On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N: 1716
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 06:13. Заголовок: Книга о "болиндерах"




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 1717
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 06:14. Заголовок: В конце 2016 г. в Ни..


В конце 2016 г. в Николаеве вышел труд А.Бадякина, В.Заблоцкого, В.Левицкого «Самоходные десантные баржи завода «Руссуд». Книга эта сравнительно невелика – 44 стр. (5,1 услов. печатного листа), а тираж ее 500 экз. Даже беглое знакомство с книгой показывает, что перед нами полноценное историческое исследование. Авторы вводят в научный оборот множество ранее не публиковавшихся исторических фактов, связанных с проектированием, постройкой и использованием десантных барж типа «болиндер». Данный труд написан, главным образом, на основании документов архива Николаевской области, которые были найдены, изучены и осмыслены одним из авторов книги – В.А.Левицким. Не в последнюю очередь хочется отметить, что книга написана нормальным русским языком, что нынче встречается не часто.

Книга отлично иллюстрирована, при этом некоторые фотографии ранее не публиковались (большинство из них, конечно, известны). В ней приведены копии (к сожалению, в мелком масштабе) заводских чертежей барж с продольным разрезом и планом верхней палубы, а также реконструкции бокового вида, плана верхней палубы и продольного разреза; плюс – бокового вида баржи в виде канлодки. На четвертой странице обложки даны два цветных «боковичка». Последнее на мой вкус сделано совершенно излишне и придает книге (которая, несмотря на научно-популярное оформление текста, тяготеет все же к научным работам) «мурзилочный» вид.
Как человек, знакомый с тематикой книги на уровне документов, оцениваю ее очень высоко и рекомендую к приобретению.

Разумеется, что в мире нет ничего совершенного, поэтому – ряд замечаний.
Из области пожеланий:
1) В таблице 2 с результатами испытании десантных барж помимо даты предъявления их к испытаниям хотелось бы видеть и даты самих испытаний, тем более, что все они указаны в приемных документах.
2) В тексте не худо было бы привести полные названия предприятий-смежников (Ревельский машиностроительный завод «Двигатель», Fairnbanks, Morse & Co и т.д.), а не только условную маркировку двигателей. Кстати, интересны были бы и заводские марки моторов, а также их литраж.

Из области фактологических ошибок:
1) В таблице 1 с датами постройки сдача заказчику баржи №21 указана как 08.1916 г. Однако, акт (№79) приемки этого судна с моторами был подписан только 16.11.1916 г. - в один день с баржей №50. При том, что ходовые испытания были проведены еще 11.08.1916 г. Вследствие чего произошла такая задержка, что тогда случилось – и должны были выяснить авторы, но увы…
2) В таблице 2 для баржи №18 дата предъявления к испытаниям указана как 08.08.1916 г. Но в приемном акте (№64) говорится, что 4-часовые испытания на якоре и 2-часовые на ходу в море эта баржа провела 02.08.1916 г. Является это опечаткой в приемном документе или ошиблись авторы книги – им еще предстоит выяснить.
3) Приведенное на стр. 37 описание процесса формирования морских сил красных в начале 1920 г. на Азовском море не соответствует действительности. Это, понятное дело, к главной теме исследования имеет отдаленное отношение и если бы данный абзац был изъят из текста, то книга ничего бы не потеряла.
Есть еще ряд мелочей, но остановлюсь.

Все выше перечисленное, хотя и немного портит общее впечатление от книги, но нисколько не умаляет той большой и, в целом, качественной работы, которую проделали авторы при подготовке, написании и издании данного труда. Побольше бы таких книг, но они, к сожалению, большая редкость.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1718
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 06:40. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 09:38. Заголовок: vvy пишет: несмотря..


vvy пишет:

 цитата:
несмотря на научно-популярное оформление текста, тяготеет все же к научным работам



Достаточно высокая оценка работы! Не могли бы Вы выложить оглавление, список источников и хотя бы начало указателя судов.

С уваженим

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1575
Откуда: СПб
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 13:04. Заголовок: yes_1 пишет: Не мо..


yes_1 пишет:

 цитата:
Не могли бы Вы выложить оглавление


Такого не существует ( или в моем экз. отсутствует страница).
yes_1 пишет:

 цитата:
список источников



yes_1 пишет:

 цитата:
хотя бы начало указателя судов


Такого нет. Как впрочем и иных указателей о которых так ретовал В.В.Я на Цусе.
В компенсацию могу выложить - благодарности и сокращения.


vvy пишет:

 цитата:
На четвертой странице обложки даны два цветных «боковичка». Последнее на мой вкус сделано совершенно излишне и придает книге (которая, несмотря на научно-популярное оформление текста, тяготеет все же к научным работам) «мурзилочный» вид.


Здесь не соглашусь с пред. оратором. Нынче покупатель "покупает" глазами. Идейных мало. А задача любого проекта если это не освоение "случайных" денег - извлечение прибыли или как минимум - отбить затраты.
Вставки цитат документов на подкладке из "пергамента" - придает куда большей "мурзилочности" чем цветные боковики.


"Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с) В.А. Спичаков
Журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 5743
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 14:12. Заголовок: Кстати, уже на "..


Кстати, уже на "Крупе" у Долинина по 300 р имеются....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 15:56. Заголовок: Гайдукъ пишет: Тако..


Гайдукъ пишет:

 цитата:
Такого не существует



Спасибо. Насколько мне известно, оглавление обязательно даже для научно-популярных книг; уже не помню были ли в ж-ле "Мурзилка" оглавления или нет.

vvy пишет:

 цитата:
В таблице 1 с датами постройки сдача заказчику баржи №21 указана как 08.1916 г. Однако, акт (№79) приемки этого судна с моторами был подписан только 16.11.1916 г. - в один день с баржей №50. При том, что ходовые испытания были проведены еще 11.08.1916 г. Вследствие чего произошла такая задержка, что тогда случилось – и должны были выяснить авторы, но увы…



Любопытно, что в рукописи, которую я видел, была указана дата 16.11.1916, правда, с двумя знаками вопроса. Почему авторы изменили ее на другую остается только гадать. Вероятно, сказалось влияние Лапшина и Ко (ведь не зря авторы объявили благодарность сему аФтору) - если есть сомнения, то действуй по правилу 3-х П.
А вот интересно - извинились ли авторы перед М.И.Приданниковым, что указали его инициалы с ошибкой?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2374
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 23:24. Заголовок: yes_1 пишет: Наскол..


yes_1 пишет:

 цитата:
Насколько мне известно, оглавление обязательно даже для научно-популярных книг


Что обязательно, что желательно, что хочется видеть и что видится - про это на Цусю. Там, как показывают последние недели, любят потолочь воду в ступе. А про научность порассуждать....божежь ты мой.

Эта работа издана не в виде книги, а в журнальном формате со всеми вытекающими последствиями. Так что не стоит предъявлять претензии тому, чего не может быть в принципе.

В работе, как указано выше, есть ошибки. Ну есть. Интересно, почему о них сказли только сейчас?

Написано живо и интересно. У меня только один вопрос по существу - кто автор. Порядочные люди обычно пишут, что главу (раздел) писал такой-то, а главу (раздел) писал такой-то. Не знаю, но у меня сложилось впечатление, что текст глав написан разными товарищами (или я столкнулся с текстом какого-то доклада (документа) который явно не заковычен... и может быть, был передан в части "кооперации").

Фоторяд очень хороший и нагладный (особенно типы двигателей). Жаль, конечно, что фото маленькие, но как есть.


Гайдукъ пишет:

 цитата:
Нынче покупатель "покупает" глазами. Идейных мало.


С ценой угадали. Борцы за идею, к сожалению, уже очень хорошо знают, чего ждать от того или иного автора. Карусель с издательствами явно не способствует продажам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 09:22. Заголовок: Ad rem пишет: В раб..


Ad rem пишет:

 цитата:
В работе, как указано выше, есть ошибки. Ну есть. Интересно, почему о них сказли только сейчас?



Если это вопрос ко мне, то что мог и знал, то исправил и добавил. На основные ошибки указал ув. vvy, но насколько мне известно, он с рукописью не знакомился.

Ad rem пишет:

 цитата:
кто автор. Порядочные люди обычно пишут, что главу (раздел) писал такой-то, а главу (раздел) писал такой-то. Не знаю, но у меня сложилось впечатление, что текст глав написан разными товарищами



Строго говоря, авторов два - Левицкий и Бадякин. Основная часть работы написана Левицким по Николаевскому архиву, Бадякин писал о службе болиндеров после революции, в основном, по опубликованным источникам, некоторые материалы с Миллионной ему предоставил Д.Васильев. На плечи Заблоцкого легла самая трудная часть - подготовка рукописи к печати.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2375
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 18:25. Заголовок: yes_1 пишет: Строго..


yes_1 пишет:

 цитата:
Строго говоря, авторов два - Левицкий и Бадякин


yes_1 пишет:

 цитата:
На плечи Заблоцкого легла самая трудная часть - подготовка рукописи к печати.


Да, незалежная - страна удивительная. Один автор +Один автор + Один тех. работник = Эне-бене-раба Три автора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 6713
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 19:55. Заголовок: Ad rem пишет: Да, Р..


Ad rem пишет:

 цитата:
Да, Россия страна удивительная.



Россия?..

А книга - хорошая!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2376
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 20:21. Заголовок: Dirk пишет: Россия?..


Dirk пишет:

 цитата:
Россия?..


По инерции спутал
Якщо б назва "Самохідні десантні баржі заводу "Руссуд" дали українською мовою, то не сплутав би :-)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 253
Откуда: Россия
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 07:40. Заголовок: Ad rem пишет: Один ..


Ad rem пишет:

 цитата:
Один автор +Один автор + Один тех. работник = Эне-бене-раба Три автора.


Бывает.
Например, два моих знакомых ветерана набрали огромное количество бессистемной информации, многое из которой было очень ценным, часть абсолютно пустой, свалили в кучу и удивились - что же делать с ней? Помог им отфильтровать байки из газет и прочей печати, сформулировать мысли, сформировать текст, довести его до передачи в редакцию.
В число авторов, правда, не вошел

С уважением VAS63 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 6725
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 23:14. Заголовок: Обратил внимание на ..


Обратил внимание на ошибочки в подписях...

С. 23, внизу. Приведена фотография с подписью: "Контр-адмирал М.И. Каськов (в центре). 1917 г."
На самом деле на фотографии английский контр-адмирал Филимор, который посещал ЧФ в 1916 г. Именно поэтому у него и сопровождающего его офицера нарукавные нашивки, а у стоящих рядом русских офицеров - погоны.

С. 25. Под фотографией подпись: "Капитан 1 ранга А.С. Зарин. 1917 г."
Прекрасно виден погон капитана 2 ранга (два "просвета", три звезды), так что фотография сделана до 24 августа 1916 г.

А так книжка нравится.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1143
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 23:37. Заголовок: Dirk пишет: М.И. Ка..


Dirk пишет:

 цитата:
М.И. Каськов (в центре)


Каськов на фото крайний справа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 6726
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 23:52. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..


Вельбот-067 пишет:

 цитата:
Каськов на фото крайний справа.



М... Возможно. Но и в этом случае подпись не верна, так как у него ещё погоны капитана 1 ранга - т.е. до 25 января 1916 г.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1144
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 00:27. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1930
Откуда: Франция, Бертекур
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 00:29. Заголовок: Вельбот-067 пишет: К..


Вельбот-067 пишет:

 цитата:
Каськов на фото крайний справа.


Александр Владимирович Плотто тоже с этим согласен.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1559
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 21:21. Заголовок: kerbyol пишет: Кась..


kerbyol пишет:

 цитата:
Каськов на фото крайний справа.






возможно, но на КУРОШа А.П. тоже очень похож, хотя ...

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1931
Откуда: Франция, Бертекур
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 22:37. Заголовок: Проверила по фотогра..


Проверила по фотографиям из собрания А.В. Плотто : крайний справа Курош А.П.


С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.17 11:13. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: на..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
на КУРОШа А.П. тоже очень похож



kerbyol пишет:

 цитата:
крайний справа Курош А.П.



Извиняюсь за дилетантский вопрос - в каком качестве балтиец А.П.Курош очутился на Черноморском флоте ?

С уважением

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1561
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.17 15:42. Заголовок: yes_1 пишет: Извиня..


yes_1 пишет:

 цитата:
Извиняюсь за дилетантский вопрос


Курош А.П. контр-адмирал (Высочайший приказ № 1146 от 06.12.1912).
Ну согласитесь, ведь похож.

Вельбот-067 пишет:

 цитата:
Каськов на фото крайний справа.



Контр-адмирал за отличия (Высочайший приказ № 1534 Царское село, 25 01. 1916)

Контр-адмирал Филлимор прибыл в Россию в 1915 году.
"...Он был мало симпатичен и очень любил разъезжать по всей России" (Д.В. Ненюков От Мировой до Гражданской войны. Воспоминания 1914 - 1920).

"...Во второй половине мая Черноморский флот посетил контр-адмирал Филлимор, представитель Королевского флота Великобритании в Ставке. Он побывал в базах, посетил боевые корабли и даже летал на гидросамолётах. Венцом визита стал поход с эскадрой для второй бомбардировки Варны. Контр-адмирал Филлимор прибыл на линейный корабль "ПАНТЕЛЕЙМОН", на котором держал свой флаг вице-адмирал П.И. Новицкий. " (Г. Некрасов У врат Царьграда).


Скорее всего фото 1915 года.

С уважением, Вл.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.17 17:45. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ку..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Курош А.П. контр-адмирал



Я не специалист по персоналиям, поэтому скажете, что это Курош или Каськов - соглашусь, но вопрос был в другом каким образом Курош, который служил на Балтике оказался на Черноморском флоте ?

С уважением

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1387
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.17 20:10. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ск..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Скорее всего фото 1915 года.


"...Первой военной реакцией на вступление Болгарии в войну стал обстрел Варны. В 6 часов утра 27 октября русские эскадренные броненосцы «Иоанн Златоуст», «Евстафий», «Пантелеймон» <...> подошли к городу.<...> На русском флагмане — дредноуте «Императрица Мария», прикрывавшем операцию от возможного появления «Гебена» — присутствовал контр-адмирал Ричард Филимор..."
С таким же успехом сэр Ричард мог присутствовать и при обстреле Варны 24 - 26 декабря 1915 г. Что-то же он разглядывал в бинокль. Да и Каськов тогда вполне по погоде одет. Не встречал фото с пулеметами на крыльях мостика Пантелеймона, поэтому предположу, что это Евстафий.
С уважением, oigen999.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 6729
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 00:48. Заголовок: Но Филимор был и на ..


Но Филимор был и на Балтике - недолго, но был. Что нам говорит за Черноморский флот?

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1932
Откуда: Франция, Бертекур
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 01:15. Заголовок: Филимор был на "..


Филимор был на "Пантелеймоне" 9-го января 1915 г.



С уважением!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 6730
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 01:24. Заголовок: kerbyol пишет: Фили..


kerbyol пишет:

 цитата:
Филимор был на "Пантелеймоне" 9-го января 1915 г.



1916 года.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1933
Откуда: Франция, Бертекур
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 01:40. Заголовок: Так точно! Глаза и п..


Так точно!
Глаза и палец устали!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1563
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 10:03. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..




Возможно это Харин Н.С.
Харин Н.С. оставил свои воспоминания о пребывании В. Филлмора на лк "ПАНТЕЛЕЙМОН".

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет