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2132
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 17:18. Заголовок: IgorVB пишет: 2-й о..


IgorVB пишет:

 цитата:
2-й отряд, смотрим картинку. Читаем внимательно 8 страницу последний абзац: про 2-й отряд там речи вообще нет


Всё! Это бесполезно ! А чем ВТОРОЙ ОТРЯД от АЗОВСКОГО отличался ??????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 33
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 17:23. Заголовок: Ничем, просто я так ..


Ничем, просто я так понимаю, кроме отряда были еще привлечены все суда, что могли передвигаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 34
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 17:40. Заголовок: Возможно он вывез, к..


Возможно он вывез, как и пишет части 4 корпуса (но не весь) и раненных. Дальше, вот, что пишет в той же книге "Исход русской армии из Крыма" А.Голубинцев генерал-майор, командир 4 дивизии (собственно он много чем командовал):
"Утром 20-го (апреля) в 8 часов утра я отдал распоряжение 28,29 и 30 конным полкам строиться и выступать на погрузку в хутор Веселый. Штаб бригады окло 11 часов прибыл к месту погрузки. На рейде стояло несколько английских военных кораблей. Погрузка на военные суда уже началась. Большая часть казаков 29 и 30 конных полков и около половины 28 погрузились на английские суда, а часть ушли в грузию, не желая бросать лошадей. К вечеру погрузка закончилась, англичане забрали на суда всех пожелавших грузиться в Крым и на другой день английские броненосцы "Кородок", "Мальборо" доставили нас в Феодосию..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 18:20. Заголовок: IgorVB пишет: доста..


IgorVB пишет:

 цитата:
доставили нас в Феодосию

Врангель пишет об эвакуации из Адлера 19 апреля. Голубинцев упоминает утро 20-го (апреля). Тоже, получается, Адлер (Голубинцев, так же, как и Врангель, упоминает «несколько английских военных кораблей»).
Врангель: «Лошадей, орудия и пулеметы пришлось бросить».
Голубинцев: «часть ушли в грузию, не желая бросать лошадей».
Можно считать доказанным, что в Адлере (из-за погрузки с лодок) бросали все.
Но ведь были еще Туапсе, Поти, Гагры…
Так что, похоже, не все донцы/кубанцы прибыли в Крым безлошадными.
Но, как бы там ни было, мой прапрадед, (если эвакуировался с Черноморского побережья Кавказа), Феодосии не обминал. Или я не прав?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2133
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 18:22. Заголовок: В эвакуации Туапсе п..


Из русских судов в эвакуации Туапсе принимали участие ТР "Лазарев", "Россия", "Колыма",
"Николай №119". Буксир "Тайфун" с болиндером. ( Болиндер из Керчи).
Остальные ТР к Керчи и 2-му отряду отношения не имели. Руководил эвакуацией Кап 1 ранга
Лебедев с борта ЭМ "Дерзкий".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 20:34. Заголовок: Vlad пишет: Я не ст..


Vlad пишет:

 цитата:
Я не стал набирать весь текст дневника Германа Гауфлера

Забыл спросить. А в дневнике Германа Гауфлера ничего нет о заболеваемости военных и гражданского населения: учете, лазаретах, захоронении и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 194
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 07:07. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..


Vladimir Stadnichuk пишет:

 цитата:
Забыл спросить. А в дневнике Германа Гауфлера ничего нет о заболеваемости военных и гражданского населения: учете, лазаретах, захоронении и т.д.


Да собственно говоря нет. Я ще раз перечитаю его.


Это Итальянская улица, самое ее начало. О ней говорит Гауфлер.
Ниже, так это место выглядит в настоящее время, это ул. Горького.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 27
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:08. Заголовок: Vlad пишет: О ней г..


Vlad пишет:

 цитата:
О ней говорит Гауфлер

А Грамматиковская, если я не ошибаюсь, сейчас Украинской зовется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 197
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:31. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..


Vladimir Stadnichuk пишет:

 цитата:
ейчас Украинской зовется?


Да, бывшая ул. Войкова.
Карта города за 1914 год нужна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 28
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 18:57. Заголовок: Vlad пишет: Карта г..


Vlad пишет:

 цитата:
Карта города за 1914 год нужна?

Думаю, не помешает. Если на карте обозначены церкви – цены ей не будет. Государственный архив в Автономной Республике Крым должен написать, метрические книги каких именно церквей г. Феодосии у них есть. Можно будет сравнить, сколько церквей было и по скольки сохранились книги.
«донские около собора» - это какая улица (тогда и сейчас)? Земская, Итальянская (нынешняя Горького)?
Украинская/Войкова/Грамматиковская недалеко от кладбища. Может быть, поэтому именно в метрической книге феодосийской кладбищенской Всехсвятской церкви за 1920 г. большое число актовых записей на неизвестных лиц, в основном военных. Или Всехсвятская церковь была не на том кладбище?
Горького/Итальянская далековато от Украинской/Войкова/Грамматиковской. Хотя, в районе вокзала с нею и пересекается. Интересно, близость к вокзалу была случайной?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 330
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет